Тогда уж к сигнализации и пулемёты по углам расставить или ружбайку приобресть)))))без оружия толку-то от той сигнализации))))))как и от суки на привязи в период течки-она ни защитить,ни прогнать чужака не сможет.И Вы не успеете её вовремя отвязать,случись что(раз уж Вы настроены на серьёзную охрану,собака должна быть в "свободном полёте")...:au:

Так и немцы могут. Рабочее разведение ведь не няшек на диван готовит.
Берите от знакомых ;) У Ирины Лыковой (Хризантема) подруга алабаев разводит. Но если что, то, думаю, и поближе найдется.

ИМХО не вместо, а вместе. И если есть возможность - тревожную кнопку тоже.

У Лыковой Ирины подруга заводчица Алабаев. Недавно размещала для нее объявления в Новосбирске о продаже щенков. Ник у нее ( у Ирины) Хризантема. Спросите у нее , может там есть еще щенки. Но я пока размещала объЯвы насмотрелась на разных щенков, честно говоря , эти Уватские были такие халёные , что мне тоже такого захотелось.

Вот был мой любимчик))))

Без оружия охрана приедет в течение короткого времени, а они с оружием :)
Вообще все зависит от района и контингента. Гастарбайтеры и нарки бывают проблемой.

спешу Вас разочаровать-алабаи о-о-о-очень хорошо и глубоко копают)))) природой у них это заложено-в отарах суки выкапывают глубокие норы, где щенятся, а так же если жарко любят покопать, наша дудуська успешно периодически подрывает гараж, угол дома и свой вольер, причем даже битый кирпич не помогает-разрывает))))

ага, мне тоже эти бутузы понравились-если б искала сейчас алабая-с руками бы оторвала любого из этого помета и расстояние не пугает!

Светланка, у Вас живет алабай? Как он общается с пуделями?

Наташа, привет!
Читаю твою тему с тех пор как узнала, что есть такой форум.
Да и не только твою тему, очень интересный породный форум.
А сейчас началось такое бурное обсуждение, что вот не выдержала и зарегистрировалась.

Представлюсь для всех остальных твоих друзей и посетителей твоей странички.
Меня зовут Елена. 37 лет. Занимаюсь дрессировкой собак и хендлингом. Первая собака пудель. Сейчас живут две немецкие овчарки, одна из них рабочего разведения.
На данный момент являюсь хендлером Бель де Лиз (Белочки, Бельчонка ))), так я ее называю на занятиях).

Elena-Tomas, очень рада твоему появлению!:))
Для всех скажу, что Елена, наш постоянный хендлер, и ее мнение для меня во многих вопросах является авторитетным.
За время нашего знакомства Елена не дала мне ни одного совета, о реализации которого я бы пожалела.

Наталья74, я на предыдущей странице написала про свою алабайку и ее взаимоотношениях с пуделем, кошками и нашими детьми))))

Elena-Tomas,конечно для каждого человека, занимающегося конкретной породой своя порода лучше. У меня алабай и пудель, я рассказала о их жизни, у Вас овчарки, расскажите пожалуйста о этой породе. У меня муж сначала хотел "немца", но если честно современный выставочный тип с этой жутко-горбатой спиной мне как то мало симпатичен, более менее нравятся овчарки нашего костромского питомника "с берега Костров", и если бы на тот момент там были щенки, то с удовольствием бы взяла там немочку, а так-теперь только алабай)))) и никто кроме алабая для охраны нашего дома и двора мне не нужен))) расскажите и покажите пожалуйста Ваших питомцев. Правда здесь фоты можно выкладывать только после 10 сообщения, т.ч.рассказывайте, очень интересно.

Девушки, вы извините, но за что уж вы так не любите немецких овчарок. Если бы сюда заглянули немчатники, они бы очень обиделись. Конечно каждый хвалит свое. Но не соглашусь со многими вашими высказываниями.Все породы выше перечисленные как, алабай,кавказец, немец, бернский зенненхунд, изначально имели свое предназначение, то есть пасти стадо. Что подразумевает так же охранять это стадо, то есть охранять имущество хозяина. Хорошая овчарка, она и охранник и друг. Когда Наташа попросила совета по поводу немца, я посоветовала ей питомник, который старается поддерживать рабочие качества. Многие собаки этого питомника работают в ведомственных структурах, многие живут в квартирах как домашние питомцы и так же многие живут в частных домах как охранники в том числе. Это не те рабочие немцы, которые сейчас выступают в ИПО и Русских рингах, где на данный момент требуется супер скорость, кстати поэтому сейчас многие стали использовать на службе бельгийцев.
А учитывая весовую категорию немца и алабая, точно могу сказать, что Наташе с ее комплекцией и здоровьем с алабаем не справиться.
Так зачем ехать очень далеко чтобы приобрести хорошего алабая, когда под боком есть хорошие немцы.

:))) Прошу у Вас прощения!!! Тема так быстро сегодня менялась, что я своевременно не увидела Ваш пост:))) Удивительно, как так получилось:)))
Сейчас, конечно, прочитала:))

Светланка
Да я с вами согласна и уже написала, что конечно каждый хвалит свое. Я работала как то с алабаями, дрессировка по послушанию двух замечательных годовалых мальчишек, хорошие ребятки, но физически очень нелегко, с учетом того что я 1,80, раньше занималась спортом и стараюсь держать себя в хорошей физической форме (ученики не дают расслабляться))))

Elena-Tomas, а почему важна комплекция? Ни та, ни другая собака тянуть не должна, тогда какая разница, сколько она весит :) Немцы более подвижные, алабаи более спокойные. Тут сложно сказать, с кем проще: с более понятливым, но и более холеричным немцем, или с более вдумчивым, но и не рвущемся с поводка алабаем. А вообще чаще всего носом в асфальт летают лабровладельцы :)

Elena-Tomas, а кто конкретно пишет, что не любит немцев? просто все высказали свое мнение, на которое имеют право, так же как и Вы высказываете свое мнение. Наташа спросила-мы все поделились своим мнением/опытом/, а уж кого завести-решать именно ей, ей и ее семье жить с той породой которую она выберет как минимум лет 10-12(алабаи кстати из долгожителей). Что касается комплекции и весовых категорий, то кто то и с пекинесом не справляется и он таскает хозяина на поводке, а мой старший сын(в нем 42 кг) прекрасно управляется с нашим алабаем(в Раде 55 кг). Мне кажется Наташе надо просто пообщаться с алабаем и немцем, чтобы понять кого конкретно она хочет. Надо реально взвесить свои силы, взвесить все за и против и будем ждать, когда в этой персоналке появится новый четвероногий член семьи (может это вообще РЧТ будет ...)

да ,алабаи более спокойные , как пишет в своих книгах Мычко, они не любят тратить свою энергию понапрасну...наша больше любит лежать и созерцать))), причем лежать так, чтобы была видна калитка и дверь в дом, чтобы быть в курсе всех событий. И если пудель нарезает круги во время прогулки, то Рада предпочитает сделать пару кругов и "пасется" неподалеку, держа меня в поле зрения, если же гуляем с детьми, то старается согнать всех поближе))), все ж пастушье-охранные инстинкты никто не отменял)))

Не-не, терьеры - это другая цивилизация:)))))

Комплекция важна, т.к. обучение собаки не должно ограничится посещением собаки двухмесячным (а то и меньше) курсом дрессировки в возрасте 4-6 месяцев. Становление личности собаки происходит ближе к году. Поэтому всем рекомендую или периодически посещать площадку после основного курса, или пройти повторный курс после года. Хороший немец достаточно уравновешен. А энергия хорошо выплескивается в побегушках за палочками, которые можно кидать и сидя в кресле.

Посмеялась над вашим высказыванием по поводу лабровладельцев))) Я очень много работаю с лабрами. И поэтому никогда не заведу себе такую породу. Как я говорю у овчарки есть кнопка ВКЛ. и ВЫКЛ. У лабра кнопка только одна ВКЛ.)))

Я тоже присоединяюсь.

Так ведь после прохождения курса дрессировку никто не отменяет. Не учим - так закрепляем. Не закрепляем - так напоминаем. Не напоминаем - так повторяем, особенно если команду в быту не используем. И так всю жизнь. Иначе собака, особенно молодая, конечно все забудет. Вне зависимости от породы.

Светланка
Просто достаточно много прочитала негативных высказываний по поводу немцев. Видимо здесь просто нет такого количества немцевладельцев, как владельцев алабаев. Поэтому общая масса информации о немцах получилась достаточно негативной.

Пастушье-охранные инстинкты и у овчарок никто не отменял, вы описываете типичное поведение пастуха. Мои немцы поступают так же.

Elena-Tomas, в нашем городишке немного лабров и все просто сумасшедшие какие то, ну у нас деревня-деревней и о воспитании собаки мало кто задумывается. Я 23 года прожила в Костроме(обл.центр), у меня раньше сенбернар был, отдрессирован был на ОКД-1 и КС 1, инструкторы все "валенком" его называли, пока дело до караулки не дошло.. поэтому и алабайкусвою отдрессировала, многие, видя "умную собачку" просят от нее щенка, а на мое, что с собакой заниматься надо, воспитывать и не только породистую, но и дворняжку, говорят-а зачем, она итак умная. Алабаев сейчас у нас стало много появляться, но есть всего 2 с которыми я бы хотела повязать свою-идеальная психика, остальные...тихий ужас или агрессия излишняя или трусость(все собаки в городе и районе через нас проходят-я ветврач), овчарок у нас нет хороших, есть несколько привозных ВЕО хорошего экстерьера и 2 немки с "берега костров", но они уже возрастные, а так большинство-"хочу быть овчаркой"
Лабра я бы тоже не завела, а еще далматина-вообще собаки "без башни"...
А по поводу физ.нагрузок для немца-на одной из выставок в Костроме от немчатника услышала, что оптимальная нагрузка для немца это около 20 км бега ежедневно-это так?


Наталья74, а что к терьерам душа не лежит? тогда может ризен? или короткошерстное что?(добер, ротвейлер, мастиф)

ну да, всяк кулик свое болото хвалит)))) мне рабочие немцы очень даже симпатичны или такие, которые были лет 10-15 назад на выставках-красота и сила. Тесно общалась только с ВЕОшками-у подруги была ВЕО, вместе на площадку ездили.

Svetlyachok
Конечно молодую собаку надо периодически корректировать. Есть разница корректировать 35кг или 55кг. Я думаю это достаточно ощутимо. У Наташи больная спина, она и Белочку сама не выставляет поэтому. Хотя в самом начале нашего знакомства, я предлагала ей такой вариант. У них полное взаимопонимание и Бель к ней очень привязана.

Терьеров просто не очень понимаю как породу, не мое. Кроме того, мне не нравятся собаки с бородой и усами. Какая благодать и чистота - побритая морда пуделя:)))
А короткошерстных собак держать на улице зимой жалко. У нас большая влажность и морозы достаточно ощутимы, да еще и ветра сильные.

Елена-Томас, вот что скажешь об этом? Ну много же пишут о проблемах разведения НО (утащила ссылку без разрешения из темы Мон Ренессанс, там накануне шла речь о гармонии и издержках разведения)

ну если спина больная, тогда действительно надо собачку полегче...ведь алабайские детки довольно долгое время остаются неуклюжими и просто в игре могут уронить владельца. И еще если честно, я неочень представляю Белочку и алабайского щенка-он же уже в 2 мес.будет крупнее ее, тут и игры недопустимы между собаками-неуклюжий алабайка просто придавит крошку(у меня алабай на год старше пуделя), овчарки все ж полегче и поэнергичнее будут...

Наталья74, вот и мне бородатые как то неочень...не люблю небритые моськи даже у пуделей, тем более в этой бороде и еда застревает и зимой сосульки намерзают...бр-р-р-р. Хотя чисто внешне очень шнауцеры нравятся, но только полностью купированные(уши и хвост)-как статуэточки!

Светланка, да, вес собаки для меня играет значение. Спина моя никуда не годится. У меня именно по этой причине пудель маленького размера.

Светланка
По поводу физ. нагрузок для немцев, конечно 20 км бега это оптимальная нагрузка, для хорошего выставочного или рабочего немца, то есть для собак которые испытывают в жизни большие физические нагрузки. Но ведь это как и у людей. Мой старший ребенок ему 17лет занимается народными танцами уже 10лет. И поверьте, обычный человек не в состоянии выдержать концерт, участвуя в 10-12 номерах, а народные танцы это не только хороводы. Поэтому ему необходимы каждодневные занятия. Так же и у спортсменов. В обычной жизни овчарки живущие в свободном полете во дворах, за день достаточно набегивают, чтобы иметь крепкое сложение и хорошее здоровье.

Тут не от веса зависит, а от аккуратности. Мой пудель 11 кило весом. Если он играет с собакой 18 кило, и эта собака не аккуратна - он такую игру прекращает. А ведь разница в весе незначительна. В то же время он спокойно может играть с собаками 50 кг, если они на него не валятся. Насколько будет аккуратен щенок что алабая, что немца - кто ж скажет. Белка сколько весит - киллограмм 5-6? Так ее и 20 кило задавить могут. Так что, наверно, надо на характер еще смотреть.
А я знаю заводчицу алабаев, которые никого не давят - их так сука с детства учит, она очень аккуратная.

К сожалению я пока не могу показать своих немцев, т.к не могу фото вставлять и ссылки давать

Elena-Tomas, расскажите еще, пожалуйста, какая сейчас ситуация в породе с дисплазией?

Svetlyachok
Тут не от веса зависит, а от аккуратности. Мой пудель 11 кило весом. Если он играет с собакой 18 кило, и эта собака не аккуратна - он такую игру прекращает. А ведь разница в весе незначительна. В то же время он спокойно может играть с собаками 50 кг, если они на него не валятся. Насколько будет аккуратен щенок что алабая, что немца - кто ж скажет. Белка сколько весит - киллограмм 5-6? Так ее и 20 кило задавить могут. Так что, наверно, надо на характер еще смотреть.
А я знаю заводчицу алабаев, которые никого не давят - их так сука с детства учит, она очень аккуратная.

Я имею ввиду не разницу в весовой категории между собаками, а сочетание возможностей Наташи в общении с крупной тяжелой собакой.

А мое мнение такое - каждая порода собак имеет какое-то свое предназначение...
НО - это рабочая собака, она должна РАБОТАТЬ, ее дрессировать надо и надо направлять ее действия, чтобы соображалку умела напрягать, ей скучно сидеть на месте и тихо охранять хозяйское добро. Они хороши в других сферах собачьего царства ...
Азиат - это хороший хозяин-охранник, ему все-равно что охранять, дали ему территорию, он ее изучит, примет как должное. Совершенно не понимаю, когда таких собак заводят в квартире.
Лабрадор - тоже замечательная порода, если иметь возможность ежедневно вывозить его куда-нибудь в поле, на море и еще куда..., туда, где он сможет свою сушедшую энергию выкинуть... недаром их спасатели используют - куда нормальная собака не пойдет, лабр ломанется и не подумает, потому-как думать нечем, и будет искать, искать, искать...

Уже можно, есть 10 сообщений

а вы считаете, что корректировать можно только физическим воздействием?! что масса тела владельца имеет большую роль???

Svetlyachok, игры щенков и взрослых собак это совершенно разное,щенки играют и бороться начинают друг с другом, единственный выход-только игры под присмотром,я выше писала, что в игре моя азиатка задела пуделя, тот больше с испугу орал и все-больше он для нее не существует-в полном игноре...как бы он перед ней не плясал, не приглашал к игре-нет его и все, еще и на меня с укором смотрит "ма-а-аам, убери его от меня"