несимметричных

Мне во, что интересно ... про лак!

Вот взять к примеру такую породу как ши-тцу ... им без лака, вот такую коронку на голове не сделаешь и там конкретно так надо поливать лаком и ничего, никто не жужжит, никого не волнует здоровье собачек, никто не вводит санкции ... всех как-то все устраивает ... а почему собственно?

Я сама против использования лака слишком избыточно ... иногда он нужен, но некоторые доводят конструкцию до абсурда - гривы становятся просто каменными, этакий монолит!

Во всем нужна умеренность ...

Так, теперь никто и не будет избыточно использовать лак в ринге.:)) В Бесте - это другое дело, там уже - ШОУ!!!

TAIL, я не об этом ... я то за, чтобы все было умеренно ... я имею в виду не только использование лака, но и судейство, на некоторых выставках и вовсе могут дисквалифицировать за применение лака ... чтобы вообще ни-ни!

Мне интересно за что такая привилегия пуделям, а вот ши-тцу -хоть залейся, они что другие, не чувствуют лака, им по фиг или зеленым на ши-тцу по фиг?

JASMIN, ну, не скажу за всех судей, а, к примеру, Bruno Nodalli очень даже лоялен к избыточному лаку и не против, в отличие от г-на Дюпа... Так, что в первый день Евразии бум в лаке, а во второй с умеренными остатками.:)))

Я может не в курсе.:))) Но, разве, ши-тцу тоже французы Стандарт правят? Наверное, там другие специализированные "врачи".:)))

А что про лак-то опять? Разве он запрещен по стандарту? Мне казалось, что лак запрещали не стандарты, а несколько другие структуры, не имеющие к стандартам отношения и даже не во всех странах. И про запрет использования косметических средств, влияющих на цвет и структуру шерсти пишут вначале каталога выставок и относится это ко всем породам. Другой вопрос, что некоторые эксперты закрывают на это глаза, а некоторые нет. Вон и Апрелька писала, что ничего против лака сам г-н Дюпа не имеет.
А вот в Финляндии, например, где лак запрещен, независимо от эксперта, даже ши-тцу выходят без корон на голове. И пудели даже в бестах неналаченные (хотя и здесь бывают исключения).

В новом стандарте нет - симметрично-несимметрично.
Смотрите пост 38
http://www.rusforum.com/showpost.php...0&postcount=38

Вернёмся к свежей версии Стандарта 172, в частности "Допустимые версии стрижки":

http://www.fci.be/Nomenclature/Standards/172g09-en.pdf

К примеру, «Английская стрижка». Имеет место быть запрещение использования лака или любого другого средства для создания топ-нота.:)

“English Clip”: To the “Lion Clip” add motifs on th
e hindquarters, i.e. bracelets and cuffs. On the head: a topknot. F
or this clip the moustache is optional. The absence of demarcation o
n the hair of the hindquarters is tolerated. The topknot is optional
(it is forbidden to use lacquer or any other substance to keep the topk
not in place).

А на сайте РКФ в разделе Стандарты, так, вообще, объявлено, что категорически запрещается...

«Английская стрижка»:
"В этой стрижке в развитие мотивов стрижки «лев» моделируются браслеты или манжеты на задних конечностях. На голове топ-нот. Для этой стрижки усы не обязательны. Допустимо отсутствие четкого разграничения шерсти на задних конечностях. Топ-нот также не обязателен (категорически запрещается использовать лаки или любые другие средства для создания топ-нота)."


http://rkf.org.ru/rkf/Standards/group9.html

Меня ещё удивляет интересное отношение к тоям. Минимальный рост 24 см, допустимо 23 см до 28 см. А наиболее желателен рост 25 см. Нелогично. Тогда бы уж 26 назначали наиболее желательный. Если нет признаков вырождения, то почему бы и 22 см не допустить. Ведь бегают по рингу в Америке мелкотня?

для шоу еще как-то с натягом пойдет. А для племенного разведения - каким местом рожать? Я считаю что это только диванный вариант.

[QUOTE=Татьяна Московченко;1338896] Что, можно без всех Р1 и без 2-х премоляров получать титулы?

По новому стандарту получается отсутствие всех Р1 (4 зуба) и одного Р2 не является недостатком...

Насчёт зубов, т.е. отсутствие всех Р1 и одного Р2-это же много.
Насчёт роста: как раз для шоу и не подходит по новому стандарту. Сейчас меряют и оставляют без титула.
Насчёт родов: конечно, лучше мелким быть кобелю, но как рожают йорки или чихи, рост которых может быть 19 см и не по одному щенку? Как раньше рожали сами мелкие тои, если повязаны были с мелким генетически кобелём?
Меня удивляет именно то, что при допуске роста тоев 24-28, предпочтительно 25 см, т.е. ближе к минимуму, а не к середине.

Татьяна Московченко, конечно, логичнее было бы говорить о делательном среднем росте равноудаленном от желательных границ - 26 см.

Но это уже второй раз за десятилетие обновленный стандарт, про логику можно смело не вспоминать.

может влияние Американских стандартов? Там фигурирует рост 25 см - вот и навеяло.
У меня вопрос: дак все теперь все монки красные и абрикосы в одном ринге?

То, что красные и абрикосы шли в одном ринге и на САСИБ и моно уже было лет 10-15 назад, потом развели. Сейчас опять на те же грабли.

Не совсем так,проходили....и красным получить титул было проблематичнее.(((А теперь все будут в одном ринге(вопрос когда?),в одних условиях,от палевых до темно-красных.

Татьяна, ну да ... тогда за бортом оставались красные, теперь за бортом будут - цвета шампань, палевые и вообще абрикосы ... в любом случае яркие собаки всегда выглядят интереснее ... хоть и в правилах и написано - без предпочтения в ту или другую сторону, но человеческий фактор никто не отменял ...

Да взять хоть Америку - в одном ринге все окрасы .. кто в первых рядах ходит? Правильно - классика ... что, среди, так называемых современных окрасов нет достойных собак? Есть! Но классике отдают предпочтение, а из классических окрасов отдают предпочтение черным ... вот так и живем!

Он там не просто "фигурирует".
Он там вообще - максимальный. Чуть выше.
Наши 27-28 по их стандарту вообще - переростки.

В прежних редакциях, без этого ограничения снизу в 24см,
когда выставлялись (и рожали!) тои от 22 до 28см ,
указание на рост 25 как на идеальный было как раз абсолютно логичным 25+3см...

Ограничение ввели , я так поняла, даже не потому, что собаки ростом 22 см якобы рожать не могут (тойтерьеры и чихи вполне справляются!).
а потому, что пудели ростом менее 24(23)см перестают быть достаточно "пуделястыми"" - настолько, чтобы поддерживать провозглашенный стандартом лозунг - типа "каждый мелкий пудель должен повторять сложением большого".
Разумеется, даже 28-сантиметровый пудель повторять сложением "стандарта" чисто анатомически-математически не может,
но стремиться обязан.)))))))

В новом стандарте обозначено как дискалифицирующий порок:
- · Любое положение зубов, которое может ранить собаку (например, болезненно упирающийся в десну клык);
Смотрите пост 38
http://www.rusforum.com/showpost.php...0&postcount=38

В предыдущем стандарте этой позиции в дисквалифицирующий пороках не было.
Смотрите по ссылке:
http://www.poodleclub.ru/index.php?o...4-13&Itemid=66

Об этом Magic Mist писала.
Никто и не оспаривает, что по стандарту как предыдущему, так и новому:
- Челюсти / зубы: Ножницеобразный прикус, зубы крепкие.

Во всех прежних редакциях было указано : прикус ножницеобразный.
Описание ножницеобразного пррикуса уже приводилось для тех, кто не знаком с ним. или забыо, что оно не заканчивается описанием смыкания резцов, а совершенно определённо требует и смыкания клыков в виде так называемого "замка".
Нарушение смыкания резцов и нарушение смыкания клыков - абсолютно равнозначные НАРУШЕНИЯ ножнецеобразного прикуса.
Об этом рассказывают на курсах заводчиков.
За это некоторые эксперты совершенно справедливо наказывали и раньше.
Для тех заводчиков и экспертов, которые не знали об этом, или забыли со временем,
теперь уже в стандарте это отдельно прописали.
Но изменением требований к прикусу это не является.
Тем более - кардинальным, что я и оспорила.
Это является простым дублированием содержания учебников по кинологии. Не более того.
К сожалению, такими темпами скоро вообще все нарушения общего экстерьера придётся вписывать в стандарты, превратив их в целые тома по типу пособий по кинологии .(((

Toy Art, Вы иногда перечитывайте то, что пишете ранее.
Читая Ваши посты, ощущение, что кругом ученики-двоешники...


Уже самой темы не найти.
Сплошные дебаты ни о чем, передергивание и словоблудие.

Напомню, что тема называется - Изменения в стандарте от 23.01.2015 .

Уверенна, что все здесь присутствующие знакомы с понятием "ножницеобразный прикус".

Обсудили здесь, что в стандарт от 23.01.2015 внесли пункт, обозначеннный как дискалифицирующий порок:
- Любое положение зубов, которое может ранить собаку (например, болезненно упирающийся в десну клык);
Смотрите пост 38
http://www.rusforum.com/showpost.php...0&postcount=38

В предыдущем стандарте этой позиции в дисквалифицирующий пороках не было.
Смотрите по ссылке:
http://www.poodleclub.ru/index.php?o...4-13&Itemid=66

Перенёс часть постов в тему "Ты в ответе".

Ну, поскольку ваш пост не сильно вписывается в тему, ответила здесь;http://www.rusforum.com/showpost.php...postcount=1205

С сайта РКФ

ГРУППА 9
Компаньоны и декоративные собаки

23.01.2015 г.
FCI-Стандарт N° 172

http://rkf.org.ru/rkf/Standards/group9.html

О как! В ФЦИ-шной версии - 5 окрасов, красный и абрикос объединены. В нашей версии - 6. Именно так, через запятую "...красная, абрикосовая".

почитала сайт РКФ:
Кстати вчера получила родословные на свой помёт от Венеры. Детям четвёртый месяц. Думала-гадала, что же напишут в графах окрас?
Японцы, как и раньше было, в родословных указали окрасы: рэд и априкот.