Форум: Русские за Границей - В ПОХОД С ПУДЕЛЕМ

Форум: Русские за Границей (http://www.rusforum.com/index.php)

- Всё о Пуделе (http://www.rusforum.com/forumdisplay.php?f=29)

- - В ПОХОД С ПУДЕЛЕМ (http://www.rusforum.com/showthread.php?t=9359)

Poodil, это не фантом, мы ее покрасили под фантома. Хотя вроде в России есть несколько больших фантомов.
По поводу лошадей... все сильно зависти от лошади и мест. В тайге и горах и степях лошади себя ведут по разному. Например степные часто перепрыгивают препятствия с разбегу, а в тайге лошадь подходит к препятствию - осматривает, а затем прыгает с места, а горные редко прыгают в основном перешагивают и т.д. Были случаи, когда люди занимающиеся в конкурном не справлялись в конем в тайге или горах. Так, что как правильно не знаю - главное не слететь с коня и не сбить коню спину, а остальное мелочи.

"Белка и стрелка", спасибо.

rybka, мы не уходили с кос и островов а на песке и камнях клещей нет (хотя в нашем регионе нет пироплазмоза, пока во всяком случае).

Максим, присоединяйтесь -)

Карина В Мечтах О СОБАКЕ, рада, что понравилось.

vip_i, я восхищаюсь вами!

vip_i, а я была уверена, что Лина так в песке извозилась, что стала похожа на фантома. А оказывается, Вы её покрасили.:).
Фото, где Лина и Мадрид спят "в обнимку" очень трогательное:).
А про Ваш героизм я писала много раз. Нет смысла и повторяться! :).
Спасибо, что нам все свои походы показываете.

Пробки на трассе М4-Дон.

Всем, кто путешествует на автомобиле - на трассе М4-Дон в районе с.Самарское (Краснодарский край) огромная пробка - расстояние 10 км проезжают за 5 часов (как всегда в этом месте - нескончаемый "ремонт дороги"). Берите побольше воды!

Полезная и красивая статья - "В поход с собакой: опыт, правила и предосторожности"
http://mountaindreams.ru/2013/04/v-poxod-s-sobakoj/

На Дону. Уже неделю пытаемся поймать пеленгаса (кефаль).

Рыбалка на Дону. Суббота. Лето.

"Белка и стрелка", классно отдыхаете! А мы за всё лето на Дон выбрались только один раз - в Старочеркасск, в "Казачий Дон". Там дно песчаное, очень хорошее. Молодцы, что бываете всюду с собакой, эдорово, что она у вас полноправный член семьи - и на море вместе, и на Дон.

Максим,
присоединяйтесь всей вашей веселой компанией ))).
Мы сегодня на Черном Яру, это перед Ольгинской, за Аксайским мостом. Муж НАКОНЕЦ-ТО ПОЙМАЛ сегодня пеленгаса, очень рад ))). А я как рада, себестоимость поимки этой рыбы уже зашкаливает ))). Азарт, однако.

Мы ходили в пещеру с собаками, сделали клип тут

vip_i, всё-таки любите вы острые ощущения! И Вы, и дети Ваши просто поразительно смелые люди. Мадрид и Лина- вам под стать. Сколько всего удивительного и просто очень красивого видите вы в ваших приключениях!

vip_i, а в пещере вы шли все время в одном направлении и вышли через другой лаз, или шли какое-то время, а потом той же дорогой назад возвращались?

vip_i, красота! Смелые такие! Еще и собаки Ваши в длинной шерсти при таких походах! Прям завидую белой завистью,с удовольствием смотрю ваши репортажи.

Алиса, Эта пещера особенная (самая большая конгломератовая в России), но вход не экстримальный только один. Второй проходится сложно, если неправильно выбрать положение тела- можно застрять -(

https://img-fotki.yandex.ru/get/1957...d2a10_orig.jpg
Длина ходов около 60 км.
Пещера настолько большая, что по записям там было несколько групп, но мы никого не встретили.
Есть рассказ спелеологов как они туда ходили . Мне понравилось чувство юмора у автора.
У нас обычно спокойнее. Только однажды - мы попали в сложную часть пещеры (соты).
Да и без собак мне бы было страшно. Собаки всегда знают откуда мы пришли, и при необходимости могут по команде привести оставшуюся часть группы (если я ушла вперед и надо вернутся за оставшейся частью группы -и привести).

vary , спасибо.

Я нашла рассказ девушки спелеолога, которая проходила по второму выходу, фрагмент :

Цитата:

А тем временем мы шли вперёд. Я пропустила вперёд Володю, потому что начался какой-то немыслимый ландшафт: стены то сходились, то расходились. Пропасть под нами увеличивалась, и я не знала, как лучше пойти здесь. Оглядываясь, я слышала голоса и видела свет фонариков, идущих позади. Володя уполз куда-то вперёд, а я остановилась подождать отставших. Их всё не было, пропали голоса и свет. Я подумала, что они ждут остальных и скоро догонят, и пошла вперёд за Володей. Он тоже не отзывался. Внезапно коридор с пропастью кончился и превратился в небольшой ход, похожий на трубу. Её диаметр был небольшим, около полуметра. Из трубы дул ветер. Я сразу почувствовала, что за ней выход – второй выход. И ещё, несмотря на все рассказы, мне показалось, что он рядом, совсем рядом, и нет никаких узких ходов. Я не решалась пролазить в эту трубу одна и стала звать Володю. Сначала он не отзывался, а потом я услышала глухой звук, доносящийся сквозь толщу камня прямо у себя над головой. Насколько я помнила, по пути не было никаких ответвлений, и не могло быть другой дороги. Как же Володя оказался где-то ещё? Я спросила его, где он. Он отвечал, что он наверху. На каком верху, подумала я, и решила вернуться к нему. Правда перед тем, как пойти назад, я решила всё-таки залезть в эту трубу и посмотреть, а вдруг выход уже рядом. Я пролезла сквозь неё, за ней было небольшое расширение, а потом резкое сужение, глядя на которое, нельзя было и подумать о том, что человек сможет здесь пролезть. Увидев этот калибр (очень узкое место на языке спелеологов), я поняла, что наши поиски окончены, и мы сюда не полезем. Я попыталась просунуть в него голову, но в каске туда не проходила и голова. А в душе уже было чувство легкого разочарования оттого, что мои надежды на близость второго выхода не оправдались.

Я вернулась немного назад и стала звать Володю, а потом и остальных – но опять никого не было. Куда же они подевались? Я стояла в распоре между двумя стенами. Подо мною была пропасть, и надо мною не было видно потолка. Тут, откуда-то сбоку я услышала шум падающих камней и голос Володи, предупреждающий о камнепаде. Я только-только успела отойти немного назад, как сбоку по стене посыпались камни, а затем оттуда выкатился и Володя. Оказывается, он решил уйти вверх по стене, а там под самым потолком был ход, который и вёл туда, где была я, но уровнем выше.

Володя сказал, что ничего не нашёл. Зато я сказала ему совершенно противоположную вещь. А дословно это звучало так: «Я нашла второй выход. Он там». На вопрос, откуда я знаю, что он там, и что это именно он, я ответила, что чувствую это. На что Володя высказал скептическую мысль о чувствах и реальности. И мы пошли с ним проверять мои догадки. Про остальных мы всё ещё думали, что они нас догоняют.

Подойдя снова к трубе, я предложила Володе залезть и посмотреть, что дальше нам попасть, видимо, не судьба. Он залез. Сначала оттуда торчали ноги, а потом они исчезли. Неужели он полез дальше? Я снова залезла в трубу и увидела, что он уже наполовину скрыт в том узком калибре. Судя по звукам, доносящимся от него – там было не очень приятно. Дело ещё осложнялось тем, что эта узость уходила под наклоном вверх. Я лежала сразу за Володей и разговаривала с ним. Спрашивала, как там, что впереди и не пора ли повернуть назад. Но и мне и ему, я думаю, казалось, что вот ещё чуть-чуть и будет выход. Он продолжал лежать в этом калибре, иногда делая попытки продвинуться вперёд. Прошло около15 минут. Там, где находилась я, ещё можно было повернуться на бок.

Володя сказал мне, чтобы я заправила всю одежду в штаны и сняла каску. У меня в нагрудном кармане ещё был фотоаппарат. Я пристроила его сбоку. Попытки Володи продвинуться вперёд увенчались успехом через 20-25 минут. Он прошёл этот ход, и я спросила его, ожидая самого худшего, не сужается ли ход дальше? Он ответил, что здесь уже пошире. Знала бы я тогда, что это пошире означает, что я смогу всего лишь приподнять голову от земли и посмотреть по сторонам, не видя ничего кроме обступающего со всех сторон камня. Но тогда я думала не об этом, а о том, как пройти сквозь этот калибр, ещё недавно представлявшийся мне непроходимым. Я положила каску впереди себя, так как на ней был фонарь, вытянула руки вперёд и нырнула в калибр. Продвинувшись на несколько сантиметров, я застряла. Причём – ни вперёд, ни назад я уже не могла продвинуться. Камень вокруг меня будто сжимался и не давал уйти. Не успев отогнать мысли об отчаянности такого положения вещей, я сделала несколько бессмысленных и резких попыток прорваться вперёд, но вросла в камень ещё прочнее. Малейший камешек, попавший под живот, мог накрепко засадить меня в этой щели, дело осложнялось тем, что я не могла поднять голову. Даже без каски голова помещалась только боком. Я как будто распалась на отдельные части. Руки были где-то далеко впереди, перед глазами был микромир пещеры - камешки, лежавшие настолько близко, что мне показалось, будто я вижу их кристаллические решетки. Это очень странно так лежать и видеть всё на таком расстоянии. Причём, в обычном месте так не получится никогда, там внимание будет рассеиваться, а здесь, когда больше 3-х минут перед глазами лежит один и тот же камешек, невольно начинаешь заглядывать внутрь этого камешка.

Цитата:

Володи уже не было слышно. Видимо, он опять застрял в каком-нибудь ходу. Когда лежишь вот так вот, то не до разговоров. Остаешься наедине с самим собой и каменным кольцом, сжимающим тебя со всех сторон. Волноваться и испытывать другие разрушительные эмоции в таком случае нельзя. Они дают противоположный эффект. Тело начинает, как бы, расширяться и заполнять собою все пустоты, еще оставшиеся между тобой и камнем. Нужно успокоиться и найти выход с помощью мыслей. Так я и сделала. Я выключила свет и полежала минуты две, не шевелясь. Может это и неправдоподобно, но я почувствовала, как тело сжимается и появляется пространство между мной и камнем. Я включила фонарь, который светил уже очень тускло, и стала прикидывать, за что лучше зацепиться руками и как оттолкнуться ногами. Я увидела мысленно, как я продвигаюсь вперед, как постепенно мне удаётся повернуть голову и посмотреть по сторонам. И постепенно, сантиметр, за сантиметром я начала двигаться, без резких движений, очень плавно, продумывая каждое следующее движение. Я услышала голос Вовы, но не отвечала ему, т.к. была сконцентрирована на процессе извлечения себя из этой узости и не хотела терять контроль над ситуацией.

И вот, я уже могу поворачивать голову, сгибать руки, чтобы двигать каску. Также плавно и размеренно я продвигаюсь всё дальше и дальше. Ходы стали шире на несколько сантиметров, но и это уже радует безмерно. При этом всё время идет подъём в гору. Теперь я уже могу встать на колени и надеть каску на голову. И вот, наконец, я оказываюсь в огромном по местным меркам гроте. Я могу встать в полный рост! Я стою на какой-то осыпи. Вверху виден Володин свет. Здесь уже холодно, и дует ещё сильней. Мне так не хочется уходить из этого большого грота, вдруг впереди опять узкие ходы. И я понимаю, что второй раз я уже не смогу пройти по тому узкому калибру, что такое возможно только раз, если не в жизни, то хотя бы раз за весь поход. На прохождение тратится колоссальное количество душевных сил. И не восстановив их, нельзя соваться в такие места. Получается, что мы не сможем вернуться назад, и если где-то здесь нет выхода или, если к нему ведёт нечто подобное, то дела наши плохи. С этими мыслями, я поднимаюсь вверх по осыпи. Все стены вокруг покрыты белой плесенью. Это создаёт какое-то торжественное настроение. Грот похож на церемониальный зал. Интересно, для каких церемоний он предназначен?

Вверху Володя показывает мне на узкое окошечко, вроде того, что мы сейчас преодолели. Оттуда дует ветер. На дне лужа с мутно белой водой. Я начинаю возражать, что нам туда стоит идти. Предлагаю поискать другие ходы. Но Володя говорит, что уже всё обследовал – кругом тупики, и это единственный ход отсюда. Я с тоской направляю луч света в это окошечко – опять мне кажется, что человеку там не место. Но Володя уже ползёт по нему, с каким-то «профессионализмом» что ли? Этот ход оказывается коротким, и ничего, что приходится ложиться прямо в лужу, чтобы поместиться в нём. Всё закончилось, не успев начаться. Дальше нас ждут новые чудеса.

Вывалившись из этой дыры, мы обнаруживаем вход в другой коридорчик прямо под ней. В стене расположены два круглых окошечка, одно под другим, ведущих в разные места. А напротив, ещё такие же окошечки. Гротик, в который мы выпали небольшой. Мы едва там помещаемся на корточках. Он весь покрыт белой плесенью, на которой дремлют тысячи комаров, пережидая зиму. Но радоваться не чему, комары могли просочиться в любую дырочку, чтобы уснуть здесь. Мы же не комары. Мы начинаем обследовать окошечки. Все они – тупиковые ходы. Я начинаю думать - может быть нужно искать ход в потолке. Заглядываю за выступ в потолке, а там, на белой плесени начертаны имена и нарисованы разные фигуры, причем с такой тщательностью, будто человеку было абсолютно нечем себя занять в течение долгих дней и ночей. Потом я замечаю следы подкопов. Кучками вокруг лежит земля радом с ямами, на дне которых цельный камень. Я уже начинаю искать глазами следующий атрибут сложившейся обстановки – скелет где-нибудь в углу, с каской и фонарём на черепе. Но скелетов пока нет. Тем временем Володя уполз в одно из очень узких окошечек. Оно начинается даже хуже, чем все остальные – сразу плоское и низкое. Он говорит, что здесь только копать – не иначе. Предлагает мне обследовать ходик, ведущий вниз. Мы не обращали на него внимания, потому что стремились наверх. Я сползала по нему и попала в грот, какой был, когда мы вышли из первой узости. Я решила, что это петля, и это - тот же самый грот. Вернулась и сообщила об этом Володе. Он уже вылез из этого окошечка, и мы сели с ним в раздумье, куда же идти дальше, где искать выход.

Потом он сам решил проверить этот ход вниз. И мы пошли с ним туда. Какова же была наша радость, когда мы поняли, что я ошиблась. На стене было написано репер 55, а значит, мы здесь ещё не были. Здесь ещё одна осыпь вела вверх. Володя ушел по ней и я за ним. Камни были мелкие, смешанные с землей, и угол наклона был немалый, карабкаться вверх было трудно. И тут я услышала радостный возглас: «Посмотри, что я нашел!». Я догнала Вову. Он держал в руке маленькую веточку. Нас охватило чувство радости. Через несколько шагов мы наткнулись на корень, росший прямо из земли. Это был корень ДЕРЕВА! Ещё через несколько метров в нос ударил концентрированный запах озона, будто бы зашел в кабинет с озоновой лампой. А потом я увидела снег и звёзды. Звёзды на небе, звёзды, падающие с неба, поблёскивающие при свете фонаря. Мы сделали это! Мы вышли на землю. Она встретила нас величавым спокойствием и вековой непоколебимостью. Тихо, не торопясь, шуршал снег, стояли деревья, не шелохнув ни одной веточкой, светила луна. И только мы, люди, были переполнены чувствами и эмоциями, как бурлящая вода. Каждый из нас изменился, и почувствовал это перерождение. Всё было так необычно и ярко. Даже батарейка в фотоаппарате не выдержала напряжения, и, сделав последний кадр, села, даже не дав закрыться затвору.

И вот мы вернулись из нашего замкнутого мирка в большой мир, где нас ждут и о нас беспокоятся. Эта мысль всё настойчивее звучала в голове. Было страшно подумать о том, что могло прийти в голову нашим друзьям, и что они переживают, ожидая нас. Мы даже не смотрели на часы ни разу. Теперь посмотрели – прошло 2,5 часа с момента нашего отрыва от группы. Было очевидно, что назад через этот ход мы не пойдём. Нужно было найти первый вход. Мы, не разбирая ничего, пошли вниз по склону. Не было ни тропы, ни других признаков того, куда идти. Мы шли вниз и попали в какую-то чащу. Через 15 минут бессмысленного хода, мы решили вернуться по нашим следам, не засыпанным ещё снегом, и поискать тропу. Вернулись и нашли тропу, которая, как водится, вела совершенно в противоположную сторону от нашего первоначального направления. Мы шли, шли и шли по ней. А она всё не кончалась. А у меня уже кончались силы, возможно от избытка кислорода и оттого, что приходилось идти в гору. Нам потребовалось 30 минут, чтобы дойти до главного входа. Чувство беспокойства за остальных всё росло. Перед входом в пещеру Володя послал мысленный наказ всем, не волноваться и сообщил, что с нами всё в порядке. Как потом выяснилось, его дочь Аня поняла этот наказ и восприняла его.

Мы пробежали путь до нашей базы – грота Грандиозного за 30 минут. На базе никого не было. Мы написали записку, съели по сухарику и отправились искать наших. Они уже подходили к базе, когда мы встретили их. Не буду здесь описывать всего того, что они нам сказали, и как они на нас смотрели. Опишу лишь факты, которые позволят догадаться читателям о направлении и содержании мыслей наших товарищей, переживших всё это по нашей вине.

Отведя Фёдора к остальным, они стали ждать, что мы вернёмся. Все вернулись в Родную Школу, стали готовить обед и ждать нас. Так как нас не было, два раза посылали народ на поиски. Они доходили до конца разлома, кричали и звали нас. Но мы не отзывались, т.к. не слышали никого. Подождав около 3-х часов, замёрзнув и построив множество догадок, в основном печальных, они решили, что если что и случилось, они сами не смогут нам помочь. Все были измотаны, нужно было ещё добраться с детьми до базы и позвать помощь. Они оставили нам свечи, еду, воду и записку в которой, как я поняла, говорились о том, что пропали люди. И вот, уже 4 часа без какой-либо информации, они подходили к базе.

отсюда http://splav-academ.narod.ru/reports.../oreshka02.htm

Мать моя астролябия, это читать-то страшно, я бы точно померла в этом калибре

Цитата:

Сообщение от nyur (Сообщение 1545411)

Мать моя астролябия, это читать-то страшно, я бы точно померла в этом калибре

Нда. Неужели до такой степени людям не хватает в жизни острых ощущений? Это что-то за пределами моего понимания...
Да ещё и собак своих ставить под потенциальный удар. Ну, про адреналин наслышана, да. Про его избыточную выработку.

Прочитала рассказ с мурашками по коже.
Я вообще не представляю, как люди лезут в такие места? Пещеры, "Эвересты"......
Как им не страшно? Ведь если они застрянут или заблудятся, они же просто умрут от голода и жажды, их же никто не вытащит оттуда!
Для меня это жуть, честное слово, просто жуть. Меня туда не то что палкой, каленым железом не загонишь.........
Помню, в детстве читала книжку про Тома Сойера , а там есть эпизод, как они в пещере лазили и как там потом пещеру закрыли, а индеец Джо там остался и умер от того что выйти не мог - наверное меня это слишком испугало тогда....... а может у меня просто клаустрофобия в некотором роде и боязнь высоты.......

Aikenka, обычно в таких пещерах при входе есть журнал, там все отмечаются о прибытие и убытие, так что искать в случае чего будут. Во всяком случае в сьянских пещерах так. Но вот смогут ли вытащить.... или например обвал... в обчем страшно это, да.... хотя у нас в сьяны много народу лазиет, некоторые по нескольку дней там в гротах живут, там правда лабиринтов нет, но блукануть думаю можно, поэтому без опытных проводников никто не лезет. И ,честно говоря, не припомню никаких трагических историй. Но я все равно не полезла бы

Посмотрела клип. Не хочу комментировать, уже писала об этом. Страшно за собак и за детей. Не понимаю.

Максим, ну я не думаю, что нужно так уж драматизировать, жизнь полна опасностей. Сравните хотя бы статистику смертности в авто авариях, мото авариях, при езде на велосипеде и количество погибших в пещерах. Однако все покупают детям велосипеды, кто-то и скутера, иногда вижу детей лет по 10 - 12 на квадриках без сопровождения взрослых. А уж что говорить про авто - очень многие ежедневно сажают туда и детей и собак. Просто это обыденность, но это гораздо опаснее посещения пещеры.
Лично у меня клаустрофобия имеет место быть, поэтому мне и читать и смотреть страшно, поэтому я не полезла в сьяны с друзьями и не собираюсь

Цитата:

Сообщение от nyur (Сообщение 1545472)

А уж что говорить про авто - очень многие ежедневно сажают туда и детей и собак. Просто это обыденность, но это гораздо опаснее посещения пещеры.

Жить вообще опасно, я с этим согласна. Кирпич может на голову упасть или маньяк подкрасться незаметно. Я не в праве кого-то осуждать. Но я не уверена, что такой экстрим можно сравнивать с жизнью в большом городе. Когда я иду гулять с собакой, я могу наткнуться на питбуля или пьяного водителя. Не на острове же живем. Хотя, опять же, у каждого свое понимание опасности.

Цитата:

Сообщение от мон ренессанс (Сообщение 1545414)

Неужели до такой степени людям не хватает в жизни острых ощущений? Это что-то за пределами моего понимания...
Да ещё и собак своих ставить под потенциальный удар.

Возможно и адреналин, хотя...

Цитата:

...Остаешься наедине с самим собой и каменным кольцом, сжимающим тебя со всех сторон. Волноваться и испытывать другие разрушительные эмоции в таком случае нельзя. Они дают противоположный эффект. ...Нужно успокоиться и найти выход с помощью мыслей.

Часто люди начинают видеть почти в темноте, ощущать ходы (запомнить там очень сложно, мы интуитивно их проходим, так как ходим без инструктора), изменяется восприятие мира и внутреннее состояние. Появляется ощущение "беседы" с пещерой. Собаки мои - ведут себя очень осторожно, они не бегают, внимательно следят за всеми. Такое чувство, что собаки читают мысли. Я бы даже сказала - они работают. Где-то на видео заметно- когда группа поднимается- Мадрид сверху смотрит, в случае опасности он броситься помогать. Собаки первые проходят в калибры чтоб с фонарями нам осветить гроты и при необходимости вернуться. Не смотря на то, что у меня большие пудели они намного меньше людей. Такие походы позволяют пересмотреть жизненную позицию, расставить приоритеты. И когда сверстники детям говорят о ценности например, айфона - мои просто смеются -) Так что каждый решает для себя, зачем это ему надо.

vip_i, а вы не боитесь заблудиться без инструктора?

nyur, с инструктором мы ходили однажды рассказ тут http://www.rusforum.com/showpost.php...&postcount=198
Это сейчас мы с улыбкой вспоминаем те 13- 14 часов под землей, и ощущение того что заблудились и вся еда съедена (на всякий случай остались только несколько конфет) и ноющий инструктор - которого хотелось стукнуть (но разум говорил, что выносить будет тяжелее), и записи в журнале - нас бы искали в противоположном направлении...и холод пещеры который проникает везде - стоит только остановиться, и "выход" через ручей, когда уже все равно ползешь по ручью или по сухому - нет сил обойти...
Дети сейчас шутят, что нам попался не проводник, а полу-проводник -))) С тех пор в пещеры, горы и походы ходим только сами, так нам удобнее и спокойнее.

vip_i, красивый поход! Пещеры - не мое, я люблю горы, чтобы над головой много неба, но вы отлично сходили!

Цитата:

Сообщение от Максим (Сообщение 1545457)

Страшно за собак и за детей. Не понимаю.

Максим, такой поход непонятен лишь со стороны. Когда готовится поход, будь то водный, горный или в пещеру, то прорабатывается маршрут, учитываются сложные места, заранее строится план обхода или прохода сложных мест и т.д. Люди идут подготовленные морально и физически. Я не увидела на видео особенно сложных мест. Все проходится довольно спокойно и людьми, и собаками... Так что вполне хороший новичковый маршрут.

Я ни в коем случае никого не осуждаю. Каждый сам решает, что он хочет делать и это его выбор, безусловно, имеет право!
Написала просто лишь свои ощущения - лично для меня это очень страшно...... заблудиться в этих лабиринтах или застрять в этих "калибрах" -когда лезешь в него разве знаешь точно, расширяется он там дальше или сужается?
А если он сузится так, что ни назад ни вперёд уже, кто будет вытаскивать оттуда человека, воткнутого туда как пробка в бутылку?.....
А если собака куда-нибудь пролезет или сорвётся, а вылезти не сможет - как ее доставать оттуда?.....
В общем, страшно мне....

Цитата:

Сообщение от nyur (Сообщение 1545472)

.......жизнь полна опасностей. Сравните хотя бы статистику смертности в авто авариях, мото авариях, при езде на велосипеде и количество погибших в пещерах. Однако все покупают детям велосипеды, кто-то и скутера, иногда вижу детей лет по 10 - 12 на квадриках без сопровождения взрослых. А уж что говорить про авто - очень многие ежедневно сажают туда и детей и собак. Просто это обыденность, но это гораздо опаснее посещения пещеры.
.....

Прямое сравнение количеств смертей будет некорректным, потому что на великах и машинах людей ведь ездит гораздо больше и чаще, чем в пещерах ходит.
Вот в процентном соотношении было бы интересно поглядеть, только где взять?...

Цитата:

Сообщение от Aikenka (Сообщение 1545722)

Прямое сравнение количеств смертей будет некорректным, потому что на великах и машинах людей ведь ездит гораздо больше и чаще, чем в пещерах ходит.

Оно, сравнение, некорректно хотя бы потому, что "фактор падающего кирпича" не отменим никем. Как говорится, если очень повезёт, и в собственной ванне утонешь. А тут люди сами свой выбор делают, сознательно подвергая себя, своих детей и собак потенциальным опасностям. Вот и вся разница.
Мы тоже, будучи молодыми, куда только не забирались и чего только не повидали, но уж не в такой степени, конечно...
Но, опять же - есть категория людей, любящих жить на грани....

nyur, почитала что такое Сьяны (не слышала никогда). Оказывается это каменоломни бывшие, откуда брали камень для строительства Москвы!
На сайте было написано что из замуровывали в советское время ( официальная версия : после гибели там ребёнка). Потом спустя годы фанаты вскрыли и сейчас там буквально "толпы" ходят!
Цитата из статьи:

Цитата:

. Несмотря на достаточно большое количество посещений, в пещере происходит достаточно мало несчастных случаев. Последняя гибель спелеолога-любителя произошла в 1991 году, несчастного завалило обрушившимися с потолка камнями. Время от времени в пещере теряются новички или подвыпившие горе-спелеологи, однако, чаще всего обходится без трагедии. Обычно потерявшегося ищут первые, кто увидит в журнале посещений запись "вошел такой-то тогда-то, собираюсь выходить тогда-то" и не обнаружит отметки о своевременном выходе. Но иногда неопытные "чайники" забредают так далеко, что поиски силами своих спелеологов-любителей ни к чему не приводят. Так, в январе 1998 года системщики так и не сумели отыскать своего заплутавшего товарища и в панике вынуждены были обратиться к спасателям МинЧС. Профессиональные горноспасатели лишь на третий день поиска обнаружили белого как смерть беглеца в одном из самых отдаленных слабоисследованных штреков...

:-(((

Давно не рассказывали о походах.
Поход выходного дня
Сначала мы заехали на видовку. Вид на Енисей.
https://img-fotki.yandex.ru/get/9648...9e459_orig.jpg

Шли по реке вдоль хребтов.
https://img-fotki.yandex.ru/get/7668...9b61c_orig.jpg

Скалы красивые, их сивыми называют
https://img-fotki.yandex.ru/get/1025...b991fb_XXL.jpg

Бобры работали
https://img-fotki.yandex.ru/get/1003...d490d_orig.jpg

Решили переходить реку. Мне не повезло, не смотря на то что ползла по реке, лед провалился и немного искупалась. Пришлось носки выжимать…
https://img-fotki.yandex.ru/get/7674...679ab_orig.jpg

В пока в гору ползли по козьим тропам- согрелись.
Еще не все дошли
https://img-fotki.yandex.ru/get/1003...648bd_orig.jpg

Вид сверху…
https://img-fotki.yandex.ru/get/1025...b79a4_orig.jpg

Лина любит сидеть, как статуэтка ))
https://img-fotki.yandex.ru/get/1003...aa9af_orig.jpg

Фото всех, ходили компанией…
https://img-fotki.yandex.ru/get/1003...d9fb9_orig.jpg

Спускались по другой дороге, через скалы
https://img-fotki.yandex.ru/get/1000...3f482_orig.jpg

https://img-fotki.yandex.ru/get/1003...a5eba_orig.jpg

Собак держу (или держусь) так как там снежный козырек и обрыв…
https://img-fotki.yandex.ru/get/1003...75f4d_orig.jpg

В большей части спуск на пятой точке, главное тормозить во время, а то камни и обрывы…
https://img-fotki.yandex.ru/get/1000...53c61_orig.jpg

https://img-fotki.yandex.ru/get/1003...ace31_orig.jpg

vip_i, смотрю на Ваши выходы на природу , и дух захватывает! От просторов, от красоты, от смелости вашей!

Вот уж точно о Вас. Рожденный летать, ползать не может!