- да, Оль, вот такие законы в Онтарио...:eek: Перенаселена провинция и людьми, и собаками. Поэтому все наши бридеры стандартов в 1.5 - 2-x часах езды от Торонто, на огромных фермах обитают...:shuffle:

EGOR, Я всё же не ошиблась, встречались мы и поболтали очень даже неплохо (поэтому я и запомнила). Это было в 1980 году, я подъехала к Вам со своей Оя-Оникс на троллейбусе, а Вы подошли к остановке с детской коляской и с овчаркой, а еще рассказывали, что есть эрдель мужа. У Ойки тогда было 53-55 дней от вязки, а я не видела шевеления, и Нина Александровна отправила меня к специалисту, то есть к Вам. Вы мне тогда и сказали, что скорее всего ложная.

А разве это не Айрин на площадке? Мне НинСанна показывала эту фотку, что они с Аришей вначале ходили на площадку в Воронцовском парке, куда и я с Ойкой. И у Айрин хвост длинный. А у Ониксов уже хвосты все купированы

EGOR, Лена, да, цвет красивый. Мне ее детские фото и детская мордаха очень понравилась. Может на взрослом фото ракурс не очень удачный, но я думала, что у нее постройнее и посуше должна была голова получиться...

- СеменСеменыч!!! Вспомнила, точно - было такое дело! Ох, склероз-склероз, ты не мучь меня...:crazy::str:

- A ведь и правда, скорее это Айрин... Хвост и все такое... Но почему-то у НинСанны было написано, что это Оскар... Уберу тогда из "оскаровых воспоминаний"...

Fantik, Да, Насть, ракурс наверное не очень, ни у одной из белых собак этого помета не было сырых губ, и у всех были раскосые глаза, но у Ровера - ну самая элегантная морда и совсем узко-изящно-раскосые глаза были...:wink:

В 1988 году настало время подобрать Атосу в пару красавицу-жену, чтобы можно было из этого помета наконец "опуделиться" теперь уже стойкой любительнице и почитательнице больших пуделей Елене Гордеевой. НинСанна с Т. Маханько строили планы, а у Атоса, оказывается, были свои планы - он себе уже выбрал жену - красотку Неллу Арктур.Впрочем, руководство с планами Атоса было вполне согласно...:wink:

М. Матросова с Неллой-Арктур -
http://images.vfl.ru/ii/1440448736/b.../9688102_m.jpg

На каждой выставке, где эти две собаки выставлялись вместе, Атос рвался в ринг к Нелле (даже если никакой течки и в помине не было)... Вот такая любовь!:smile2:

От этой горячей любви родилось 13 (!!!) черных пуделят, из которых заводчица себе сразу оставила суку - Георгину Нел,
http://images.vfl.ru/ii/1440449064/5.../9688141_m.jpg

А я (Елена Гордеева) взяла Графа Горди Нел (Гошу) -
http://images.vfl.ru/ii/1440449064/7.../9688142_m.jpg

О. Кнорре взяла Гошиного брата - Гелиуса, но его фоток у меня нет, надо у НинСанны поспрашивать...:shuffle:

Молодой Гошик...

http://images.vfl.ru/ii/1440449901/5.../9688226_m.jpg

http://images.vfl.ru/ii/1440449901/b.../9688230_m.jpg

http://images.vfl.ru/ii/1440449901/9.../9688225_m.jpg

http://images.vfl.ru/ii/1440449901/d.../9688229_m.jpg
(фотки сделаны на той самой знаменитой Всесоюзной выставке в Крылатском, где 9-ти месячный Гоша всех победил:wink: )

Ты имеешь в виду 1-е Всесоюзное Пудель-шоу (89 года, кажется)? на котором телевидение присутствовало?

EGOR, этих Георгину с Гошей в современные стрижки - и сейчас бы в ринге не потерялись.

- да, Тамара, именно его и имею ввиду. Тогда владельцы взрослых собак возмущались, что 9-месячному щенку отдали звание победителя в-ки. А судил аргентинец, он "по-нашему" судил, по западному. Тут и 9-ти месячный спокойно может переиграть старших:wink:
У меня интервью брал Н. Дроздов на этой выставке, я его пыталась найти на Youtube - не нашла.
Я тогда всех пуделистов "обидела", заявив на всю страну, что успех собаки на выставке на 70% зависит от владельца/хендлера/грумера, и только на 30% - природы. Я и сейчас так считаю...:shuffle: Отличный пример - Гошин брат Гелиус у О. Кнорре. Он - гошкин брат-близнец, в одном пузыре родились. Но вот на выставках...:rolleyes: To шерсти нет, то бежать ему все время что-то/кто-то мешал по рингу, то еще что. А красивый ведь кобель был.
Так что гены генами, а к ним еще надо ох как ручки приложить :wink:

- да, Лен... А по тому времени они смотрелись в ринге потрясающе. Фотки не передают всего, а у Гошки вдобавок к строению была еще и та сама "харизма", которая всех покоряла (ну вот как у нами всеми любимого тамариного Джоника:smile2: )
А НинСанна вообще его почтительно называла "Граф Гоша":wink: И он-таки был "граф" - благородный, несуетливый, элегантный и ненавязчивый кобель большого (таки очень большого!) пуделя:smile2:

Да может и не нужно убирать, всё ж бабушка Оскара...

Вот и мне хотелось добавить, что фотки так не передают всего благородства, красоты, достоинства, аристократизма этих собак , когда общаешься с ними в живую, с Оей-Оникс мы ходили всегда под дружные "охи-вздохи" прохожих; а как машина, проскочив возле нас, на полном ходу затормозила, дала задний ход и к нам подъехала, оттуда вылетел ошалевший мужик и просил продать собачку хоть за 1000 рублей (зарплата инженера в месяц тогда была 120рублей), я никогда не забуду...

- oй, и вам тоже предлагали?!:eek: И мне тоже:smile:
A одна такая дама (явно "из бывших") остановила на улице нас с Гошей и попросила:" Пожалуйста, не уходите - дайте хоть налюбоваться на такую красоту!". Гошка при этом встал в стойку (сам) и стоял, пока она ему диферамбы пела, и пока толпа бабулек-интеллигенток не собралась вокруг:smile2::smile2:

Еще молодой Гоша (еще в Москве):
http://images.vfl.ru/ii/1440512684/8.../9693461_m.jpg

А это уже в Израиле (сначала вынуждены были состричь кучу шерсти - блохи заели, поганые!)
http://images.vfl.ru/ii/1440512685/8.../9693464_m.jpg

http://images.vfl.ru/ii/1440512685/5.../9693465_m.jpg

http://images.vfl.ru/ii/1440512684/4.../9693462_m.jpg

http://images.vfl.ru/ii/1440512684/f.../9693463_m.jpg

У меня есть видео с этой в-ки. И в том числе момент с интервью. Только Дроздова я там не увидела. Снимал это видео владелец моего клиента, серебристого карлика, который тоже стал лучшим.
Вот этот:
http://f6.s.qip.ru/Ycnurxrl.jpg - Анрэ-Сэв (вл.Козорез); Победитель СССР.

Там корреспондент задавал вопросы этому карлику и кому-то с чёрным большим юниором.
Блиииин!!! Так это ты была? :eek:
Я отлично помню эти ответы.
Кстати, насчёт семидесяти процентов я с тобой не согласна - эт ты хватила! Я бы отвела тридцать. Какой успех может ломиться собаке-табуретке с хвостом из ж*пы, с короткой шеей и прочими "достоинствами" - хучь бы кто её выставлял!

- ой, Тамара, ты - клад! Выложи его на Youtube, плииииз!!!:lu:
А Дроздов во "В Мире Животных" меня интервьюировал, и показывал кусок записи с выставки, там где корреспондент меня спрашивает. Я думала в Youtube именно эту передачу найти...:shuffle:

- ага, я... Юная Гордеева с неповторимым Графом Гошей собственной персоной...:wink2:

- ой, Тамар... Ну ты же сама иногда видишь какие "табуретки" аж в Ч. Мира проходят...:rolleyes:
Ладно, с 30-70% это я по молодости и горячности может и перебрала тогда, но 50 на 50% - это точно!:smile2:

Во, еще фотку нашла - молодая Гордеева ассистирует на выставке:wink:

http://images.vfl.ru/ii/1440526940/a.../9696709_m.jpg

EGOR, вы тут уже 18 страниц исписали, а я только что узнала про твою персоналку. Поздравляю, это здорово, я теперь буду твоим постоянным гостем!

- чаще надо по сторонам смотреть, тезка:wink:
А персоналка на нас двоих, на двух канадских Ленок... С Длусской мы здесь уже познакомились, но она тоже москвичка и собачница с младых лет, только все больше по охотничьим была (борзые, таксы и пр). А сейчас у нее стандарт черный...

Заходи еще, Лен, ты всегда желанный гость... Вдруг еще какие фотки увидишь знакомые:wink:

Обалдеть просто! Такая молодая и такая серьезная!
Я вас из прошлого в настоящее временно перемещу. Сегодня мыла-стригла Нюшиного внука Марика. БРУТАЛЬНЫЙ ПАРЕНЬ! А умн-ы-й стал... Купается спокойно, на столе стоит и не спрыгивает, все дает стричь и брить, вроде даже с интересом, удовольствием и слегка снисходительно хвостом мне помахивал! После 7-ми часовой работы я в ауте, но так рада! Поздравляю с достойным потомком!Фоток нет, обещаю после монки 19 сентября.

- Уррра! Наталья -самарская появилась наконец в теме...! Давaй фотки внуков сюда, будем все разглядывать...:wink:

Продолжу-ка я рассказ про Гошу... Когда Гошка чуток подрос и получил свои титулы, а Гордеевы "навострили лыжи" в Израиль, руководители пудель-клуба решили, что до отьезда Гошку надо бы повязать с интересными суками.
Одной из таких сук была Колетта-Бланкос (О. Семенова).

http://images.vfl.ru/ii/1440599355/7.../9706575_m.jpg

http://images.vfl.ru/ii/1440599355/9.../9706574_m.jpg

Колетта была очень красивой сукой, с роскошной головой, шерстью и всем остальным, но... крупная. И Гоша тоже мальчик не мелкий был. Так что Н.А. Масленниковой пришлось пободаться с некоторыми членами руководства Пудель-Клуба, чтобы провести эту вязку в жизнь...:rolleyes:

Детки этой пары теперь есть во многих родословных наших российских стандартов...

Флористан Принц Грез -
http://images.vfl.ru/ii/1440599969/7.../9706691_m.jpg

http://images.vfl.ru/ii/1440599969/7.../9706692_m.jpg

http://images.vfl.ru/ii/1440599969/5.../9706694_m.jpg

http://images.vfl.ru/ii/1440599969/1.../9706693_m.jpg

Фелисите Принцесса Грез -
http://images.vfl.ru/ii/1440600171/9.../9706716_m.jpg

http://images.vfl.ru/ii/1440599970/f.../9706696_m.jpg

http://images.vfl.ru/ii/1440599969/c.../9706695_m.jpg

Ну и еще одна известная жена Гоши, от вязки с которой тоже получилось несколько родоначальников российских пуделей - Жужа Бижу Глэд:

http://images.vfl.ru/ii/1440605323/c.../9707968_m.jpg http://images.vfl.ru/ii/1440605323/4.../9707969_m.jpg http://images.vfl.ru/ii/1440605323/2.../9707970_m.jpg
Шанс Бижу Ассоль -
http://images.vfl.ru/ii/1440605324/0.../9707972_m.jpg

Брайс Бон Шанс, сын Аддиса ШБ
http://images.vfl.ru/ii/1440605324/e.../9707971_m.jpg

В 1991 году Гоша вместе с семьей хозяйки переехал на жительство в Израиль...
Там он выставлялся, получил титул Ч. Израиля, но вязался мало. И все дети от этих вязок не выставлялись, насколько я знаю (наш народ в Израиле был озабочен благоустройством жизни в те годы, и хождение на выставки было под силу лишь энтузиастам в то время).

http://images.vfl.ru/ii/1440628682/6.../9711067_m.jpg

В 1995 году мы переехали в Канаду, Гоше было уже 6 лет, он успел выставиться здесь и даже повязал пару сук... Но, к сожалению, неудачно упав на бегу задней правой ногой в яму, замаскированную скошенной травой, Гошка порвал все 4 связки в колене:((((( Тяжелая операция, (и 2500 $$), долгая реабилитация, и вот Гоша уже не выставочный пудель, а просто любимый пет. Ходил он после операции относительно нормально, но о выставках уже не могло быть и речи.

http://images.vfl.ru/ii/1440628682/d.../9711068_m.jpg

Гоша прожил в Канаде довольно долгую и счастливую жизнь, которая была прервана очень нехорошим (и наследуемым у наших пуделей "старых линий" ) явлением - заворотом желудка (gastric bloat)...
В один не прекрасный день я пришла домой, а собака стоит в позе "зю", вся раздутая и стонет. Схватили в машину и понеслись в неотложку ветеринарную... Там Гоше развернули желудок на место, выпустили скопившийся газ, пришили желудок к стенке брюшины (чтоб не заворачивался снова) и оставили наблюдать на сутки. Саму операцию Гоша пережил, а вот послеоперационного стресса сердце, подорванное "сердечными червями" (heartworms) не выдержало... И в 11.5 лет Гоша ушел за радугу...

Последние фотки Гошки в Канаде (11 лет). (на фото видно, что правая - поврежденная нога при сидении не сгибается до конца, отставлена в сторону...)

http://images.vfl.ru/ii/1440606473/a.../9708270_m.jpg http://images.vfl.ru/ii/1440606473/a.../9708271_m.jpg

http://images.vfl.ru/ii/1440616371/a.../9709808_m.jpg

Нашла в своих закромах еще одно фото Гошарика с той знаменитой выставки...
Вот такие клеши у нас были в моде у пуделей в модерне:smile2::smile2:

http://images.vfl.ru/ii/1440704472/e.../9723381_m.jpg

EGOR, дааа....архивчик у тебя.
Вот на этой фотке (из поста 264) кого только нет:
И Ира Поповкина с Цыпой (Анри Фартуната), её муж Гера, и Манчунская, и Надя Николашина...
Ну, Шестопалов, понятное дело, - ни одной в-ки не пропускал, не отбиться было. :smile2:
http://images.vfl.ru/ii/1440599969/7.../9706692_m.jpg

- да уж, Коля давал жару:smile: Но ведь и кобель был показушный, согласись. Большой, шерстяной, красивый. Достойный сын своего отца:lu:

K сожалению, после Феди Коля "завял", вообще из собаководства исчез...

Очень печально...
Надо же, а я как-то привыкла считать, что к подобному склонны в основном породы сырого грубого типа конституции.
Наши-то (пудели) - "сухой крепкий".
Хотя, о чём это я: у моей приятельницы ризен и сеттер-гордон ушли с тем же диагнозом, а вот ротвейлер - нет.
Так что, помимо конституциональной обусловленности, видать, действительно, что-то семейное наследуется.

- Тамар, для предрасположенности к завороту совсем необязательно быть собакой сырого груба типа конституции. Главное условие возможности заворота (как утверждают исследователи этого дела теперь) - глубокая грудь у крупных собак (по росту). Ну и генетическая предрасположенность - разумеется. Но она как бы тоже из строения предков вытекает. Гоша как раз и был таким - 66 см роста (кстати - о нескладных "лошадках" в нашей породе разговор шел как-то, помнишь? хи-хи! :wink: ), очень глубокая и сравнительно узкая грудь. А сам он легкий был, жучка моя столько же весит сколько он тогда, а в ней - 57.5 см всего...:shuffle:

Повешу здесь таблицу пород у которых зарегистрирован заворот:

http://images.vfl.ru/ii/1440720368/d.../9724185_m.jpg http://images.vfl.ru/ii/1440720368/e.../9724186_m.jpg http://images.vfl.ru/ii/1440720368/4.../9724187_m.jpg

А я про "обязательность" и не писала. Но ведь известно же, что, сообразно с типом конституции (читай, телосложения, в первую голову), существует и склонность к тем или иным заболеваниям. Склон-ность! - я это слово употребила. Как пример, сырые, отвисшие веки - открытые ворота для инфекции. Дисплазия у кого чаще всего встречается? Именно у соответствующих пород. Ну и так далее.

Лен, по заворотам сейчас американская акита впереди всех пород. Там чуть не каждая вторая собака. Они уже с пришитыми желудками все.
Кстати, у такс это тоже проблема.

wild rose country, Ну у такс я еще могу понять - грудь тоже глубокая, и пространства много под ребрами, где желудку завернуться... А акиты-то вроде не такие уж глубоко-длинногрудые...:shuffle:

EGOR, Лена, какие у Вас фотки сохранились! А я Колетту Бланкос и не видела, и фоток не видела, к себе утащу? Родня же ))

EGOR, Надо же! Я тоже не знала, что у пуделя может быть заворот, у нас у сенбернара был, также прооперировали, а после операции умер ((((

- да, архив фоток у меня огромный, все недосуг было их отсканировать раньше, да и не нужно это никому теперь в общем-то, кроме нас с вами, да НинСанны...:rolleyes:

- заворот желудка у стандартов "старой формации" - очень распространeнная вешь была. Странно, что вы не слышали об этом... Все собаки Wycliffe этим страдали, а поскольку Гошка - потомок Милан-Доминика, а он - от Wycliffe, вот и результат...:sad: А у вас и по другой линии тоже это идет - Абирано ведь тоже от заворота помер...

я не знала:eek:

[QUOTE=EGOR;1406507]- да, архив фоток у меня огромный, все недосуг было их отсканировать раньше, да и не нужно это никому теперь в общем-то, кроме нас с вами, да НинСанны...:rolleyes:

Нет, Лена, ты это брось! Очень даже нужно и очень интересно! Так что давай продолжай!