Оль кажется предельно ясно, что ответов ни ты ни кто другой не получит, потому как все конкретные вопросы обходят стороной, зато очень много ссылок на французский клуб, вчерашнюю выставку, как французы любят погудеть в ресторанах и все такое. Ты что еще не привыкла?
Я тоже написала, но мне тоже не ответили, т.к. я спросила а кому это выгодно? щенкам, владельцам? И ответа тоже не получила, хотя я то сторона вообще не заинтресованная.

Видимо Утя не считает нужным отвечать на наши вопросы, главное что бы все видели и читали её посты.

Да, про вчерашний праздник был офф. В ответ на некоторые посты по поводу Куршевеля и русско-французской дружбы.
Сегодня мы с некоторыми форумчанами разговаривали на общие вопросы, касающиеся законодательства, вязок, питомников в общем. В ОБЩЕМ на всё ОБЩЕЕ во Франции. У вас были личные вопросы, на которые не отвечаю.

чем дальше в лес, тем толще партизаны.


тема супер!! и помоему очень актуально+примеры из жизни!!!
у меня тут еще маслица осталось, точнее один вопросик))вертиться на языке, но я его пока придержу. А то на ранее заданные вопросы народ не успевает отвечать))))

Почему не по теме? Меня Mannique спросила, я ответила.... может конечно я ее опять не поняла? :shuffle:
А вот про Рабиез, я действительно забыла. В таком случает получается, что не смогу я их зарегистрировать в Италии , или если и смогу, то придется платить штраф.
Вот и меня интересует вопрос, каким образом я могу зарегистрировать помет в РКФ. Может еще приедтся воспользоваться. :wink2:

Outia, если не сложно ответьте на Людмилин вопрос про покупку/подарок

Dikovinka, про "как договоришься" - это отдельный разговор. Мне было сказано, что это не возможно. Я и мои друзья выкупили 3 Санниных щенков и я хотела использовать имя Санни Sunshine в каждой кличке его детей, заводчики мне сказали что это делать нельзя по правилам РКФ, так как это выглядит как вторая приставка.. В заключение после очень больших нервов (и только потому что часть оплаты привязывалась к получению родословных) в кличке одного щенка фигурирует Sunshine полностью, а у двух других зарегистрировано "Sun'shine" и "Sun Shine" ...


Outia, да поняла я что были у вас Французские голубые документы на руках , но у вас не было Родословных. И почему имена в этих документах не совпадают - может ответить только заводчик.

Кстати на сайте РКФ есть Племенное положение http://www.rkf.org.ru/ru/polozhen.htm и там подробно описано что можно а что нельзя.

Rococo , перевозить щенков до 3х мес. вообще без проблем!!! без рабиес!!!
Мне присылали из Австралии , 2,5 месячных деток, получила без прививки на бешенства!!! легко, и просто!

pona добавил(а) [date]1199730053[/date]:

Zyami
наши вопросы неугодны...))) непрвильны и не читаемы...)

Оля, это смотря откуда и куда. :smile: Из Италии ты без бешенства не вывезишь. А вот в Италию не знаю. Выпустят ли из России? А ввезти без проблем, у нас документы при въезде не проверяют.

Если размышлять логически, то заводческая приставка регистрируется в ФЦИ, Россия член ФЦИ и по-этому приставку и Вас как заводчика акцептирует в своей стране. Просто надо стать членом РКФ и соблюсти все правила при получении родословных предписанных самим РКФ.
Правда в Росии может и не быть всё так просто, это я сужу по тому, если я, например в Финляндию поеду жить или финны, кто здесь живут и собак разводят. В Эстонии есть строгое правило, рождённые в Эстонии щенки могут получить только эстонские родословные, независимо от того где зарегистрированны родители щенков или национальности заводчика.:smile:
В Эстонию без прививки не въехать... По-моему только недавно разрешили ввозить щенков до 4 недель без прививки, но только из стран, где не было зарегистрированно случаев бешенства несколько лет.

А ты узнай, например Австралия не самая простая страна по вывозу и ввозу!!!!!

Нет, Свет, просто Утя считает наши вопросы неуместными, видимо)), (я как раз задавала подобные вопросы) хотя они как раз напрямую касаются всей ситуации, ну да ладно.........нам не хотят ответить, нас не считают достойными ответов, что поделаешь))

Rococo , в каждой стране свои заморочки и свои правила, я про это и говорю. У меня, например, остался первый помет рожденный 4 года назад в Италии без приставки, потому что бумага из ФЦИ не успела прийти в ENCI о том, что мой питомник перемещен в Италию. Хотя я сертификат о регистрации питомника им предоставила сразу.

Таня, сама и ответила на свой вопрос.
РКФ запрещает испрользовать одинаковое слово( например блек) у более одного щенка в помете. это и расценивается как дубль слово-т.е. вторая приставка.
а записать одно и то же слово но по разному, можно. Как вам и сделали

Оля! У кого узнавать? В России? Я из России маленьких щенков не возила, поэтому не знаю. Я ж написала, что из Италии не выпустят! А вот впустить - впустят !

Dikovinka, на сколько я знаю, в РКФ достаточно оптатить вступительный и членский взность (показать сертификат о регистрации приставки) и спокойно регистрируешь помет.

Ой Pona, про деньги и славу со мной лучше не начинать :) Я помогла устроить двух щенков Санни из первого помёта родившихся в вашем с девочками питомнике не заработав на этом ни копеечки, я привезла 2х щенков в Израиль для своих друзей (точнее людей с которыми познакомилась и стала друзьями на этой почве) и опять не заработав ни гроша, а потратив столько сил, нервов и денег как я не тратила за 37 лет в собаководстве... и когда друзья сказали что хотят быть владельцами щенков без совладения - я мгновенно сказала, что нет проблем, видя что это чудесные люди. Для меня главное дома где будут жить мои щеночки, хотя я владелец Папы, а не мамы, а деньги и слава в этом случае для меня второстепенны.

Что же касается брата которого могут использовать в Европе, могло случиться, более того частично так это так и есть, в Европе есть полубратья Санни и их используют в 10 раз больше, ну так что я буду палки им в колёса ставить, грязью их поливать... ?

И про бесплатно не будем... Саннину дочку я выкупила у вас по ТРОЙНОЙ (!!!) цене стоимости вязки, которую я брала с вас. И ничего слова не сказала, ваше право, свободный рынок ...

Не возможно связать по рукам и ногам других и не надо пытаться это делать...

нет, личных там не было, я спрашивала про регистрацию и чипирование и рассказывала как щенки с родословными признаются в Финляндии , Эстонии. так что что личное?

А не отвечать не вежливо.

тем более вы же сами начали тему с ваших личных отношений и вашей собаки, всем все сказали, а теперь говорите, что личное и Францию не хотите смешивать. не логично. И самое главное, что не хотите смешивать после того как вам пошли конкретные вопросы. Что это трусость? Может быть отсутствие ответов?

Итак потихоньку.....
Еще раз прошу пояснить, кто с кем и когда разобрался?????
мы сами пока понять не можем....
Я так и не поняла о чем речь...задавая подобные вопросы, вы имеете ли сами на них ответы?

Я жду официальных бумаг, и конкретно кто даказывал в ФКП и подтверждал в РКФ...
и еще раз кому и кто ответил в РКФ???? и что ответили?

вы не отвечаете за свои слова!!!!! кто вам сказал что у Патрика родуха поддельная?????

Так интересно, вот вспоминаю я иные баталии, когда бывшие союзники здесь с пеной у рта защищали своих бывших теперь уже друзей, а теперь ну просто прям диву даюсь, как резко переменились взгляды))))))) Таня, помнится, вы так лестно всегда отзывались о девочках из ВС и вдруг такое)), а для меня ситуация, когда трое на одного.........никогда непонятна и неприемлима, а сейчас происходит именно это, у меня лично нет поводов, чтобы скажем любить или не любить Утину заводчицу, но когда человек на самом деле сейчас нуждается в поддержке, пусть и не самый простой по характеру человек,а его топят или топят уж совсем прекрасных людей, не будем называть кого, я не могу и не хочу участвовать в этом и молчать тоже не могу...........когда были переполощены все шерстинки, все бельишко, все грешки...........:shuffle: Помнится все так дружно ушли с оппозиционной партией на Пандора форум, все так дружно поддерживали друг друга и вдруг резко владелица форума оказалась "плохой":crazy: :crazy: и все бывшие "друзья" так резко "поумнели", если честно у меня то больше чем у кого бы то ни было поводов не участвовать здесь в "защите Лужина", но повторюсь, когда есть ситуация, где кого-то все дружно топят..........я молчать не буду точно.

Outia ! Не переоценивайте свои способности и возможности и не проявляйте инициативу там , где в ней не нуждаются.

Уважаемые модераторы и форумчане! По совету моего мужа (француз, что с него возьмёшь? не любит, когда их за идиотов принимают или даже почти ненавидят) предлагаю перенести сюда в подлиннике посты моего заводчика с французского пуделиного закрытого форума. Каждый может на него зарегистрироваться, но подробно рассказать о себе. Разные люди на этом форуме...:wink: Есть очень-очень серьёзные....Это мой заводчик не учёл, всё больше и больше хвастаясь о своём разведении. Там есть и о ценах :biggrin:
Есть и последний пост моего заводчика. Это было в конце октября. После этого мой заводчик выставил сестрёнку моей собачки и 2-х щенков из нового помёта на обычных сайтах объявлений как безродных щенков ТИПА пуделя.
Ну что решим? Переносим отношение моего заводчика к французам и их отношение к ней сюда? В подлиннике, чтобы никто не усомнился в моём переводе. Идём? Это имеет прямое отношение к теме Франция и пудель. Речи обо мне почти не идёт.

Кеня, я давно уже вышла из возраста когда людей, да и жизнь красят в чёрно-белый цвет ... Слишком много я видела в жизни, да ещё и не на одном континенте...

Вот представь, что очень неприятна я была поражена девочками после истории со щенками... Но всё равно я и Иру, и Таню (с кем общалась в эти годы) где-то люблю, вижу в них то хорошее что в них есть и желаю им только счастья ...

Что касается Кати и Ути и здесь честное слово по-моему всё можно утрясти, и прозвучал здесь очень здравомыслящий призыв о посреднике. По-моему и Уте и Кате нужна помощь, о топлении кого-либо здесь речь не стоит. По-моему оба зашли в тупик и если можно как-то помочь, я была бы счастлива если бы всё разрешилось полюбовно...

Рецидив по всей видимости это вы лично...)
Было зарегестировано и чипировано...))) а оформление родух было через Россию...)но видимо Российские собаки не имеют право на показ во Франции?? так понимать?

И что? вы же сами писали что все собаки там регистрируются...)и что?
Как может знать РКФ о том где зарегистрирована собака в мире???? еще раз SCC организация регистрирующая всех и вся, не выдающая пелменных документов и не дающая право на плем использование....

И это только немножко из того что вы сами написали. Утя!!!!!
Полная чушь, вранье... и блеф, попытки кого нить запугать и попытатся вести всех за собой...
Глупо и смешно...)))
я еще пишу не все то, что я знаю!!!
И будьте любезны ответить за свои слова!!!!!

Тань, видя последний пост мммммммм..............я не вижу, чтобы человек был готов к компромиссу,выкладывая здесь все новые "пикантные " подробности...............конечн� � хотелось бы, чтоб дело было "утрясено" если можно так выразиться..........а по поводу топления............а что мы здесь все еще делаем как не топим........а.............может помогаем?))))))))))))):shuffle: Особенно рьяные защитники кинологической морали:shuffle:

Outia
какая вы молодец!!! правильно, можно переносить что либо с закрытого форума, о том кто типо дурак...)))
Только пожалуйсто , ответьте за свои слова для начала!!!!


Если я не ошибаюсь, то через адвокатов все вопросы уже решены между ними...))) все по закону, вот только одну сторону это не устраивает, поскольку невозможно ничего другого сделать, вопросы решают тут, типо притопить Катю...)

У меня еше один вопрос созрел (опять-таки ради информации) :может РКФ зарегистрировать помет, рожденный на территории другой страны или регистрироваться может только помет, рожденный на территории России?
Девочки, извините, в Правилах по племенной работе в РКФ не смотрела, может кто-то ответит. Интересно, потому, что стала встречать в некоторых обьявлениях по продаже шенков, что у них родословные ФЦИ. По правилам АКС ни один шенок, рожденный на территории Америки и не имеюший регистрации АКС , не признается, как и его родословная. Т.е для того ,чтобы АКС признало родословные, выданные ФЦИ на помет рожденный на территории Америки, шенков надо вывезти за пределы страны, потом снова их ввезти обратно и перерегистрировать в АКС. :shuffle:
Насколько я поняла, для Франции ета схема неприемлема, т.к. для вывоза требуется регистрация в SCC, хотя ввезти помет, рожденный и зарегистрированный на территории России в ту же Францию вполне можно, а потом зарегистрировать его у ветеринара и в SCC . Что в етом противозаконного?:wink2:

Rococo
Ответ к посту 4695:
Моего щенка в возрасте 6-и недель перевозили купившие его владельцы в Австрию, самолетом совершенно официально по вет. паспорту матери щенка. Также отправляла щенка моя приятельница в США. (это так для справки)

Спасибо! Это полезная информация.:rev:

не в тему, но...прочитав что я накалякала, прошу прощения за ошибки и очепятки...)))
ужасы....двоеШница, да еще и на веселе...))))

Так как же она притопится, если права? :smile: Наоборот, гордо будет продолжать своё разведение во Франции :smile:
А всё остальное мыло мыльное, как вы говорите.

Outia добавил(а) [date]1199735198[/date]:
Конечно, а как они уедут без чипа или французского клейма?
Что касается 2-х помётов, о которых мы говорили (моя собака одна из этих помётов) - эти собачки вообще никогда никакие границы не пересекали кроме одной (имеется ввиду собака, а не граница)

Outia, ну да....)
мыло мыльное...)))
Дело все в том, что Катя точно не притопится!
А вот вам я не могу позволить придумывыть сказки, и не отвечать за свои слова!!!!!!!! Не уверен, не обгоняй!!!!! а вы позволили тут не только ее обвинить, но еще приплели меня..)))
А от куда у вас такая информация? или вы стояли на всех постах с момента рождения щенков??????

Предлагаю открыть новую ветку " Прачечная " Оказывается есть много людей у которых есть что сказать друг другу (а точнее вылить)...
и с разговором их становится все больше и больше:(
Противно...

И замечательно, что не притопится! Буду только рада, если под французским флагом будут щенки её разведения!

Outia добавил(а) [date]1199736588[/date]:
Ребята, простите за офф, это к пуделям не относится, но напрямую к Франции! Только что сказали по телеку, что российский президент В.Путин прислал от России во Францию чек на 700.000 тысяч евро на уход за могилками на известном Русском Кладбище в Сен Женевьев де Буа (там покоится Бунин, Тарковский, Нуриев, Юсупов и вообще 10.000 могилок).
Подарок от России Франции в Русское Рождество. А до этого передавали интервью Патриции Каас после её новогоднего выступления в Кремле. Она сказала, что было всё здОрово, только публика дюже серьёзная. Вот ролик с этого концерта, публика действительно дюже серьёзная:

http://youtube.com/watch?v=dHMc0Hc2tN4

Теперь все встало на свои места. Вывод один: делать все без всяких уловок straight и не верить покупателям на слово при продаже (дарении) шенков, а заключать договор, тогда они нe начнут вытаскивать скелетов. Кстати, не только Францию касается, все другие страны тоже. :wink2:

Людмила Шерман - +100!!!!!

Юля, где? Не успевала читать.
Aikenka, простите пожалуйста, за мою почти резкость. Просто вы задали вопрос именно тогда, когда у нас вроде с Диковинкой плавный разговор шёл о французских и итальянских правилах, и мне очень не хотелось возвращаться... Ответ: конечно же продан.

Outia, поскольку Вы здесь на форуме, Вы можете обьяснить как Вы видите разрешение данной проблемы в НАСТОЯЩЕЕ ВРЕМЯ ? Все уже поняли что Ваш конфликт с заводчицей ни вам ни заводчице "счастья" не принесёт ...

Поверьте, что если вчитаться во все правила Племенного разведения как ФЦИ http://www.fci.be/reglements.asp?lang=en&sel=5 (Breeding) так и РКФ (ссылка вверху) я каких-то ужасных приступлений Вашей заводчицы не увидела. возможно были нарушены какие-то положения Французского собаководства (какие я пока так и не поняла !) Только опять же кому от этого легче ?

На мой взгляд все документы можно исправить, как Российские, так и Французские, так почему бы этим не заняться, вместо опять же сведения счётов на всех уровнях ?

"Возврашение большой стирки " 2 ;))))))

Mannique добавил(а) [date]1199740578[/date]:

та организация которая ведйет базу данных просто о всех животных, при рививке шенка, когда чипируют ... она не может быть базои данных фрацузского кеннель клуба ибо в тои базе ВСЕ животные и я своих собак чипирую тут, в Естонии, нигде их не регистрирую, ето не обязательно и никто кроме властей, пока о моих собаках ни сном ни духом не знают покуда я не повяжу кого тут ... я думаю особо никаких нарушении не было, так ... повод пополивать ... а с россииской експортной родословной шенки могут выставляться в любои стране мира, ето факт :)

Наташа, ты без проблем сможешь провести детей через границу... Потому как существует такое понятие, как "непривит по возрасту". Я из России в Германию везла месячного котенка вподарок... взяла на него справку формы 1, в которой были указаны только обследование на микроспорию и дегельминтизацию... в графе "прививки" стояло - не привит по возрасту... на границе выписала международный сертификат и БЕЗ ПРОБЛЕМ вывезла зверька в Германию, с транзитом по Польше... т.е. я прошла 3 границы с 3 вет контролями....

Отвечаю только ЗА СЕБЯ! Я никого не топила и не собираюсь топить! Вставать на чью либо сторону и защищать я тоже не буду, т.к. выслушав одну сторону, нужно выслушать и другую, а потом уже браться что-то советовать и судить.
Мои вопросы были, как я уже писала, без всякого подвоха, и только по правилам кинологи, по-моему и тема соответствует, а у нас как всегда все читают между строками.
Кеничка, если ты МЕНЯ считаешь защитником кинологической морали, пусть будет так. Италия со всем своим собаководством очень маленькая страна, даже меньше Подмосковья, и заработать тут плохую репутацию очень легко. Так что лучше я буду рьяно соблюдать законы страны где я живу, чем их нарушать, хотя многое мне не нравиться, но ... я писала уже про монастырь.
Все! Больше писать про Италию ничего не буду! Лучше пойду на итал. пуд. форум, там люди доброжелательнее. :biggrin: