Об чём и речь-как не надо не только покупать,так и продавать щенка.Спешка нужна лишь в трёх случаях,покупка(продажа) щенка в них не входит.Но и судя по претензиям,покупатель таки поумнел задним числом.Может впредь будет осмотрительнее.Что подумал заводчик этого щенка-неизвестно.

кста....если вырезать фотошопом фрагмент фотки и увеличить,зубы таки там видны....или их тем же фотошопом закрасили(странный эффект-там,где зубы-губёшка не бликует,и размыта)?

http://s018.radikal.ru/i522/1612/38/72fdd9f3992e.jpg

http://s020.radikal.ru/i707/1612/c4/d198eddcf81f.jpg

...и ,судя по нижним клыкам,которые окончательно не вышли,резцы тоже только проклюнулись,немудрено,
щенку-то ещё и 2-х мес. нет,хотя всё-таки зачатки зубов видны,можно было просто сделать отметку в щенячке-"наблюдение по зубам".И не фиг такого продавать,согласна.
Достаточно было взять залог за щенка и ждать, чтобы все зубы вышли полностью.Но ,чтобы зубов там вовсе не было-как видим-это не так.

А тётенька ещё мне на электронку писала(куда она мне только не писала,прицепилась как клещ) с ехидцей,типа-уелись грамотеи?

.....хиии....ну уелись,да :)

Обычно просто читаю этот форум, но здесь не удержалась.
Автор, вы обращаетесь к заводчику на форуме по какой причине? У вас нет номера телефона? Электронной почты? Или заводчик отказывается отвечать вам?
Вы генетик, заводчик, ветеринар? Какие знания вы имеете утверждая что данные производители производят брак и только?
Вы купили щенка по интернету за 250 евро в качестве домашнего питомца? Или за эти деньги вы хотели шоу собаку, и поэтому элементарный осмотр собаки при передачи вы не сделали?
Почему вы не вернули беззубого щенка с заворотом век назад? А если вы и не хотели возвращать, то к чему эта тема здесь, сейчас?

Kitis, судя по тому,КАК автор данной темы пишет в приваты даже незнакомым людям,не удивлюсь,если заводчик от неё отгородилась на все замкИ.Мне она,к примеру, вынесла мозг в первый же день.А я ведь ещё ничего ей не должна ;)

Я не знаю, ну есть же какая-то логика ценообразования, разве нет? Собаку мы покупаем на 15 лет минимум, а надеемся и верим, что на все 20+. Так ведь? 20+ — это же достойный срок для того, чтобы потратить время: на выбор заводчика, на чтение отзывов, на выбор щенка, на осмотр щенка, на чтение одной статьи, в каком возрасте этого щенка лучше покупать. Сейчас, в век технологий, есть возможность посмотреть видео, фотографии, пообщаться в Skype, получить второе и третье мнение. Слава Богу, ветеринария позволяет выправить прикус, поставить брекеты, заниматься с мячиком (он копейки стоит, кстати), подобрать питание. Старшую собаку я ездила смотреть, ее я покупала в Ирландии. Ко мне приезжал заводчик осматривать дом. Младшую собаку я везла из России. Ради нее я летала в Россию, знакомилась с ней, и только потом покупала.

Теперь.. 10 дней ехал такой маленький щенок, такая лялечка. Моя ехала 3 дня в 4 месяца, я поседела за это время. Я не ела, не спала, ждала :) Как так-то, я не могу понять? Мне кажется, что дело даже не в зубах, не в веках, не в ЖКТ и не в шерсти.. дело в том, что ну не может хороший заводчик продать щенка в таком возрасте и отправить его 10 дней ехать до места назначения. И не может хороший хозяин так халатно отнестись к выбору.

avi_back_to_black, и более того. Я часто вижу, как неудачливые покупатели во всем винят заводчиков - и яйцо не опустилось (огромное фото щенячьих причиндал), и шерсть поблекла (тоже фото во всех видах), и зубов не хватает. Таким покупателям в первую очередь надо изучить матчасть. Хочешь выставочную собаку - покупай после 6 месяцев, с оценкой в бебиках, хочешь нормального пета - знакомься лично, опять же Скайп в помощь. Брать такую маленькую по возрасту собачку и доверять везти ее несколько дней - это верх неблагоразумия. Объяснить это можно только желанием купить подешевле. За копейку канарейку..

Я тоже увидела "За копейку канарейку", да еще "затраты возместить". А в 1,5 месяца тоя нужно кормить материнским молоком, и только ради здоровья матери начинать прикорм давать, да ради будущих бестолковых владельцев, чтобы переход на новое питание был постепенным. У тоев в 1,5 месяца часто бывает, что зубки начинают наклевываться, и судя по фото ,их наклевывание было видно. Конечно, в таком возрасте нельзя ни продавать, ни покупать собаку. И все должны понимать, что в наше время за 15000рублей хорошую собаку можно купить только случайно. Хороший той пет стоит гораздо дороже, а уж выставочная собака -само собой.
И так же пора понять, чем дешевле купишь, тем потом собака будет дороже обходиться.
Решил купить собаку, читай, проси,жди....и копи деньги.

А из меня и вовсе никакой продавец, когда люди новички, хотя я стараюсь не отдавать людям у которых не было не только собаки, но пуделя в частности, часто хотят красных собачек, на вопрос: Вы в курсе, что красные собаки цветут? Человек зачастую выдает такой возглас удивления, хотя мои безусловно теряют яркость, но все же остаются красными до глубокой старости, а вдруг такому человеку вздумается мне претензии предъявлять в будущем, поэтому стараюсь неуверенным в покупке отказать)

Очень сейчас гадит Авито, вводя в заблуждение порой нормальных покупателей, пропагандируя внеплан как тоев(((

Есть мода от кутюр, а есть море магазинов с китайским ширпотребом. Так же и у нас , есть Заводчики, и есть Авито, хорошо, что на птичьем рынке, на холоде, сейчас мало кого увидишь.А бывает, что на Авито известные заводчики объявления дают.И в этом нет ничего плохого, если щенки привитые и с документами.

Очень хорошо,что на таких досках,как Авито ,не одна лишь переводня продаётся.Может,таким образом покупатель увидит не только разницу в цене.Хотя,почему-то именно к покупке щенка имеет место легкомысленный подход.

Юта, я тоже думаю, что человек посмотрит 5000и 50000рублей и подумает, а почему так.

Да звонят они пачками по цене мешка корма, как я говорю и сук хотят за 10 и это вот сейчас, и те, кто сейчас на русе кидал " хочу, куплю", все та же песня, если уж нормальных заводчиков не хотят нормальных щенков брать, за обычные деньги, тогда незнаю(((((

vera, нет, не подумают. Потому что покупатели, как мне рассказали, часто думают: 50 тыс рублей — ооо, ну это выставочный, а нам для себя. Я оба раза приобретала не выставочных. Вернее так: я покупала без обещаний выставлять, оба раза маленьких — надо было ждать смену зубов, с тойчиком это вообще очень актуальный вопрос. Сейчас на выставке с маленькой все смотрят ей в рот и говорят: ооооо, ничего себе, все зубы на месте и прикус правильный. Но оба раза это была вполне уверенная сумма. Почему? Потому что мне важны были тесты по здоровью, посмотреть родителей, все прививки, вырощенный дома щенок.

Я всегда думаю: пусть щенок стоит 100 тыс. Это очень много, но не в этом суть. 100 тыс на 15 лет — это всего 500 руб в месяц. Не так уж и много, корм стоит дороже.

Я не говорю, что виноват в данном случае только покупатель, на самом деле. Не важно, кого и с кем вяжет заводчик, если он продает щенка с такой длительной транспортировкой в таком раннем возрасте — это повод задуматься. Причем не столь уже важно, с зубами или без. Тут какая-то обоюдная халатность, но щенок при передаче становится ответственностью хозяина. Это счастье, что он доехал, что он живой.

Прикус можно вытянуть даже сейчас, ЖКТ обязательно нужно привести в порядок. Для шерсти есть замечательные витаминные добавки, я даю в течку собаке. Называются Hokamix Skin & Shine Nut Oil — я уверена, за курс приема они приведут в порядок шерсть белоснежки. Теперь глазки. Я каждый день протираю бриллиантовыми глазками глаза собакам — работает прекрасно. Особенно у черной есть склонность бегать в пыльце и страдать аллергическими коньюктивитами. Бриллиантовые глазки промывают пыльцу и глаза не текут.

avi_back_to_black, если у собаки ресницы растут внутрь глазасто их хоть чем промывай - бесполезно. Пока не устранишь причину слезотечения - слёзы будут течь.
В данном случае причина слезотечения - ресницы, растущие не туда, куда нужно.

Ещё хочу заметить - почему разговор идёт о тое? Собака не той! Она карлик, 31 см ростом.

И, разглядывая фото на увеличении, я лично там фотошопа не вижу. Спорить не буду, я не эксперт, но - не вижу!
Думаю что зубов, о которых нам тут написали, что на актировке якобы было 6 на 6, все резцы, конечно же не было. Максимум - просвечивали беленьким сквозь десну....

Не 10 дней! 10 часов.

Судя по всему, автор не новичок в пуделизме, как можно было так подойти к покупке собаки для себя, не понятно...

Пятые паоьцы, пятна, прикус, 5 резцов, все это рецессивные признаки, да, неприятно, но в голову никогда не входило браковать родителей, бред, надо смотреть кто это несет и подбирать пары. По крайней мере, если был такой кобель, который пятен много давал, старались меньше использовать, но были и суки, с кем не вяжи давали, но не весь же помет)

Я так поняла что автор пятые пальцы посчитал на передних ногах...Прикус это-то не наследственное заболевание-а стечение множества факторов(особенно длинны голов родителей и дедов)...Здоровье...хм...здоро вье по пищеварению почти 100% проблемы кормящего(владельца)....
Остается не корректная актировка и продажа детки в 45 дней...но так как непосредственно заводчика нет на форуме что тут переливать с пустого в порожнее?о чем и кому писать?Астрану и чего добились?Еще раз обсудили тоже что и полгода назад...все ...

Пятые пальцы на передних лапах всегда купировались по желанию, я тоже раньше купировала, последним 10 лет в новом году, но теперб даже хвосты не подрезаю, даже если " бублик".

tsilya-v, Всегда купировали-но никогда это не было обязательным.всегда были собаки с резанными и не резанными пальцами...сейчас не режут всем...

Юля, раньше тоже не все резали, когда был клуб, либо вет, либо руководитель породы, либо сам заводчик, сейчас некоторые заводчики у нас в городе режут, но и раньше не все у нас обрезали)

Юль, да и многие другие, кто обвиняет владельца собаки в неправильном кормлении, а почему вы не берёте в расчёт, что у собаки могли быть врождённые аномалии пищеварительной системы? Ведь могло быть и такое. Собака полное обследование проходила? Заводчик мог и не знать о врождённой патологии. Если с пищеварительным трактом, изначально, беда, то и шерсти нормальной не будет, и зубы могут задерживаться, и глаза течь. Да всё что угодно может быть. Тем более у мелких разновидностей собак.
Если бы полное обследование выявило генетический дефект , вот тогда можно было бы , наверное, что-то требовать от заводчика либо вернуть собаку заводчику. Правда, я бы не вернула. Всё таки привыкаешь к ним. Да и кто, кроме меня станет возиться с моей же больной собакой?

Потому, что по описанию самого же автора, мы не увидели адекватного рациона и режима кормления

Натали-отвечаю-на моей практике были пара случаев заворота желудка-у собак принадлежащих линии подверженной этой наследственной проблеме-но это не тои....У тоев и карликов сталкивалась чаще всего с неадекватным подбором кормления как мамы суки так и подсосных щенков в период перехода на твердую пищу,и соответственно дальнейшего кормления у владельцев...НО!Владелец покупая себе щенка САМ должен понимать что ОН отвецтвеннен за здоровье своей собаки и серьезно подходить к выбору рациона ,особенно у светлоокрашенного животного маленького размера!но нет-заводчик виноват в том что мы не знаем как накормить собаку....
Полное обследование...Натали-я вас умоляю....Наша ветеринария сейчас на том уровне что хочется плакать...если в Москве дело обстоит не радужно...то на перефирии вообще беда...сколько случаев неадекватноно...не то что лечения...просто осмотра...постановка диагнозов на уровне "может быть у вас...тото...а может и нет....И только отдельные врачи тянут на себе науку всперед не давая совсем разуверится в наших людях(в тихом восторге от профессора Камолова)....

Юль и на этом основании можно сбросить генетический дефект со счетов? Когда у меня появился первый той, я тоже его не правильно кормила, пока не научилась. Но он же из за этого не превратился в реально больную собаку. И с шерстью всё нормально было и с зубами.

Неправильно может быть разное

Ваш щенок с 45 дней тоже мог голодным по несколько дней сидеть?

Только после детального исследования ВСЕЙ родни этого щенка...Это реально?Тогда нельзя говорить о наследственных проблемах.Только документально подтвержденные исследования дают такую возможность.Или подтвержденно диагностированные больные родственники данной собаки.

Получается, если не реально провести исследования родни щенка, надо обвинить во всех грехах его владельца? Не проще ли провести обследование самого щенка / собаки? Если и это по каким то причинам невозможно, то тогда лучше вообще этот вопрос не обсуждать. Или обсуждать без обвинений, как одной, так и другой стороны.

В моем случае было СИЛЬНО не правильно. Пришлось лечить щенка. Вот доктор и рассказал мне, как кормят собак.

Мой щенок был старше 45 дней.

Да у щенка ведь зубы со временем вышли,а прикус-тут уж не угадаешь,извините.По фото -только что приехавший щенок выглядит лучше ,чем позже,прожив у владельца.Очень легко сорвать щенку желудок и прочее,если ему едва исполнилось 45 дней,ведь ему вместо мамкиной сиськи суют взрослое питание.

Каждый раз такое:если щенок плохой-он в родителей,а если хороший вырос,то -в папу с мамой.Похоже,такие вот владельцы,считают,что если они купили за энную сумму "товар",вся ответственность в любом случае лежит на продавце(заводчике т.е.) и он им по гроб жизни обязан....

Юта, ну это же заводчик виноват, что щенок в 45 дней оказался у нового владельца. Это же очень рано. Я помню своих в 3-4 месяца — это такие еще крошечки были, прямо крошки. Я помню, в 2.5 месяца приезжала знакомиться со старшей собакой — она еще сосала молоко, хотя и взрослый корм уже ела.

Да я так считаю что большинство случаев больного пищеварения вина владельца...от незнания и не умения и нежелания накормить кроху..(голодание по нескольку дней со слов владельца)

наверное не проще...проще на форуме обвинить заводчика во всех грехах...

В этой ситуации ,как всегда,виноваты обе стороны...деньги застят мозг людям...кому-то продать кутёночка быстрее...лишь бы сбыть...кому-то купить "пучок за пятачок"-лишь бы подешевле...А потом устроить базар на весь форум-обманули!подсунули!....

Юль, я считаю, это не правильно. Не правильно, не разобравшись в ситуации и не имея результатов медецинского обследования , обвинять, как одну, так и другую сторону. Что касается "голодания". Это тоже вопрос спорный. Я знаю случаи, когда владельцы мелких разновидностей жалуются, что собачка ничего не ест. Начинаю расспрашивать, что да как. Оказывается, дали ребёнку кефира. Ребёнок поел, а хозяева решили, что попил. Начинают совать всякие кусочки. Ребёнок отказывается. ( А зачем? Он ведь уже ПОЕЛ!). У владельцев паника. Ребёнок голодный! Он ничего не ест! Спрашиваю, какое состояние у ребёнка. Играет-не играет, тявкает- не тявкает. Оказывается и играет, и тявкает. И чего, говорю, паникуете? Если ребёнок голодает, он не будет играть и тявкать. Он будет лежать, спать. Это защитная реакция организма - не разбрасываться энергией по всякому поводу, если взять её не от куда. Поэтому фразу я бы в расчёт особо не брала.

Каждый имеет право продавать и покупать,как ему вздумается.Дело хозяйское(хотя, мера ответственности в данном случае лежит на обоих).Но почему же владелец озаботился этим только сейчас?И то лишь потому,что у щенка возникли проблемы после этого.Ведь в 90-х,по словам того же владельца, при такой же покупке всё было ок.Вот и вся разница.Хотя и тогда тот,другой,заводчик неправильно поступил,продав такого же маленького щенка.А если бы и сейчас было бы всё ок,мы бы даже этой темы не увидели.

avi_back_to_black, дополню-а вот почему ни Вы,ни я,ни кто-то ещё - не купим такого щенка в 45 дней?Да,не все спецы в собаках,но даже такие понимают ,что покупать такого щенка -это РАНО!
Вот бы все это понимали....