Форум: Русские за Границей

Форум: Русские за Границей (http://www.rusforum.com/index.php)
-   Всё о Пуделе (http://www.rusforum.com/forumdisplay.php?f=29)
-   -   изменения в стандарте от 23.01.2015 (http://www.rusforum.com/showthread.php?t=63408)

хризантема 31.01.2015 21:54

Каждый по своему видит экстремальность, в том числе и эксперты.
Смысл показывать стрижку?

swlena 31.01.2015 21:59

хризантема, я тоже так считаю) каждый по своему, по этому вопрос Что такое "чрезмерный груминг"? так и остается без ответа и появился еще новый "?" что такое экстрим в стрижке?)...эххх...

мон ренессанс 01.02.2015 00:31

Цитата:

Сообщение от Апрелька (Сообщение 1324996)
2) Какой именно хвост сейчас дисквалифицируется?
В кольце. Если он валяется на спине, загибается и падает на круп, это нормально

Как странно всё это...Т.е. понятие "беличий хвост" можно забыть? ну как дисквалифицирующий порок - ведь это ж типичное "валяется на спине".

Юлия Корж 01.02.2015 01:46

Цитата:

Сообщение от Апрелька (Сообщение 1324996)
2) Какой именно хвост сейчас дисквалифицируется?

В кольце. Если он валяется на спине, загибается и падает на круп, это нормально.

Может быть не очень точный перевод?не валяется на спине ,а заваливается на спину ,касаясь кончиком крупа?Нет?

Апрелька 01.02.2015 09:08

Я спросила так: дисквалифицируется ли сейчас хвост, падающий на спину или ниже или дисквалифицируется хвост в кольце? Он мне руками показал полное кольцо и сказал, что ТОЛЬКО такой. Если просто лежит, касается или свисает сбоку, то все нормально.

Юлия Корж 01.02.2015 10:15

Апрелька, Спасибо)

TAIL 01.02.2015 12:13

Цитата:

Сообщение от Апрелька (Сообщение 1324996)
...
В накопителе перед конкурсом производителей увидел меня и Бишку, подошел, улыбался и сказал, что это отличный груминг :) Не буду говорить, что лаком я не пользовалась....Линии его стрижки были...красивыми, как обычно :)

Апрелька, просто, у Бишки, кроме отличного груминга, - безупречный экстерьер без недостатков.:))

TAIL 01.02.2015 12:17

Мои комментарии относятся только к заметкам г-на Дюпа:
Цитата:

....
1) Что такое "чрезмерный груминг"?
Как выяснилось...НЕТ, это не лак! Это слишком экстремальные линии стрижки, скрывающие недостатки собаки (рукой изобразил силуэт гривы). Эксперт должен быть способен легко потрогать собаку руками, достать до тела и удовлетворить свое любопытство.
............
Недостаточно убедительно и не понятно...:) И что можно скрыть под силуэтом гривы??? Шиньоны или резинки???

Любой эксперт, если он "способен" и хочет..., всегда может и прощупывает собаку руками.., какой бы "силуэт" стрижки не был... Шерсть - это же не броня и не цемент...:)) Но главное, что любой уважающий себя и свой труд профессиональный грумер, никогда не испортит свою выставочную стрижку, свой прекрасный силуэт, с целью специально показать/выделить имеющиеся недостатки пуделя... Никто не захочет подорвать свой авторитет! Ну, это, просто, смешно..., а может у самих французов с этим проблемы? И наоборот, испортить линиями стрижки правильную анатомию собаки - это вполне возможно...:)

Или целесообразно тогда прописать в "стандарте" направление этих, так называемых, не экстремальных линий стрижки и все грумеры будут придерживаться единого шаблона.:)) К черту стиль и мода.:)))

Наталья Колесникова 01.02.2015 12:53

Цитата:

Сообщение от TAIL (Сообщение 1325294)
И наоборот, испортить линиями стрижки правильную анатомию собаки - это вполне возможно...:)

я, кстати, тоже об этом думала... именно о том, что испортить силуэт правильной собаки очень даже стрижкой можно, и смотря на некоторых европейских собак именно думаешь - "эх, надо же так стрижкой собачку испортить?!"

TAIL 01.02.2015 13:31

Наталья Колесникова, похоже, что Европе может это и надо, ..."испортить" превосходный силуэт стрижки наших прекрасных пуделей, которые неоднократно выигрывают на международных выставках...?:))

Наталья Колесникова 01.02.2015 14:16

TAIL, а может Европе не хватает именно правильности силуэта стрижки? в любом случае для нас пока так и остается тайной - что именно имели в виду составители новой редакции стандарта под формулировкой - "чрезмерный груминг"......

Iriska 01.02.2015 14:19

Думается мне, что каждый эксперт это будет понимать по-своему

Алиса 01.02.2015 22:20

Цитата:

Сообщение от Наталья Колесникова (Сообщение 1325326)
в любом случае для нас пока так и остается тайной - что именно имели в виду составители новой редакции стандарта под формулировкой - "чрезмерный груминг"......

Наташа, а я это поняла , как нежелание экспертов видеть огромное количество очень длинной шерсти, уложенной при помощи лака и резинок.
Т.е., не в линиях стрижки дело, а в том, насколько естественно выглядит собака в своей "прическе". Если отрастить топ-нот до 50-ти см( или изобразить топ-нот при помощи шиньонов), то поставить его можно, только заливая лаком и удерживая резинками. Т.е., искусственными способами. Вот это и есть "чрезмерный груминг", чрезмерное увлечение созданием прически,и вот это и есть стремление превратить выставку пуделей в конкурс грумерского изыска:) Причем, именно "изыска", а не мастерства. Потому что мастерство грумера и в модерне можно отлично продемонстрировать.
Так я понимаю эту формулировку о нежелательности чрезмерного груминга. Может быть, я неправильно понимаю. Но пока так.:)

Magic Mist 02.02.2015 00:31

Интересно получается.

Пришел человек и на примере своего кобеля (которо могли видеть лично живьем - очень многие, а уж на фото - все) и написал, что "такой" груминг сам Дюпа не считает экстремальным, считает хорошим. Вчера сказал так. Лично и публично.

Кобель тот далеко не в модерне и, думаю, был приготовлен с большим количеством резинок и не без применения фиксирующих средств. Хотя и без шиньонов. Но далеко не модерн.

Потом приходит другой человек и начинает пояснять, какой именно имелся ввиду груминг. И что по его мнению подразумевал Дюпа добавляя эти строки в обновленный стандарт.

Полное игнорирование рассказа о вчерашней беседе с автором и утвердителем сих строк стандарта. Наверное, кое-кто лучше знает, что имелось ввиду, чем непосредственный источник.

Очень интересно.

Сорри, что повторила -процитировала целиком. Во избежании дальнейшего продолжения изменения содержания.

Цитата:

Сообщение от Алиса (Сообщение 1325513)
Наташа, а я это поняла , как нежелание экспертов видеть огромное количество очень длинной шерсти, уложенной при помощи лака и резинок.
Т.е., не в линиях стрижки дело, а в том, насколько естественно выглядит собака в своей "прическе". Если отрастить топ-нот до 50-ти см( или изобразить топ-нот при помощи шиньонов), то поставить его можно, только заливая лаком и удерживая резинками. Т.е., искусственными способами. Вот это и есть "чрезмерный груминг", чрезмерное увлечение созданием прически,и вот это и есть стремление превратить выставку пуделей в конкурс грумерского изыска:) Причем, именно "изыска", а не мастерства. Потому что мастерство грумера и в модерне можно отлично продемонстрировать.
Так я понимаю эту формулировку о нежелательности чрезмерного груминга. Может быть, я неправильно понимаю. Но пока так.:)


Mona 02.02.2015 04:03

Magic Mist, обличительница ты наша..))) К чему вообще этот твой пост? Человек пришел и высказал СВОЁ мнение, как ЛИЧНО она понимает этот пункт и всё... )))
Лично для меня твой пост выглядит так: "А-а-а-а... она опять пришла в нашу песочницу... и мнение имеет..."


Текущее время: 23:15. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot