Мы можем как угодно негодовать, но правила есть, и их следует соблюдать. Эти же правила будут соблюдать и работники РЖД.

Alissia, ну так-то у нас правовое государство. Почему их права (бессобачных) ущемляются - это караул, а наши - всегда пожалуста!
И по поводу якобы альтернативы не надо. Для меня, например, в финансовом плане купе далеко не альтернатива плацкарту!

В конце концов, есть же салоны в самолёте для курящих и не курящих,пусть будут отдельные места и для тех кто с животными и для тех кто без.

Миранда, а по старых правилам разрешалось с проводником без сопровождающего? Я не в курсе?

В самелетах, вроде бы, теперь нигде не курят...

Lida, просто привела ,как пример) РЖД опять сослалось на министерство транспорта и предложило оставлять все пожелания в нашей общественной приемной vopros.rzd.ru. Надо писать,чем больше писем, тем лучше.

Лично меня подозрения по поводу изменения правил провоза животных одолели сразу после категорического запрета курения в поездах. Так и чуяла - не за горами и наша очередь.

Теперь даже в тамбурах ни ни??? Здорово))). Сочувствую тем, кто без этого не может, но себя жальче!!! А то выходишь погулять на станции, а в тамбуре не продыхнуть!!
Но животные-то в конце концов не вредная для окружающих привычка, чтоб вот так взять и почти запретить!!

У меня сегодня мама, возвращаясь из Воронежа в Москву с моей Штучкой, пришла в шок!!!
Покупая багажный билет для собаки, узнала об изменениях правил паровоза животных!
Билет на поезд покупала ей за 45 дней, так как пред школьная пора, об изменениях не подозревала. Поезд дневной, идет 6,5 часов, есть сидячие вагоны (очень удобные, особенно места в начале и конце вагона, где ты один с собачкой). Так мы ездили много раз.
Но сегодня маме пришлось сдать билет и купить в купе повышенной комфортности. За 5 кг Штучки взяли 326 руб. В результате в этом купе оказались три тетеньки с разнополыми, разнопородными и разнотемпераментными собаками и мужик со следами похмелья.
Бедный Мамик, она долго не забудет эту поездку)))
А я выдергиваю себе по волоску и думаю, ну почему я давно не заглядывала на Рус))) Могло бы быть все иначе))))

ОльМор, да да . Билет могла не сдавать и спокойно еще по нему ехать, так как он куплен до изменений.

Ни ни. Даже в тамбурах.

Вы рады этому, и я - рада. Потому, что мы не курим. Потому и рады.

А другие, те кто животных - не любит, ненавидит, боится ( и тд - вставить нужное) будет очень рады, если нам вообще их в поездах возить запретят. Или обяжут даже при провозе маленького котеночка или канарейки выкупать полностью купе.

При многократных поездках с собаками наблюдала очень разную реакцию окружения. И резко негативную ( вплоть до припадков истерических) видеть доводилось неоднократно. Хотя обычная картина в поезде все же пудели на полке + все дети вагона радостные ваокруг них и постоянное " а можно с ними сфотографироваться?!!". Но и агрессивно-негативно реакция бывает нередко.

И такие люди будут ну ОЧЕНЬ счастливы, если животных с ними в поездах перевозить будет - нельзя.

Эхехе...

Я верю.
Ездила с Алисой немного, но один раз умудрились столкнуться чуть не с истерическим припадком по поводу 2 красивых стандартов ( ехали вместе с Victory) у двух вроде бы интеллигентного вида женщин!! Я сама в шоке была, не ожидала! Вика вежливо за нас вступилась,а потом проводник их отселила от нас.

Но все-таки, по мне, это разные вещи: вредная привычка и домашнее животное! Да, есть люди,которые их не любят. Ну и сиди ты спокойно на соседней полке и не люби их дальше))) к тебе же не лезут. А если ты их терпеть не можешь и боишься до дрожи в коленках, то это, уж простите, лично твоя проблема! Можно попросить отселиться, конечно, но не устраивать же сцены! Права у всех есть! Точнее, были у нас.. до этого дебильного нового правила!

Самый удачный выход,мне кажется, сделать отдельные вагоны для поездок с живностью

предлагаю запретить провоз мужиков с похмелья. честно. задолбали. пусть мужики с похмелья выкупают полностью купе, дабы не доставлять неудобства окружающим.
почитала Веронику тут... в шоке....

Да,неужели трудно издать такой указ в рамках компании,что например в обычных поездах Российского формирования определённый вагон(пусть например №3) предполагает перевоз животных и всё "ноу проблем". Для меня желательно,чтобы он был плацкартным) Те кому всё равно будут и в него брать билеты,а кто боится или аллергик поедет в другом.Не думаю,что это отразиться на общей наполняемости состава.Мы с мужем в начале лета ехали из далека до Москвы в практически пустом вагоне.

Svetus'ka, мужики с похмелья или пьющие прям в купе - это непередаваемые очучения... Я тоже подпишусь с удовольствием, пусть выкупают себе отдельное купе. Покупала билеты себе в Омск вчера и полазила, посмотрела разные поезда. В фирменных поездах теперь все купе у1, а значит с собаками туда вход закрыт ((( - пичалька((((

Извините друзья, но честно признаюсь, ненавижу, когда люди ноют, сопли жуют, канючат..., но ничего не делают.
Надо писать в соответствующую инстанции, давать свои аргументированные предложения. Как мы наблюдаем, в жизни нет ничего постоянного...))) Всё меняется и это тоже возможно изменить при желании! А кто ещё, как не сами пассажиры?! "Под лежачий камень вода не течет"!!!

Общественная приемная
Обращения граждан в адрес Министерства транспорта Российской Федерации

http://www.mintrans.ru/reception/

TAIL, Вы предлагаете по поводу мужиков туда писать или по поводу домашних животных? По поводу мужиков - не пробовала туда обращаться. (ой, помню на заре кочевой жизни мы 5 суток в поезде ехали с такими, и они еще в пути докупали и "топливо", и рыбу - божечки, это было что-то...)
А по поводу животных... Ну написала я в Минтранс, пришел ответ с перепечатанными пунктами правил. И?
Я не зря спросила еще 2 страницы назад (это у меня так в настройках) о теоретической возможности отстоять в данном случае свои права на проезд с животными. Я не сильна в юриспруденции, как и многие, мы читаем только то, что нам дают читать. Но что при этом нарушается 100% с точки зрения других законов и подзаконных актов и нарушается ли вообще - мы вряд ли знаем точно, хотя и догадываемся. Я могу заявить, что новые правила, например, ограничивают мою свободу выбора (почему я обязана ехать в купе, если я хочу ехать в плацкарте? или почему я не могу поехать в купе с услугами - разве то, что человек берет с собой еду в поездку из дома и то, что его в пути кормят (неизвестно кем, когда и где приготовленным) - имеет принципиальную разницу? по большому счету, в обоих случаях человек принимает пищу. и кстати, эта пресловутая добровольно-принудительная услуга (навязываемая) существенно ограничивает мой выбор в поездах), могу заявить, например, что ограничивают мое право на передвижение вместе с моим имуществом (собака - это же до сих пор у нас имущество?) - ведь не только права "бессобачных" должны соблюдаться, но и мои, верно? Да много чего еще можно заявить, но будут ли эти заявления хоть сколько-нибудь знАчимыми с т.з. действующих правовых норм? Именно поэтому хотелось бы услышать начальников транспортного цеха юристов.

Xusha75, пишите свои предложения, о наболевшем, по представленной на сайте форме...))

Вставлю и свои пять копеек о предпочтении выбора вагона для провоза своих собак...

"Плацкарт" сразу исключаю, где и детей больше, и мужиков с похмелья, и всякого разного...А, в первую очередь, мне и моей собаке - больше беспокойства.:)) Один плюс, что плацкарт дешевле. Второй +, предпочтительнее для тех, кто часто ездит на вязки.))

Пусть я переплачу и выкуплю половину купе, даже целое (в зависимости от поголовья))), но мне и моей собаке будет хорошо и комфортно до конца поездки! Выбираю "купе"!!!

Кстати, за удобства и комфорт надо платить всегда! Тем более, если речь здесь ведут уже "о жестоком обращении с животными"))) Так, заплатите и будет всё "ОК"!!! Ведь, только мы решаем за своё собственное животное, в каких условиях его перевозить! Да, это упирается в финансы. Вот, и выбирайте... Или пишите и добивайтесь "лучшего" для своего питомца!)))

Мне кажется, что проще было бы сделать один вагон на весь поезд, в который можно с живностью. И все были бы счастливы.

Len4ik, вперемежку со служебниками и бойцами? А если, вдруг, в одном купе? Только если с "декоратами", но как угадаешь? С такими заморочками РЖД точно связываться не будет.)

TAIL, ну а почему нет? Просто предупреждать людей,которые едут без собак, что если они покупают билет в этот вагон, то там мб собаки.

Потому что если все пассажиры с собаками, могут быть драки. И никуда не деться из замкнутого пространства. Да, можно надеть намордник. Но все равно всю ночь не спать, свою собаку охранять. У меня Шафрана пожрали на прогулке на прошлой неделе. Несильно, только кровоподтеки. Но если вдруг такое в купе случится, я не знаю, что делать.

TAIL, точно также как этот вопрос решается на улице/площадках для выгула.
Ну а неадеквата везде хватает...

На улице можно разойтись. А тут долго вместе ехать.

Svetlyachok, вряд ли все места в вагоне будут занята одновременно. Необязательно, чтобы это был купейный вагон...Ну это так просто, мысли в слух.

Darena, на площадках для выгула мы не бываем..., от дома далековато... А во дворе, проще... Я гуляю с кобелём, но вокруг, что бы строго других кобелей не было.)) Он сам - боец, хоть и пудель малый! А дочь - с девами, но четко знает с кем можно и с кем нельзя! Мы своих очень бережем в этом плане, не расслабляемся! Потому для нас, только своё отдельное купе предпочтительнее.:)))

Svetlyachok, ну также и в вагоне вполне можно сгруппироваться крупными-мелкими. Собака просто так ни с того, ни с сего не кинется на другую. А чтобы такого избежать, есть владельцы. И то, это в том случае, если весь вагон будет забит собаками...

Всякое бывает. Могут кинуться, не тратя времени на знакомство. Я в такие ситуации попадала неоднократно. И отбивалась ногами. Хозяйские милые собачки. А та, что нас погрызла, вообще щенок еще. Пятимесячный. Немецкого пинчера. Возжелала наш мячик и кинулась перехватывающими укусами со злостью бок грызть. Еле оттащила. Ну владелица там тоже типа была, да. Но пока она среагирует, можно было бы уже целого малого пуделя сожрать. А тоев - так даже двух.

У вас собакевич кошек не любит. Представьте, что вы едете в этом вагоне с кошками. Насколько это может быть сложно?

Но таки да, в среднем по больнице собачий вагон будет самый незагруженный. На это надежда.

Svetlyachok, да везде есть минусы - никто и не спорит, но на мой взгляд - это самый оптимальный вариант сейчас...

Len4ik, так понимаю, что при покупке билета, мы должны сообщать кассиру, что с нами едут собаки.:) И в кассовой программе должно быть предусмотрена данная позиция и т.д. В таком случае, опять обращу внимание, что ЭТО звучит как предложение-пожелание, которое имеет место быть, в качестве обращения на оф.сайте Минтранса...:wink:

На выставках только так кидаются при хозяине бойцовые породы на мелких, проходящих мимо...
Если уж группировать до конца..., то тогда делать и "разблюдовку" на сук и кобелей.:)) Но кому это надо???

Можно подумать суки между собой не подеруцца и кобели между собой не подеруцца ))) Обметят весь вагон за сутки сверху донизу))) А если суки и кобели вместе с одним владельцем?

В общем, ну в баню, я лучше купе выкуплю, благо что редко куда-нибудь еду. Лечить собаку потом дороже выйдет. Да и самой, возможно, придется подлечиться. Если я, защищая свою собаку, буду пинать ногами чужую, то хозяин и меня ж потом отпинает. Не сбежишь.

Не правильно я написала, не дотумкала..Лучше один кобель и три суки в одном купе.:))) Ну, и суки могут запросто передраться, чужие...Вообщем, такой вариант тоже мало подходящий.)

Правильно! Представила картинку пинания ногами друг друга...))))

Смех смехом, а у меня два раза были конфликты с владельцами, чьих собак я оттаскивала от своего пуделя. Только оттаскивала, без пинания. За ошейник. Один пообещал пристрелить мою собаку (я пообещала то же самое в ответ, два года друг друга "не видим" на улице). Вторая долго возмущалась и брызгала слюной. Нет бы восхититься, как я дога за ошейник в полете перехватила и удержала. И спасибо сказать, что я ее бестолковую собаку вместо нее самой поймала. Нет, я ведь ее деточку пальцем тронула. Подумаешь, деточка бы покалечила собачку. Одной больше, одной меньше. Понаразводили тут мелких собак. Если он у вас такой хрупкий - чего вы тут вообще ходите.

А вообще интересно выглядит дискуссия.

Хорошо заметно различие тех, кто ездит с собаками много и часто ( их новые правила сильно напрягают и очень беспокоят) и тех, кто делает это крайне редко ( им все равно, они поясняют первой группе - мол ничего страшного...)

Я езжу с собаками уже давно, много и часто, но...только на машине.))))
В данном случае меня просто сильно покоробило наплевательское отношение вышестоящих к людям, путешествующим со своими животными (имуществом!!!)

Svetlyachok, смешно мне представить в вагоне/купе! А на улице, если такое случается..., то доги по закону должны быть на поводке и в наморднике, а "декарату" достаточно тонюсенького поводка. Значит, те владельцы сейчас нарушают закон. Это, так, к слову о порядке, но мы и близко не гуляем с такими...Бродит у нас во дворе один кавказец с ненормальных хозяином, правда, на поводке...Как-то наблюдала из окна, как моя Татьяна, гуляя с девами, ругалась с этим товарищем, уж очень близко к ним подошел. Я, даже, испугалась, что сейчас отпустит своего и полетят от наших "клочки по заулочкам". Обошлось, ушел! Фу-ууу!

Так, мы тут о чем? О том, что как перевозить своих любимцев и не причинить им вреда!))

Всем что-то заметно, но лучше, поговорить ни о чем.:))

А тем, "кто ездит с собаками много и часто (их новые правила сильно напрягают и очень беспокоят)", рекомендован функциональный вариант, грамотно представить свои предложения в соответствующую и ответственную за "Правила перевозки..." инстанцию.

Общественная приемная
Обращения граждан в адрес Министерства транспорта Российской Федерации

http://www.mintrans.ru/reception/

Или подписать петицию, блуждающую в интернете: За отмену новых правил провоза животных в поездах дальнего следования РЖД!

https://www.change.org/p/%D0%BC%D0%B...acebook_mobile

Лично у меня есть впечатление, что собирание подписей под юридически коряво составленными петициями скорее принесёт обратный эффект в виде ещё большего ужесточения правил провоза животных.

Я с удовольствием и энтузиазмом подпишу юридически обоснованную корректно изложенную петицию. Но не сумбурный "крик души".