Форум: Русские за Границей

Форум: Русские за Границей (http://www.rusforum.com/index.php)
-   Всё о Пуделе (http://www.rusforum.com/forumdisplay.php?f=29)
-   -   Крах породы (http://www.rusforum.com/showthread.php?t=60129)

мон ренессанс 20.12.2013 16:01

Цитата:

Сообщение от Magic Mist (Сообщение 1139455)
Топик Стартер - владелец ДЛ Руперт Старк? а он не однопометник ли кобеля ДЛ Радонеж Зимний Узор?

Да.

Magic Mist 20.12.2013 16:05

А...

Спасибо, понятно.

Максим 20.12.2013 16:17

Magic Mist, согласна с вашей критикой в теме модераторов! Но, извините, впервые столкнулась с таким странным поведением. Человек многим недоволен, многое в современных пуделях ему не нравится. Одно название темы чего стоит! Но, если ты этот разговор начал, продолжай его! Если наболело - выскажись. А то всех обидел и скрылся.

Magic Mist 20.12.2013 16:28

Максим, да-да.

Интересно было бы почитать - о чем конкретно ТС хотел вести беседу, я про то в самом начале писала - где, мол, амбула-то? смысЕл, расшифровка сути сабжа?

JASMIN 20.12.2013 16:51

Вот не пойму ...об чем речь? Вот, который уж день! Да сразу бы не повелись и все .. уже давно тема убежала бы ... человек сморозил чего-то и по-тихому слинял .. от греха подальше ... а вы тут развели демагогию на столько страниц ...

НОВЫЙ ГОД на носу! Дел полно!

JASMIN 20.12.2013 16:52

Magic Mist, вот-вот! И я об этом! Абсолютно бессмысленно!

мон ренессанс 20.12.2013 17:08

Цитата:

Сообщение от Максим (Сообщение 1139482)
А то всех обидел и скрылся.

Ага. Это называется "одним махом семерых побивахом".
Цитата:

Сообщение от Максим (Сообщение 1139482)
Но, извините, впервые столкнулась с таким странным поведением. Человек многим недоволен, многое в современных пуделях ему не нравится. Одно название темы чего стоит!

Вот именно. Он не спрашивает - он утверждает. Причём утверждает он ересь, свою собственную, вообще ни на чём не основанную. А основанием для таких заявлений может быть только одно: адекватная выборка, статистика больших чисел; тщательное прослеживание развития породы в хронологии.
Люди действительно учёные не гнушаются в своей речи вводными оборотами типа: по моему скромному мнению, по-видимому, вероятно, мне представляется...etc - т.е. автоматически оставляя за собой возможность ошибочного мнения. Ибо сомнение - первейшая функция интеллекта. :shy:
ТС же этого даже не допускает - своей возможной неправоты. Он не сомневается - он обвиняет. Его стартпост - этакая филиппика. А посему сам тон поста уже сам по себе провокационен - тут уж не до политесов, что и подтверждено последующими постами форумчан. Так что, полагаю, Ваш пост, Максим, был абсолютно правомерным, ну а проще говоря: не в бровь, а в глаз. :wink:

мон ренессанс 20.12.2013 17:13

Цитата:

Сообщение от JASMIN (Сообщение 1139510)
Вот не пойму ...об чем речь? Вот, который уж день! Да сразу бы не повелись и все .. уже давно тема убежала бы ... человек сморозил чего-то и по-тихому слинял .. от греха подальше ... а вы тут развели демагогию на столько страниц ...

Ну вы даёте! Угодно ль на себя, кума, оборотиться? Пойдите и посчитайте количество страниц, которые вы с Той Арт на пару исписали в своём традиционном спарринге. Ну ничо - терпим же. Хотя это уже даже и демагогией не назовёшь...А как это на самом деле называется - будет "неполиткорректно"...

vip_i 20.12.2013 17:15

Человек высказал свое видение породы и ситуации. Предельно вежливо и корректно. Из первого поста видно что интересуют вопросы что пудели стали
Цитата:

Сообщение от Lord (Сообщение 1138836)
более борзоподобным, ещё более неврастиничным, ещё более "кукольно-шоу-выставочным".

Прочитала тему и не увидела ни одного ответа на эти вопросы.. хотя ответов саркастических много. Почему бы просто не показать, как все у шоколадных в шоколаде и что автор заблуждается.
Почему во многих темах всплывает ЗКС ? Хочется об этом, так давайте создадим отдельную, побеседуем.

Мне очень нравится притча
Прежде чем что-либо сказать – подумай трижды
Один человек пришёл к Сократу и спросил:
- А знаешь, что мне сказал о тебе твой друг?
- Подожди, - остановил его Сократ, - Просей сначала то, что собираешься сказать через три сита.
- Три сита?
- Прежде чем что-либо говорить, нужно трижды просеять это. Во-первых, через сито правды. Ты уверен, что то, что ты скажешь, правда? - Нет. Я просто слышал…
- Очень хорошо. Значит, ты не знаешь, правда это или нет. Тогда просеем это через второе сито – сито доброты. Ты хочешь сказать о моём друге что-то хорошее?
- Нет! Напротив! - Значит, - продолжал Сократ, - ты хочешь сказать о нём что-то плохое, но даже не уверен, что это правда. Попробуем третье сито – сито пользы. Так ли уж необходимо мне слышать то, что ты хочешь рассказать?
- Нет, в этом нет необходимости. - Итак, - заключил Сократ, - в том, что ты хочешь сказать, нет ни доброты, ни пользы, ни необходимости. Зачем тогда говорить?...

Наталия Дмитриева 20.12.2013 17:35

Цитата:

Человек высказал свое видение породы и ситуации. Предельно вежливо и корректно.
vip_i, а как много собак породы пудель автор темы посмотрел и, более того, изучил, чтобы делать подобные заявления?
Цитата:

За это последнее время состояние породы Королевских пуделей стало на мой взгляд ещё более катастрофичным, ещё более борзоподобным, ещё более неврастиничным, ещё более "кукольно-шоу-выставочным". Сегодня ситуация такова, что некоторые заводчики отказываются или намерены отказаться от дальнейших вязок, т.е. продолжения племенной деятельности ввиду фатального отсутствия спроса на породу.
Опять же, о чём говорить с человеком, который не разумеет, что МНС и Мария Николаевна Сотская (Автор книги "Пудель") - одно лицо. Более того, автор темы советует автору книги прочитать его же собственную книгу и грозиться закидать его цитатами из этой книги.
Цитата:

МНС:
Вас так забавляет прошедший со времени издания книги срок или тематика самой книги???????????
Откройте её и почитайте. Впрочем могу и я завалить тему цитатами М.Н.Сотской.
Это смешно! Человек, который " в теме" только одним своим кобелём и его помётом, пытается развить тему краха породы. Вдвойне смешно!
Если человек хотел обмишуриться , могу его поздравить! Ему это удалось! И удалось так, что больше автор в своей теме не появляется.

JASMIN 20.12.2013 17:39

Цитата:

Сообщение от мон ренессанс (Сообщение 1139522)
Ну вы даёте! Угодно ль на себя, кума, оборотиться? Пойдите и посчитайте количество страниц, которые вы с Той Арт на пару исписали в своём традиционном спарринге. Ну ничо - терпим же. Хотя это уже даже и демагогией не назовёшь...А как это на самом деле называется - будет "неполиткорректно"...

Нет, нет!

Если Вас сия тема не волнует, это не значит, что меня не волнует ... Toy Art говорила то, чего нет в действительности и если бы она как, в данной теме ТС, сказал и все и убежал .. так проигнорировали бы, а в той теме все наоборот ... не остановить и не только со мной, даже Ninsannu из себя вывела ... так что, не надо сравнивать!

Я лично в эту тему зашла сразу, как появилась и пошла мимо ... так как ересь, а в той теме, подведена база, со ссылками, аппеллируя на статьи и книги, там прямо научная база подведена, только все неправда ... пришлось опровергать ...

Gernika 20.12.2013 17:48

vip_i, я с Вами согласна - любой человек имеет право высказать свое мнение, получить ответы на вопросы. Но в данной ситуации мнение сказано может и вежливо, но не корректно. Знания о больших коричневых очень ограничены, да и не только о коричневых.

Максим 20.12.2013 17:52

Цитата:

Сообщение от vip_i (Сообщение 1139524)
Человек высказал свое видение породы и ситуации. Почему бы просто не показать, как все у шоколадных в шоколаде и что автор заблуждается.

Вы серьезно думаете, что ему можно что-либо доказать? Вы не сталкивались с таким типом людей?
Все дело в том, что этот человек упорно, уже во второй теме продвигает следующую идею, а именно - все пудели нынешнего разведения "неврастеничны, борзоподобны, кукольно-шоу-выставочны,", все коричневые, кроме названных им отдельных особей, не держат цвет, становятся кофе-с-молоком итп, стричься надо только в модерн, хвосты купировать, а все, кто не делает этого, отвратительные показушники. Пудели старого типа - это нечто, все остальные - читай выше! И ему, кстати, все равно, что он этим просто обижает многих людей, и нас с вами, в том числе.

мон ренессанс 20.12.2013 18:18

Цитата:

Сообщение от vip_i (Сообщение 1139524)
Человек высказал свое видение породы и ситуации. Предельно вежливо и корректно

Т.е. Вы увидели так? И за "предельной вежливостью" не заметили совершенно - мягко скажем - ложных посылок для разговора (а попросту - вранья), как-то:
Цитата:

Сообщение от Lord (Сообщение 1138836)
с момента издания книги "Пудель" М.Н.Сотской, констатирующий факт дегенерации породы,...

Цитата:

Сообщение от Lord (Сообщение 1138836)
некоторые заводчики отказываются или намерены отказаться от дальнейших вязок, т.е. продолжения племенной деятельности ввиду фатального отсутствия спроса на породу.

Лично я не вижу "коректности" в том, чтобы выдавать желаемое за действительное.
Далее, о "предельной корректности":

Цитата:

Сообщение от Lord (Сообщение 1138836)
Данная тема будет вестись в максимально простых формулировках, понятных широкому кругу, т.к. далеко не все разведенцы и заводчики имеют кинологическое образование, что нисколько не умаляет их заслуг перед породой, а в ряде случаев наоборот

Цитата:

Сообщение от Lord (Сообщение 1138836)
Данная тема никак не затрагивает людей, занимающихся коммерческим разведением, как чуждая им

- Вы императивного тона не видите? Т.е. ТС всё за всех решил - что и кого должно затронуть, что кому чуждо и как что будет вестись.

Ну и наконец-то оговорка по Фрейду:
Цитата:

Сообщение от Lord (Сообщение 1138836)
На этом заканчиваю свою приамбулу, в которой и так сказано слишком много, но по существу вопроса пока ничего.

- потому что человек "существа" не знает; темой не владеет. И владеть не собирается. Он уже всё решил и за себя, и за остальных. И Вы считаете возможным на всё это серьёзно реагировать? беседы беседовать? Каков привет - таков ответ.

А ответы есть и будут в любой теме - на то он и форум, 'на-поговорить'. Это к Вашей притче. Ну не все же имели возможность посоветоваться с Сократом. :shy:

МНС 20.12.2013 18:26

Цитата:

Сообщение от ZoSo (Сообщение 1139332)
Ninsanna, моих вымыслов здесь нет.А вот попытку отрекламировать,причем себе же во вред-вижу.Ведь до появления этих щенков ТС не было на форуме со столь глобальными заявлениями.Слишком много совпадений.Может,все это-мое махровое ИМХО,конечно и все это мне только кажется?н я очень и очень жду цитат из книги МНС.

Я не раз высказывала некоторые критические замечания по поводу современного типа пуделя, и по поводу разных пуделиных проблем, но это не значит, что я говорила о КРАХЕ ПОРОДЫ!!!.


Текущее время: 15:47. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot