Форум: Русские за Границей

Форум: Русские за Границей (http://www.rusforum.com/index.php)
-   Всё о Пуделе (http://www.rusforum.com/forumdisplay.php?f=29)
-   -   Про ЗУБЫ. (http://www.rusforum.com/showthread.php?t=2642)

мон ренессанс 16.08.2017 22:17

Цитата:

Сообщение от Iriska (Сообщение 1570480)
Хосподя, о чем только не узнаешь на формуе....

Ну, может это только у "челочевок" так - зубья сами изо рта выскакивают....:shy:
Вот ведь, свидетельствует человек:
Цитата:

Сообщение от tsilya-v (Сообщение 1570438)
Кто держит челочевку десятилетиями....... а у породы пудель, зубы говно

- хотя и прям чохом, за всю породу, расписывается....:wht:

Александра БС 16.08.2017 22:42

Челочевку мы десятилетиями не держим, конечно... Но вот с тоями давно. И могу сказать, что зубы у собак раньше были лучше, конечно, и уходили собаки полнозубыми, но вот чтобы в четыре года сыпались- это уж перебор. Да, больше внимания сейчас требуют, раньше и в рот не заглядывали собакам, практически, сейчас чистим. Иногда. Но при определенном внимании зубы сохраняются долго, все равно. И рожают суки, и играют в любые игры. Может, и правда -стоит внимательнее отнестись к прикусу, например? И действительно зубы "подталкивают"другие? Хотя, помнится мне, этот пользователь когда-то в красках описывал гроздья камней на зубах у собак...

Iriska 16.08.2017 22:49

Подозреваю, что каждый судит со своей колокольни. Очень жаль, что в нашей породе в разведение идут собаки, которые в 4 года уже без зубов...

Deliss 16.08.2017 22:51

Цитата:

Сообщение от Iriska (Сообщение 1570481)
И опять же про мелочь. Сегодня на стрижке был Йорк, 7 лет - даже налёта нет и зубы никогда не чищенные

И опять же про мелочь. Неделю назад на стрижке был Йорк, 5 лет - зубов(резцов) почти нет.
И что? Будем делать глобальные выводы на своем ограниченном опыте?
Мой вывод - у современных мелких собак (и пуделей!!!) с зубами все очень плохо. (Моя 12-летняя карличка 30 см Телла Велонфи ушла из жизни от пиометры со всеми резцами, было это 15 лет назад)

Александра БС 16.08.2017 22:58

У меня ощущение, что сейчас лучше, чем несколько лет назад. По своим, и по клиентским собакам. А может быть, ухаживать научились. Или кормить лучше, не знаю. Хотя, с другой стороны, в девяностые, пресловутые, кормили черте чем, а зубы были хорошие.

мон ренессанс 17.08.2017 00:05

Цитата:

Сообщение от Deliss (Сообщение 1570487)
И что? Будем делать глобальные выводы на своем ограниченном опыте?
Мой вывод - у современных мелких собак (и пуделей!!!) с зубами все очень плохо.

Эмммм...А Вы, Татьяна, сейчас, разве не глобальный вывод сделали? Ну, судя по формулировке своего вывода.
При всей неисчислимости собак Вашего питомника, это ещё не всё породное поголовье. Далеко не всё.
Или Вы заглядывали в рот всем "мелким" пуделям России и за её пределами?

У собак, как и у людей, "плохие зубы" наследуются вообще-то...И, может быть, попросту вот в этом дело:
Цитата:

Сообщение от Iriska (Сообщение 1570486)
Очень жаль, что в нашей породе в разведение идут собаки, которые в 4 года уже без зубов...

- ну, как частные случаи.

vary 17.08.2017 00:45

Не,ну не надо всю декорацию под одну гребенку! Мальты мои 8,5 и 7,5 лет,брат их 8,5 лет и мамка этих собак 13 лет-все полнозубые,с правильным прикусом,ни одного молочного не удаляли,камень чистим раз в два года.Все на сухом хорошем корме,воду пьют из фильтра,иногда из под крана.Аллергиями не страдают,глазки чистые,не текут.Мне кажется,что это наследственность,заводчиц очень ответственно относится к разведению.

JASMIN 17.08.2017 04:17

Раньше зубы были лучше ...

Еще заметила такую закономерность у мелких разновидностей, с большими как-то вроде все нормально ... Если собака с детства на сущняке (тои, карлики), то зубы начинают терять в 4-5 лет и камни, если на натуралке и косточки даем грызть то уходят в старости со своими зубами ...

Iriska 17.08.2017 08:46

Ку меня есть и на сушняке и на натуралке. Разницы не вижу

tsilya-v 17.08.2017 11:08

Ну понятно же что не все, соглашусь может еще от окраса тоже зависит, знаю белых тоев, тоже все ок, а уход он за полостью не особо то влияет, все же дествительно зависит от наследственности в разных линиях, но в целом качество оставляет желать лучшего намного, иначе не пропагандировали чистить собакам зубы разными методоми, кому в 70-80 годы такое б в голову пришло)).

tsilya-v 17.08.2017 11:21

Отвечу Мон Ренессанс, у малого серебра все намного лучше, поэтому вы спокойно можете об этом не заботиться), я имею опыт большой по рыжим малым и карлам, почему и суку если закрываю титул, то не вяжу, потому как незнаю, что будет после родов, да, первая пуделица ушла в 14,5 лет , выпал один резец и рожала 4 раза, за исключением последнего помета, была многоплодной, ну если взять ее как образец, то мне тоже быы не пришло в голову. И так для инфы: кто зает малых рыжих и помнит старых собак, так вот у Тиффани Пайсницель Инзель Жанны Бутневой , на те то еще годы зуб резец выпал ровно в 5 лет, поверте мне тоже тогда не верилось(

Deliss 17.08.2017 14:42

Цитата:

Сообщение от мон ренессанс (Сообщение 1570493)
Эмммм...А Вы, Татьяна, сейчас, разве не глобальный вывод сделали? Ну, судя по формулировке своего вывода.
При всей неисчислимости собак Вашего питомника, это ещё не всё породное поголовье. Далеко не всё.
Или Вы заглядывали в рот всем "мелким" пуделям России и за её пределами?

У собак, как и у людей, "плохие зубы" наследуются вообще-то...И, может быть, попросту вот в этом дело:

- ну, как частные случаи.

Ну и что? Вот и Вы (как многие) делаете глобальные выводы на примере: "А вот у меня...." ??? А мне неззяяя???
Ну я хотя бы владелец и заводчик "неисчислимости собак"+ грумер прочего неисчислимого количества собак и собачек с более чем 20-ти летним стажем.
И да, в рот всем мелким пуделям России я не заглядывала. А Вы, Тамара Шакировна, в рот скольким мелким собакам вообще заглядывали?
Я хоть по выставкам в разных регионах России довольно много проколесила и представление о собаках имею не только в пределах МКАД.
Это я так....напоминаю.
И еще.
Зубы, да, НАСЛЕДУЮТСЯ !!!!
От содержания. кормления качество зубов конечно зависит. Но...
Собаки "с замесом" на старых добротных кровях имеют лучшую сохраняемость зубов, чем "замешанные" на новых, особенно американских, линиях.
И это в карликах и в малых. А вот тои (настоящие тои, а не 30 см!, когда планку на холку "вдавить коленом надо", чтобы собачка "вписалась" в 28- сантиметровую рамку) и массе имеют плохую зубную систему.
В массе . И не надо тут говорить на примере своей удачной собачки: "неправда, а вот у меня...."
И это повод задуматься, пока не поздно.

Юта 17.08.2017 15:42

Цитата:

Сообщение от JASMIN (Сообщение 1570498)
Раньше зубы были лучше ...

Еще заметила такую закономерность у мелких разновидностей, с большими как-то вроде все нормально ... Если собака с детства на сущняке (тои, карлики), то зубы начинают терять в 4-5 лет и камни, если на натуралке и косточки даем грызть то уходят в старости со своими зубами ...

А я заметила(и по своими ,и по клиентским,и по отзывам от других),что у красных с зубами хуже ,чем у абрикосов,особенно если абрикосы от немецких линий.У серых тоже капец.Я про мелочь.

Юта 17.08.2017 15:46

А если так-природа на зубах не заморачивается,так как зубы становятся не особо нужны,охотиться не надо,жевать,грызть,тоже.
Может,поэтому?

мон ренессанс 17.08.2017 16:12

Цитата:

Сообщение от Deliss (Сообщение 1570513)
Ну и что? Вот и Вы (как многие) делаете глобальные выводы на примере: "А вот у меня...." ??? А мне неззяяя???

Где?! Покажите, где я замахивалась на глобальный стоматологический анализ породы "Пудель"? Вы уж как-то фильтруйте что ли...сами знаете что.
Я не куратор российского поголовья породы, в отличие от Вас, видимо....
Вот таких обобщений я уж точно себе не позволяла:

Цитата:

Сообщение от tsilya-v (Сообщение 1570438)
а у породы пудель, зубы говно,

Цитата:

Сообщение от Deliss (Сообщение 1570487)
у современных мелких собак (и пуделей!!!) с зубами все очень плохо.

Вот вы обе - что, серьёзно анализировали состояние поголовья в этом вопросе, статистику больших чисел собирали, репрезентативную выборку делали, дабы разражаться такими выводами - за всю Одессу?
Смешно читать...Это напоминает притчу о слепцах, ощупывающих слона.

Цитата:

Сообщение от Deliss (Сообщение 1570513)
А Вы, Тамара Шакировна, в рот скольким мелким собакам вообще заглядывали?
Я хоть по выставкам в разных регионах России довольно много проколесила и представление о собаках имею не только в пределах МКАД.
Это я так....напоминаю.

Ну тогда и я напомню, что не вчера родилась. А посему меряться с Вами не намерена. Тем более, в вашем уровне хоть".
А заодно спрошу. И что, вот Вам лично, на 'выставках в разных регионах России' все владельцы пуделей позволяли лезть в рот своим собакам? Вы собссно кто для них, чтоб иметь такую привилегию? Вот я бы не позволила чужой тётке копаться в зубах моих собак. С какого? И самой в голову бы не пришло лезть к чужим собакам (если это не потенциальный для моих собак производитель).
Откуда дровишки-то (выводы)? из какого-такого леса? Ну, что из уфимского - ещё поверю...;)))

Так шта....правомочно говорить только так: вот у моих личных собак...вот из того, что мне довелось увидеть... А не за всю Одессу.

Цитата:

Сообщение от Deliss (Сообщение 1570513)
Собаки "с замесом" на старых добротных кровях имеют лучшую сохраняемость зубов, чем "замешанные" на новых, особенно американских, линиях.
И это в карликах и в малых. А вот тои (настоящие тои, а не 30 см!, когда планку на холку "вдавить коленом надо", чтобы собачка "вписалась" в 28- сантиметровую рамку) и массе имеют плохую зубную систему.

Вопрос. И что, вот лично Вы много помётов на американских кровях получили? Закупили себе в питомник кобелька/сучку американских? На многих комбинациях их испробовали? Или, предположу, много выездных вязок у Вас было? Чот сомневаюсь я в этом....Уж не говоря о том, что наследование зубной формулы вещь далеко не простая (полигенная), дабы валить это на кого-то конкретно. Уж про несочетаемость кровей как таковую, которая может проявиться, в частности, и в зубных аномалиях, - уж и не говорю ("отрицательный" гетерозис, дисгенез).
И американские собаки для нас (fci*шников) нехороши только тем, на мой взгляд, что в АКС не имеет значения зубной комплект. Да, занести неполнозубость в своих собак можно с песнями. Но тут уж...Кто не рискует, тот не пьёт шампанское. Для многих в приоритетах - тип.
А вот здесь:
Цитата:

на старых добротных кровях.........
- я бы не стала идеализировать. Много чего и там встречалось...Уже не говоря о том, что до определённого времени неполнозубость даже по резцам в СССР не браковалась на в-ках. Лично стригла 4-резцовую суку с оценкой отл., заодно и совершенную психопатку. И всё это шло в разведение...

Цитата:

Сообщение от Deliss (Сообщение 1570513)
В массе . И не надо тут говорить на примере своей удачной собачки: "неправда, а вот у меня...."
И это повод задуматься, пока не поздно.

Равно как и не надо на примере своего поголовья (и фраментарно - чужого) порочить всю породу в целом.
И это повод задуматься, пока не поздно - что пишешь.


Текущее время: 16:31. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot