Славка, ну так Вы не верьте таким заверениям-про шоу щенков в 2 мес.Это же глупость несусветная-уверять, что щенок в 2 мес. (да хоть и в 4 мес.) ШОУ и не меньше.Хотя,смотря что каждый под этим понимает.Шоу-это те же выставки,то есть,щенок без недостатков,то есть он на момент продажи годен для шоу(то бишь выставок),а будет ли он там звЯздить,это уже второй вопрос,это уже Ваш труд и вложение средств ,а так же усилий.Щенок может продаваться как ПЕРСПЕКТИВНЫЙ для шоу,это не обман,а лишь категория щенка.Главное слово тут ПЕРСПЕКТИВНЫЙ,а не шоу.А там как повезёт.

Славка, я знаю массу случаев(и свой опыт, и чужой),когда щенок продавался на диван почти даром по причине плавающего яйца или некомплекта по зубам(пять резцов под вопросом шестого или сомнительный прикус),или даже под вопросом роста(той или карлик),а в будущем всё становилось на место как надо.

Сейчас уже я знаю как не надо делать (спасибо темке), но хотя бы от крипторха как-то хочется себя оградить. Тем более для себя уже вывод сделала, что у некоторых заводчиков такого в практике ещё не случалось.
Наверное от собак-производителей что-то и зависит?

Так это ситуация которая наоборот)
Значит покупателям безопасней брать по смешной цене щенков, так как больше шансов приобрести хорошее?)))

Славка, от крипторха Вы никак не оградитесь-это как повезёт.И от заводчика требовать гарантий на этот счёт(как гарантий на смену зубов),по меньшей мере смешно.
И если у кого-то из заводчика крипторхи не случались-это лишь исключение,подтверждающее правило-никто гарантий Вам не даст.Ну или до поры до времени не случалось.Всё когда-то случается.

И тут Вам никто гарантий не даст...Если хотите гарантий 100 %,берите взрослую собаку.Но такие собаки оооочень дорогие и не так часто есть в продаже(по соотношению к количеству продаваемых молоденьких щенков).

Есть граница возрастная, которая может гарантировать, что если у собаки всё в наличии, то так и будет?

По смене зубов это 7-8 мес(хотя у меня был случай,когда у щенка после смены зубов поплыл прикус на перекус и всё,щенок ушёл на диван,а оставляла себе, и хорошо хоть себе,а то бы тоже имела головную боль от владельцев).По яйцам -даже если в 2 мес. яйца в норме,во время роста щенка они могут гулять или вообще уплыть внутрь(я про мелкие породы).Опять же повторю-как повезёт.Не хотите рисковать,не заводите собаку.И мелкие породы,как правило, до такого возраста не засиживаются,как Вы хотите гарантий подрощенной собаки .И никто Вам не будет передерживать щенка,если будут покупатели на него раньше этого возраста(а они будут).

мелкие породы я не рассматриваю, большой пудель.

Нет, я думаю, больше шансов, все таки, если разговаривать с заводчиком. Достаточно откровенно, с обеих сторон. Потому что тогда и компромисс можно найти. Но, кстати, если Вы собираетесь большого пуделя заводить - так там меньше таких проблем, как мне кажется. Но, вероятно, есть другие.

Какие?))))

Славка, про больших пуделей ничего не могу сказать)))) но ,думаю,схема та же.Никаких гарантий.Собака не робот,её не запрограммируешь.

Не знаю, я же не занимаюсь большими пуделями)) А компромисы какие? Всяко бывает.

Славка, понимаете,даже если у собаки будет всё ок с зубами,НИКТО Вам не даст опять же гарантий(да и Вы тоже),что она не погибнет от какойнить болезни ,или под колёсами машины,или её не украдут, или она не потеряется.Или она окажется бесплодной,щеночков не родит...почему же по зубам-то и яйцам все так зациклены на гарантиях?Это та же лотерея.

а если случались, зачем опять вязать кобеля? Я где то читала, что крипторхов дают суки, но здесь написали, что и кобели тоже...Мне не понятно вот что, когда я покупала, то заводчик сказала, что предыдущий помёт был удачным и из него щенок участвует в выставках , занимает не последние места в Литве, а тут я случайно узнаю вот что....


в прошлом году оттуда же купили красного кобеля тоя в Литву. И он тоже оказался крипторхом. Малого того, т.к. его очень долго везли в переноске из Сибири через Москву и далее в Литву, у щенка еще и ноги отказали и он долго не мог встать на ноги. Так что -вам еще повезло...

кому мне теперь верить?
кстати, а скажите,Лёвкина родная сестра уехавшая в пос.Лазаревское Сочинского района может дать крипторхов или нет?

Ну просто яйца-зубы - это очень очевидные вещи. А остальное - во многом, дело личного восприятия. Если нет яиц - это явная недостача, резцов - тоже самое. Уже премоляры и моляры.. кто-то серьезно относится к их отсутствию, кто-то - проще. Все остальное - размер, тип, голова, ноги-руги-хвост, шерсть, что там еще - обсуждаемо очень.

Sisika, а потому,что никто Вам не скажет с точностью-чья вина-кобеля или суки?)))) Может крови у этой пары не легли?И не все ж с яйцами должны быть.Суки(я про щенков) вот -им яйца не нужны)))

Sisika, к примеру-родилось от пары пару раз помёты-одни суки и у них всё ок, и у их щенков в будущем всё ок....а потом рождается один раз помёт с кобелями и кто-то из щенков крипторх.И что,все предыдущие помёты в утиль,что ли?Вот у Вас такое если случится,расскажете потом Вашу реакцию и дальнейшее действие? ;)

С моей точки зрения, правильно, если пудель, то большой, нечего размениваться! Когда мы с Эрной (дог) в первый раз увидели пуделя, привезённого из Англии, то подумали: "неужели, Мальвина, Пьеро были такими совсем маленькими куколками?! Однако, познакомимшись с большими, мы пришли к другому выводу!. Хотите влиться в большеводы? Напишите мне в личку - отвечу. Начали Вы не очень, но ... чем чёрт не шутит... .

Если вопрос ко мне....Если бы я была Ю.Лонго, то разложила бы карты Таро и ответила))))

мой совет-берите на момент продажи расписку,что покупатель к Вам претензий не имеет.А то мало ли...вот именно,чем чёрт не шутит))))

Вот... меня бы уже вот эта история напрягла, про отказавшие ноги. Жалко детенков, так далеко везти.
Никому особенно не верить. Любить Левку, отпустить ситуацию с яйцами уже. В смысле, из головы. А дальше - искать собаку поближе, чтобы можно было задать любые вопросы, посмотреть на родителей, а может, и на бабушек-дедушек. Почувствовать, с кем из заводчиков сложился нормальный личный контакт, что это - "ваш" человек. Потому что, заводчик, это тот человек, которому можно (и нужно, я бы сказала), звонить и днем, и ночью, даже, если Вам только показалось, что что-то идет не так, как надо.

ну если первый помёт дал крипторха, то второй раз я пару не повязала, вязала бы их обоих отдельно с другими, выяснила бы кто дает брак, кастрировала или стерилизовала.

Какой кошмар.........:smile2:

А просто собачек не вязать,мысль не приходила? Обязательно под нож животинку?Она-то причём,это же у Вас амбиции взыграли?И ещё момент-КАК бы Вы это выясняли?Снова вязали? ;) Замкнутый круг.

А если это второй или третий помёт?Побежим всех предыдущих детишек ещё кастрировать,на всякий случай?А почему ещё не бабушек и дедушек,они же передали этот недостаток,получается так?

классно!! а какого цвета хотите? мне очень нравятся шоколадки из Невских Львов...смотрели уже?

Sisika, а кто мешает? Вперед! С песнями и под барабанную дробь!!!

Если серьезно, то пишите в личку . Вышлю книги, где успешные заводчики чем-т0 делятся с нами....

это я Вам ответила как делают обычно заводчики, а так резать...я вот сейчас не представляю как поведу Льва на кастрацию...вроде решила-кастрировать, а внутри себя думаю, а может просто регулярно ходить на узи контролировать....но ведь рак не контролируется((((((

наверное я ответила не подумавши! девочек можно и не трогать, а про мальчиков мне сказали, если один раз повяжете, а потом пару не найдете, то собака будет страдать...

Sisika, Вы кста,не ответили полностью на мой вопрос,а лишь на его часть,а я спрашивала вот ЭТО:

Шанс Бижу Чейз, про книги пишите здесь!! я всегда за почитать, это как жевачка для мозгов)Уверенна, что эти книги прочту не только я, а те кто читает форум.
спасибо, ждемс)

А чё девочек-то не трогать?;) А если и они будут давать крипторхов? ;)

не знаю....просто продала щенка как плем брак, вы же сами говорите , что бывает такое и это не только гены виноваты, а просто щенок такой родился...ну могу обсуждать это, так как в этой теме я вообще ничего не смыслю...

Да?Именно так и делают?Теперь буду знать))))

Ну ,а зачем резать-то?Чем животинка виновата,что Вам охота "звёзд" получать?

Ну вот видите,Вы не знаете,а пишите что и как должны делать заводчики...и там гарантии Вам ,и там предупредить,и то рассказать... и собачек резать,раз не оправдали высокого звания производителя...... :smile2:

с чего это вы взяли, что я написала что должны делать заводчики?! я читала, что многие заводчики отдавая собак режут их от дальнейшего разведения...и как мне спорить с вами, если я в вашей "шкуре " не была и никогда не сталкивалась.Если вы меня внимательно читали, что я совсем не кровожадная учитывая сколько денег было потрачено на старенького кобеля при 100% диагнозе,кстати он болел 11 лет эпилепсией...и усыпить никогда желая не возникало, а было в те моменты очень страшно.

Sisika, как с чего,это Вы написали?

Где это Вы читали такое и СКОЛЬКО именно таких заводчиков на душу населения?Я лично с такими незнакома.А Вы?
Вот именно,НЕ БЫЛИ,а рассуждаете.У Вас уже были помёты,если да,то сколько?
И этот приём мне тоже хорошо знаком,Вы не первая-чуть что,давить на жалость))))

Юта, глухой телефон....я имею ввиду, что делают заводчики, но не ..я считаю должны делать заводчики..

Sisika, Вы очень сильно не в теме ... и сразу выплескиваете на форум поток своих мыслей ... Вы сначала раз 20 прочитайте, подумайте, а потом отправляйте то, что Вы написали ... тогда и народ станет адекватно к Вам относится ... а то - советы как нам разводить дали, кого вязать, кого нет, кого резать, как продавать, как покупать, чего говорить или не говорить ... а сами не в теме совсем ... ну правда - это смешно выглядит!

рассуждаю, потому что Вы меня спрашиваете, задаете вопросы .Я никого не спрашивала про помёты ..если да, то сколько?
ладно, я же уже решила ещё утром тему покинуть, так что всем Удачи!