negniyangel, спасибо! поняла... интернет наше ВСЁ!
Но всё таки без достаточного опыта в породе довольно сложно будет всё это просчитать...
(да простят нас модераторы за офф)

Виржиния, определённые знания, опыт, чутьё заводчика - это всё правильно и эо приносит результат. Однако есть ещё такой момент, как его величество случай.
Как сложатся гены в предполагаемых потомках - никому не известно. Можно что угодно на планировать и на рассчитывать, а собака родит то, что родит. Так гены сложились.....
Если так, как заводчик думал - значит заводчик молодец! Он гордится этим и всем об этом рассказывает.
Если не так - это не афишируют особо, продали себе на дливан да и забыли.....

Кто-то - забудет, а кто-то - выводы сделает.)))
Никогда не поверю, если кто-то из заводчиков скажет, что у него ВСЕГДА 100% попадание.
И даже в дубль- помёте могут получиться совершенно разные собаки.
Но тут - как на это смотреть.. Если на это посмотреть - как на набор возможных вариантов, которые в сочетании несут эти крови, то опять же можно сделать выводы о дальнейшем направлении развития той или иной линии.

negniyangel, ну так я и не спорю с этим, для себя конечно человек выводы сделает! В глубине души :-))))
Но вот чем он поделится вслух с остальными - это большой вопрос! :-))))

Aikenka, На счет - поделиться - это как и у кого спрашивать...)))
И ещё это зависит от человека и его отношения к своим же потомкам не только в 1-ом, но и 4-ом поколении...
А если хотя бы для себя выводы сделает - уже хорошо!))

Здравствуйте. У нас девочка карлик 4,5 мес. весит 2,3кг. подскажите пожалуйста это много?

GNatalia, а рост? Вообще-то той от карлика отличается ростом, насколько я понимаю... В стандарте пуделя вес не прописан... Хотя есть, конечно, разумные рамки... Я думаю, специалисты по разновидности вам по этому поводу ответят...

Ну, при определенном опыте и зная примерно предков спрогнозировать можно ... правда я с Тутси своей 2 раза ошибалась, с кобелями - это было на заре поголовья тоев - их был мало и кобелей вообще днем с огнем, суки уже были, а кобелей, настоящих тоев практически нет и мужья у Тутси (25 см), были все промежутки 29-30 см, так вот 2 раза оставляла тут 2-х кобелей, которые, были ооочень маленькими, а их братьев, которые по моему мнению 100% карлики в 32-33 см отдавала на периферию ... мои вырастали в эти самые 32 см, а те, которых, отдавала на периферию 25-27 см, с суками не ошибалась ...

Ясмин 25 см, кобели 24 см - всегда было видно при рождении, кто карлик, кто той, Симурга и Шанти видно было сразу, они не точно были крупнее, они по размеру с братьями сестрами были как из другого помета, в разы больше, не ошиблась ни разу, даже при рождении щенков от Билли (практически малый), я думала карлики будут, предполагала, но при рождении поняла, что тои оба 25 см ...

Правда был у меня кобель малый, не у меня родился, из под смешанных собак, в родословной карлики и малые, покупался, примерно 2 месяца, как черный карлик (и был похож типом на карлика), вырос в 34 см, настоящий карлик, сложением, типом, черный, после 3-х лет стал перецветать, оказалось, что у него серебро есть в роду, по предкам у него все черные, но вот братья, сестра у пары предков были темное серебро и стал расти, за полтора года вырос в 39 см, причем не просто вырос, а и тип поменял, костяк, ни какой тебе переросток, типичный малый, со всеми вытекающими, по фото - до 3-х лет и после, разные собаки и не только окрасом ...

Так что с кобелями можно налететь, суки более прогнозируемы ...

Нет прямой зависимости вес - возраст. Важна наследственность.
Какого размера собаки стоят в предках Вашей девочки?

Я новичек на этом форуме.
Скажите, у родителей той-пуделей могут быть дети карлики?

Мыша, как показывает практика - ВСЕ может быть! :)
И от двух тоев рождаются карлики ( и даже малые!) и от двух малых рождаются тои.
Только смотреть рост надо не в полтора-два месяца (когда их продают) , а в 6-9 мес. (когда вырастают окончательно).

Да, могут.

Мыша, повторюсь.. Всё зависит от наследственности. От того какие именно собаки, каких кровей и в каких комбинациях стоят за родителями . Родословную смотреть надо.

Спасибо за ответы.
В родословной я пока не очень разобралась.
Заводчица моей девочки сказала, что за ней стоят той и миниатюрные, но на той-пуделя был сделан инбридинг (если я правильно поняла). Вроде этот той имеет американское происхождение.

Мыша, инбридинг на тоя не даёт гарантии, что всё потомсттво непременно будет тоями! Всего лишь - бОльшую вероятность, но не более того.
И американское происхождение - не гарантия.

Мыша, Вы нам озвучьте, кто там у Вас мама, папа, что по предкам, что по потомкам от этих собак, процентное соотношение той-карлик-малый ... тогда можно как-то предполагать, скажите рост своей собаки. Тогда еще можно как-то спрогнозировать и то с допуском в ту и другую стороны ...

Спасибо за ответы.
Я пока не очень хорошо понимаю родословную. Спрошу у своей заводчицы кто той а кто миниатюра.

Мыша, так Вы или родителей напишите или скан родухи повесьте и Вам скажут. А еще лучше Вам заводчица прогноз скажет-она же знает как растут собаки ее разведения...

Еще раз спасибо.
У меня собачка уже выросла (в ней 24см), она той, и сомнений в этом нет никаких.
Сейчас мы ждем от нее детишек. Вязали с кобельком той-пуделем ростом 24см.
Вот мне и интересно стало что можно ожидать.
Спасибо за ответы. Ждать осталось не долго, на днях малыши должны появиться. Тогда и посмотрим.

Мыша,не повяжешь,не узнаешь.А новорожденные щенки ответа на вопрос всё равно не дадут)))Месяцев до 2-х надо будет всё равно подождать,пока вырастут)))
А самый более менее точный ответ на вопрос,тои они или карлики,будет ясен лишь месяцев в 7 и то у сук.Кобели растут до года,а то и дольше.И только явные тои в детстве видны,а переростков( и наоборот) трудно прогнозировать.

Я, честно, думаю,что щенок в 2,5 месяца ростом 13см вряд-ли будет миниатюрой. Скорее он той.

Похоже, что той. Размер родителей подходящий.И происхождение(как я предполагаю)тоже. При условии, что он упитанный и здоровый. А ещё бы фото посмотреть.

Наверное речь идёт об этом щенке... в теме продажи.
Той-пудель ярко-абрикосовая девочка
рождена 23.04.2013
папа Кораловый Кашемир от Золотого Прибоя
мама Малышка Олли

Вот именно,что "скорее он той",точно никто на скажет;-))))
Мой личный опыт-щенки в 2 мес. ростом 17 и 18 см. оставались в тоях...И наоборот-мелочь вырастала в карлики.Причём,как суки,так и кобели.От смешанных ростовых вязок(карлик+той) и от тоев с тоями,и от карлик+карлик.И даже в дубль помётах было каждый раз по-разному...

От Коралового Кашемира и тойки мамы рождался той, карлик и малый, кажись? У Марины JASMIN.
Или я путаю и в той вязке где один щенок до малого дорос, был другой отец?

Это точно!

MISTER TWISTER22844, я действительно говорю об этом щенке.
Девочке сейчас 2,5 месяца, она ростом 13см. С ней вместе родился мальчишечка, который сейчас 18см ростом и не вызывает сомнений в том что он миниатюра.
Спасибо за ответы, но почему такая агресивность?
Ведь я только спросила о возможных ростовых вариантах.
Очень прошу Вас уважаемые участники форума--БУДЬТЕ ТЕРПИМЕЕ! Особенно к новичкам.
Еще раз спасибо.

Мыша,на здоровье)))) а где агрессия-то?))))))))Сами придумали и сами обиделись)))))))))

Девочка Ваша и впрямь тянет на тойку,судя по размерам.А мальчик-кто его знает.Смотрите на костяк.И ещё для интереса записывайте рост каждый месяц.И у всех щенков,что у Вас будут в дальнейшем,тоже.Для статистики.И просто так.Не помешает.Пригодится.

От Кораллового Кашемира у Ясмин было 2 щенка - той 26 см сука и карлик 32 см - кобель, от Маркиза у Ясмин было три щенка - 2 той пуделя - 23 см кобель, 25 см -сука и один карлик 34 см кобель, малых у Ясмин не было никогда ...

Юта, тут, уже новичок пришел с мнением о том, что его съедят, потому и кто там и от кого и не озвучивали в начале, человек уже пришел, заранее готовым на это, потому и нормальный вопрос, скажите кто у Вас по кровям, мы скажем Вам, что у Вас может вырасти, приблизительно ... вызвал реакцию, - Караул! Меня тут съесть хотят!

Мыша,На сколько я понимаю ... папа 24, мама 29 ... знать бы кто там у мамы по предкам, потому как большая вероятность, что дочь вырастет в маму, потому как от Кашемира, в основном тои на верхнем пределе и миниатюра ... а на какого тоя сделали имбридинг? Кличку скажите, тогда более-менее ясно будет, что да как ...

JASMIN, сорри, значит ошиблась.
Глянула у тебя в теме - вот про этого кобеля я думала что он до малого дорос:
http://s001.radikal.ru/i193/1003/2b/fddbbdbc995c.jpg
И вот пока фото искала, увидела твои слова:
http://www.rusforum.com/showpost.php...&postcount=155
Видимо в моём подсознании осталось слово "малый" :shuffle:

Aikenka, да я так и поняла, он действительно визуально на малого смахивает ...

ага...))))как в том анекдоте:-Товарищи,он меня сукой обозвал! :biggrin:

Прогнозы роста тут?
(Искали тему)

з

Это Шанти - 34 см, он от Маркиза - 24 и Ясмин - 24, его брат 22-23 и сестра 24, а от Кашемира кобель получился 32 см... Остальные все щенки у Ясмин - 24-25 см.

Дамы и господа,а по малышикам прогнозировать можно?
В две недели вес 500гр. малыши кабачки прям))

вес при рождении от 200 до 300,к двум неделям сровнялись,все 500гр

Еффка, прогноз обычно виден в 2 мес.

Мне кажется вес вообще мало о чем говорит... как правило рост в 2-3 мес. Опять же предположительно...