Форум: Русские за Границей

Форум: Русские за Границей (http://www.rusforum.com/index.php)
-   Всё о Пуделе (http://www.rusforum.com/forumdisplay.php?f=29)
-   -   О распространении себорейного аденита в российском поголовье больших (http://www.rusforum.com/showthread.php?t=64177)

oley 17.04.2015 22:19

Цитата:

Сообщение от Magic Mist (Сообщение 1358678)
У нас я, как уже писала в данной теме - не встречалась с данной проблемой. Хотя я, в основном, имела дело с одной линией. Но зато там часто применялся инбридинг 2-1 и 2-2.

Значит, повезло. Не факт, что представители этой линии, будучи повязаны с представителями другой проблемной линии, в которой ничего такого не проявилось, не дали бы больного потомства.

Пример, как такое возможно: допустим болезнь кодируется тремя генами, A, B и C и наследуется рецессивно по всем трём. Чтобы болезнь проявила себя, собака должна иметь aabbcc. Имеем носителя (не знаю, насколько корректно называть это в данном случае носительством), которая имеет AAbbcc. Она передаёт своим потомкам эти b и c, и в случае инбридинга большой процент потомков имеет bbcc в генотипе. Потом появляется другой производитель, у которого aaBBCC. Его тоже очень старательно вяжут, распространяя и закрепляя aa. Ну и потом достаточно двум линиям встретиться, чтобы через поколение полезли больные потомки.

Цитата:

Вот его происхождение.
уйййй... :(

Magic Mist 17.04.2015 22:26

oley, расшифруй "уйййй", не понимаю.

oley 17.04.2015 22:27

Цитата:

Сообщение от Magic Mist (Сообщение 1358694)
oley, расшифруй "уйййй", не понимаю.

не ожидала :( поэтому "уййй"

Magic Mist 17.04.2015 22:30

oley, хм... Тогда смайлик ":(" поясни, пжлста. Я все еще не догоняю.

oley 17.04.2015 22:32

Цитата:

Сообщение от Magic Mist (Сообщение 1358697)
oley, хм... Тогда смайлик ":(" поясни, пжлста. Я все еще не догоняю.

http://www.offa.org/display.html?appnum=279054#animal

И это так многое объясняет.

Magic Mist 17.04.2015 22:54

oley, вот точно - полигенное наследование дело тонкое.

При очень многочисленных тесных инбридингах ни разу ничего в этом плане не вылезало, насколько мне известно, во всяком случае. Я много кого стригла из тех собак, но не всех конечно полученных.

emerei 18.04.2015 01:30

Цитата:

Сообщение от Прасковья (Сообщение 1358714)
У меня такое чувство, что многие "неприятные" вещи связаны с неполной пенетрантностью. Это объясняет, например, почему у неполнозубых родителей рождаются полнозубые дети и многое другое. На проявление гена влияют условия окружающей среды.

Потому, что нет гена неполнозубости. Шутка. Гена нет, а неполнозубость есть. Поэтому приходится полагаться на свой и чужой опыт. Своего всегда недостаточно, а чужой получить очень трудно. Опять же, пример, щенки, родители которых несли по предкам неолнозубость, несмотря на жуткие тератогенные факторы, вырастали полнозубыми. Хорошая тема, но для темы "Про зубы".
А возвращаясь к SA напрашивается вывод, что этот недуг такой же мутный как проблема полнозубости, только более вредный для здоровья.
То есть анализы нужны для того, чтобы убедится, что родители на данный момент здоровы. А где эта SA выстрелит, если она была у предков и по какой причине совершенно неясно.

oley 18.04.2015 03:35

Цитата:

Сообщение от emerei (Сообщение 1358748)
А где эта SA выстрелит, если она была у предков и по какой причине совершенно неясно.

Поэтому и важно не допустить "сгущения" соответствующих генов в популяции. Потому что когда станет выстреливать слишком часто, будет уже поздно :(

Цитата:

Сообщение от emerei (Сообщение 1358748)
Хорошая тема, но для темы "Про зубы".

Да, согласна. Если это ещё возможно — выделить связно отдельные посты и перенести их всей кучей в другую тему. Наверное, модераторы могут такое сделать.

Aikenka 18.04.2015 17:46

Разговор о зубах перенесла в тему ПРО ЗУБЫ.

oley 18.04.2015 18:22

Цитата:

Сообщение от Aikenka (Сообщение 1358901)
Разговор о зубах перенесла в тему ПРО ЗУБЫ.

Наш модератор — супер-модератор! Спасибо :) А то мы уже по обеим темам разогнались.

Aikenka 18.04.2015 19:17

oley, спасибо на добром слове! :hug:
В свою очередь хочу сказать огромное спасибо за тему и полезную информацию!!!!!!!!!
Я почти без интернета и болею к тому же, но прочитала всё с огромным интересом. Очень познавательно!

EGOR 18.04.2015 20:44

Eще кое-что об исследованиях SA:в 2008 году Canine Genetics группа в AHT, спонсируемая American Kennel Club Canine Health Foundation, и Standard Poodle Club UK, провела исследования Sebaceous Adenitis у Standard Poodles

" The study failed to identify any regions of the genome which were significantly associated with the disease....explanation of our failure to identify a region of the genome associated with SA is because the disease is more complex than was originally thought, and is either caused by more than one gene, or the interaction between genes and the environment."

- Исследованием не удалось выявить каких-либо областей генома, которые были связаны с болезнью .... объяснением нашей неспособности идентифицировать области генома, связанного с SA, является то, что болезнь более сложна, чем первоначально считалось, и либо вызвана воздействием более одного гена, либо взаимодействием между генами и окружающей средой.
(http://www.aht.org.uk/cms-display/ge...esearchsa.html)

emerei 18.04.2015 22:47

Вооот. "Между генами и окружающей средой!" Интересно, когда эта болезнь появилась и когда был пик. Я помню буквально истерию по этому поводу где-то в конце 90-х.
Сколько я применяю для своих собак капли на кожу против клещей, столько думаю о "пользе" этого мероприятия. Каждую весну меня личная истерия охватывает. В этом году не выдержали нервы. перешла на ошейники.
Аллергия на какое-либо вещество в каплях от блох и клещей может привести к аутоиммунке. Собственно как и любая другая аллергия.

EGOR 18.04.2015 23:24

Цитата:

Сообщение от emerei (Сообщение 1358998)
Интересно, когда эта болезнь появилась и когда был пик. Я помню буквально истерию по этому поводу где-то в конце 90-х.

- истерия была потому ,что наконец определили, что такие "специфические" нарушения - это не демодекоз, гипотериоз, стафилококк или бактериальная инфекция, а что-то, что обусловлено генетически и передается по наследству. Именно в 90-х начали собирать статистику по этому делу и проводить исследования. И оказалось, что у "больных" собак некоторые дети(/внуки) тоже этим же больны зачастую...:rolleyes:

emerei 20.04.2015 18:35

Юлия Корж, да я про связь (гипотетическую) между препаратами, которые распространяются по сальным железам и аутоиммунным заболеванием SA. Я же не пишу, что каждый пес принявший на себя Фронтлайн и иже с ним пострадает от SA:biggrin:


Текущее время: 03:09. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot