Оттенки феомеланина

Генетика, которая контролирует интенсивность цвета шерсти ее пуделей в настоящее время до конца не изучена. Там может быть более одного локуса и несколько аллелей участвующих в процессе, так как там имеется огромный диапазон всевозможных оттенков. Вязка двух пуделей с цветом шерсти, относящимся к одному и тому же концу спектра (темного или светлого), как правило, считается более вероятной для произведения таких же (темных или светлых) цветов шерсти у щенков.

«Проблемные» окрасы

Некоторые окрасы шерсти связаны с состоянием здоровья собаки. «Разбавляющий» ген (d) является рецессивным геном, который может иметься у пуделей. Это вызывает осветление при рождении черных или коричневых по генетике собак, (например, как в случае с Веймаранером), со светлыми глазами и бледным пигментом, и может быть связано с заболеванием кожи под названием «алопеция осветленной шерсти» (colour dilution alopecia). Существует тест на эту кондицию. Это не следует путать с гораздо обычным осветлением голубого и серебра, которые не привязаны ни к камому заболеванию. Пудель-альбинос имеет белую шерсть, полное отсутствие пигмента, и голубые глаза. Альбинизм у большинства видов связан с глазными болезнами и нарушенным слухом. Рецессивный ген альбинизма у собак еще не отмаркирован, и неизвестно, насколько часто он обнаруживается у пуделей. Мерле является доминантным геном связанным с глазными аномалиями и проблемами со слухом. Он не является «родным» для пуделей, и встречается у таких пород, как колли, такса и дог.

http://images.vfl.ru/ii/1472089108/8...13863226_m.jpg

Пятнистость

s аллель локуса S - это ген, ответственный за исторический "частично-окрашенный цвет" у пуделя-и пуделе-подобных собак. Этот ген препятствует распространению пигментных клеткок по всему плоду в процессе его развивития, и это вызывает образование непигментированных областей белого в шерсти. Любой цвет, кроме белого, может образовывать такой парти-«узор». Это рецессивный ген, поэтому только ss собаки имеют «узор», но некоторые собаки Ss могут иметь отметины на груди или пальцах ног, и существует очень много желающих разводить пуделей без белых отметин, что можно сделать путем тестирования пометов и выбора для разведения щенков, которые несут SS, если известно, что один из родители является носителем белых отметин.

Агути

Агути окрас иногда встречается у пуделей в результате нескольких сложных взаимодействий между тремя различными локусами. Эти локусы - локус Е, который уже обсуждался, локус К, и локус А.

http://images.vfl.ru/ii/1472089108/3...13863227_m.jpg

E локус
Tолько черные и коричневые (Ee и EE) собаки могут проявить агути окрас. ее собаки не могут проявить агути, независимо от того, что у них в K и A локусах. На самом деле существует третья аллель в локусе Е под названием EM. Влияние ЕМ, как правило, точно такое же, как и Е, но если собака проявляет агути, ЕМ имеет эффект сокрытия агути-рисунка на морде и ушах.
K локус
K локус является доминирующим и определяет сплошной черный или коричневый цвет собаки. Большинство пуделей имеют KK и не выявляют агути «узор». Тем не менее, есть два рецессивных аллеля, которые могут иметься в локусе K, и их называют КВг и KY. Оба они будут генерировать определенный рисунок, и рисунок будет определяться тем, что находится у собаки в локусе А.
А локус
Локус А определяет, что за «окрасовый узор» будет у собаки. Впрочем хоть и редко, рисунка может не быть вообще, если собака аа (полный рецессив), иногда это не очень верно называется "рецессивный черный", но вообще-то должно называться «твердый, цельный рецессив» (recessive solid). Две другие возможности/разновидности похоже являются неполными доминантами, и обозначаются как аt (фантом) и ау (соболь - своего рода горностаевый цвет с более темными кончиками волос, который обычно становится серебристым в основном с возрастом). Если есть kbr в локусе K, «узор» шерстного покрова будет «пестрым» - т.е. имеющий вкрапления-полосы, неравномерный окрас, который, как правило, сливается в неравномерный голубой или грязно-черный с возрастом. Все три из этих локусов отмаркированы и тесты на них широко доступны. В то же время, если кто-то из разведенцев хочет избежать получения агути окрасов, достаточно только проверить собаку по локусу K, и если у собаки есть менее двух К (т.е. она не КК), то вязать ее только с партнером KK. При вязке собак с ее типом окраса между собой насчет агути «узора» вряд ли стоит беспокоиться.
(Poodle Club Of Canada Newsletter, 2014)

Просто для справки - список генетических болезней в нашей любимой породе:frown:

http://www.poodleclubofamerica.org/a...cerns#addisons

Автоперевод статьи и последующее за этим обсуждение перенесла в эту тему:


http://www.rusforum.com/showthread.php?t=64177

( с поста номер 147 )

Ген, серебристого уже нашли и даже есть тест, но не комерческий пока, только для лабораторий пока.

lexa and bunny Расскажите пожалуйста подробней. И какой ген серебристого имеется в виду?

Мне тоже очень интересно!

МНС, по-моему это только для лошадей пока делают (silver dilution)...Насчет собак я лично ничего подобного не слышала, не знаю откуда у lexa and bunny такие сведения...:shuffle:

"Animal Genetics offers DNA testing for silver gene".
http://www.animalgenetics.us/Equine/...lor/Silver.asp

EGOR, спасибо! Похоже на то! Но хорошо бы было получить информацию и от lexa and bunny. Но вообще-то на ген d - врожденное осветление у собак тест существует. Но к сожалению, это не тот ген, который отвечает за серебристый окрас пуделя!

http://www.instituteofcaninebiology.org/poodles.html

"DNA analysis indicates that Miniatures and Toys are not Standard Poodles made small. The smaller sizes appear to be genetically unique - as different from Standard Poodles as they are to a completely unrelated breed such as the English Setter. They also have a different DLA profile, carrying haplotypes not found in Standard Poodles that have been tested thus far." -

Анализ ДНК показывает, что Миниатюрные и Toй пудели не являются уменьшенной копией Стандартных пуделей. Меньшие размеры, похоже, являются генетически уникальными - настолько же отличными от стандартных пуделей, насколько от совершенно другой породы, такой как английский сеттер. Они также имеют другой профиль DLA, неся гаплотипы, которые не найдены у стандартных пуделей, протестированых до сих пор.

EGOR, Что, собственно, и требовалось доказать!

Но вот, что интересно: я однажды беседовала с представителем лаборатории Лабоклин о том можно ли считать представителями одной породы собак разных ростовых разновидностей, и собак с разными внутрипородными типами шерсти, например такс или пуделей. И правомочен ли в таких случаях единый тест на "принадлежность к породе". Она мне сказала, что конечно этот тест не может быть един, до они и не будут этого делать........ Но...... это происходило на Евразии, на которой пуделисты массами шли сдавать этот тест с собаками разных размеров. И сотрудница Лабоклина, с которой мы только что общались спокойно брала у них соскобы эпителия.... В конечном счете ВСЕ получили подтверждение о принадлежности к единой породе- ПУДЕЛЬ! Очевидно коммерция все же превыше всего!

Вот за это очень обидно!!!!
Хвала тем, кто это установил. А то у меня муж каждый раз спрашивал на выставках, почему пудели все отдельно выставляются. Я ему объясняла, что это разные породы. А вот теперь и научно это доказано.

Не знаю, было ли обсуждение этой болячки (вряд ли или в противном случае поиск не сработал).
В общем, у меня вопрос. Кто что слышал/видел о SLO (СЛО) - симметричной люпоидной ониходистрофии? Почему в теме "Генетика"? Ну, вроде как предполагают, что это наследственное заболевание, правда, с неизвестным типом наследования. Вопрос возник после того, как увидела в финской базе сразу трех однопометников, у которых предполагается данное заболевание:

musta keskikokoinen uros
LAST MINUTE EL GRINGO
FI36228/13 synt. 28.5.2013 - ep?ilty SLO (21.4.2015)
http://jalostus.kennelliitto.fi/frmK...%2F13&R=172.21

musta keskikokoinen uros
LAST MINUTE JESSE JONES
FI36230/13 synt. 28.5.2013 - ep?ilty SLO (29.7.2016)
http://jalostus.kennelliitto.fi/frmK...%2F13&R=172.21

Musta keskikokoinen narttu
LAST MINUTE ROSE DOOLAN
FI36227/13 synt. 28.5.2013 - ep?ilty SLO (26.7.2016)
http://jalostus.kennelliitto.fi/frmK...%2F13&R=172.21

Из того, что нагуглила - пересказ (с небольшими вариациями) одной и той же статьи http://www.vetderm.eu/wp-content/upl...12/slo-svm.pdf

-
Симметичная люпоидная ониходистрофия - Symmetrical Lupoid Onychodystrophy (SLO) является aвто-иммуным заболеванием кожи вокруг когтей собак, характеризующееся отделением и закручиванием отдельных когтей из когтевых лож и, в конечном счете, влияющее на все когти лапы. SLO происходит, когда тело собаки формирует антитела против своих собственных когтей.

Патогенез Ониходистрофии недостаточно выяснен, но аллергические, инфекционные и иммунно-опосредованные заболевания связывают с симметричным Онихомадезисом (onychomadesis). "Волчаночная" реакция наблюдается гистопатологически, и клиническая картина Онихомадезиса (onychomadesis) представляет именно иммунно-опосредованное заболевание когтя, а не фактическое инициирующее заболевание событие/действие.

Породы предрасположенные к SLO - английский сеттер, Гордон сеттер, и миниатюрная такса.

Эта болезнь выражается, прежде всего, как болезнь когтей у собак, и большинство собак также имеют повышенную чувствительность подушечек лап и хромоту. Первоначально, отделение когтя от ложа и последующее закручивание его отмечается только на одном или нескольких когтях, но в течение двух-трех месяцев все когти могут быть затронуты. Это приводит к дистрофическим хрупким, крошащимся и деформированным когтям.

Никаких других признаков системной красной волчанки (systemic lupus erythematosus), таких как повышенные титры антинуклеарных антител, анемия, тромбоцитопения или признаки гломерулонефрита не появляется.

Гистологические особенности этого состояния включают в себя кольцевые мононуклеарные инфильтраты с поверхностно- дерматитными изменениями, в том числе отечную дегенерацию базальных клеток (basal cell hydropic degeneration), дегенерацию или некроз отдельных кератиноцитов в слое базальных клеток и потери пигмента.

(...продолжение следует...)

Дифференциальный диагноз включает паронихию, пододерматит и дерматит пищевой аллергии.
Лечение SLO с помощью иммуносупрессивных препаратов, таких как преднизолон, а также добавка жирных кислот в еду является успешным, что позволяет предположить аутоиммунную этиологию заболевания. В одном исследовании, циклоспорин и рыбий жир оказались одинаково эффективными в лечении симметричной onychomadesis. Существуют различные источники омега-3 и омега-6, коммерчески доступные, такие как Paw Dermega, которые надо добавлять в еду собакам с SLO.
В некоторых случаях требуется пожизненное лечение, и периодические рецидивы достаточно часты.

http://www.vetbook.org/wiki/dog/inde...nychodystrophy

EGOR, спасибо. Меня интересует не только теория, такскать, но и практика. Встречается ли такое дело и если встречается, то как часто? Наверное, это чаще грумеры видят. Просто я, например, за свою "собачью" жизнь с такой болячкой не сталкивалась, хотя у меня был опыт (не слишком успешный, кстати) лечения когтей у почившего уже маминого кота. Впрочем, я не думаю, что у котофея была СЛО, не смотря на то, что внешний вид очень напоминал фото из статьи, ссылку на которую я давала выше.

Xusha75, я здесь в бытность свою грумером встречала таких пуделей... У больших ни разу не видела, а вот у мелких как раз было. Я не знала как это научно называется, и посылала хозяев к ветеринарам. Но там им что-то симптоматическое (насколько помню) ставили как диагноз, не SLO.
Но по описанию и виду картинок, что прилагаются к статьям - это было именно оно самое...:rolleyes:

Я решила, что мой пост, первоначально размещенный в теме нестандартных окрасов, будет уместнее в этой теме о генетике, в частности окрасов.

Маша, моя большая коричневая также цветет. Четко По местам подпала шерсть остается темно коричневой. А на чепраке пробиваются седые волосы.
Меня тоже интересует это явление и его природа. Что там, в формуле окраса? Это не дильютные серые волосы на чепраке. Это ген раннего поседения остевого волоса, я думаю. Но почему он проявляется только на чепраке?

и я тоже задавала себе этот вопрос. :))) Но такого не бывает...:))) Это что-то другое.

Вопрос немного из другой оперы, но он тоже меня интересует:
У кремовых лабрадоров и пуделей я встречаю распределение рыжего пигмента по телу по типу подпала с характерной полосой на лопатке и прочими характерными местами. Эти собаки тоже несут подпал? Сейчас найду фото.Светлые полосы на лопатке, светлые очесы сзади на бедрах, темно-рыжая шерсть на скакалках, голове, ушах...

http://cameswon.com/images/stories/g...T/offs/GSN.jpg

https://otvet.imgsmail.ru/download/e...bb16_i-234.jpg

http://wallface.ru/photo/34/sobaka_o...cvety_prev.jpg

Какова природа этой неравномерности рыжего (крема) по телу?

Fantik, я думаю, что тут работает так называемый "гипотетический" локус I - phaeomelanin dilution - I (for Intensity).
Считается, что этот локус является причиной того, что феомеланин в шерсти темнеет или светлеет...

http://www.doggenetics.co.uk/albino.html

МНС - Мария Николаевна меня поправит, если это не так...

Интересно, таксы тоже разные породы? Их ведь тоже отдельно выставляют...

Мне кажется, это не связано между собой...... люди просто так решили когда-то да и все.......

Fantik, я думаю, что это связано не с носительством подпала, как таковым, а с работой каких-то других генов.... или факторов... потому что абсолютно все собаки что-то несут в локусе А, однако бывают равномерно окрашенные рыжики, а бывают нет....
Ещё были предположения, что равномерность зависит от того, что у собаки в локусе К. Например, если кк , то видна неравномерность на шерсти. У меня суки тестированы на К, все имеют КК в генотипе. Дети их значит, как минимум Кк имели все (у кобелей небыло теста на этот аллель). Были и равномерно окрашенные щенки и с некоторой неравномерностью.

Мне тоже интересно мнение специалистов, что они думают на этот счёт.

Осветление волос на нижней части туловища это так называемый подлас, гены подпала здесь, очевидно, ни при чем. С чем он связан не совсем понятно. Ни одно предположение, почему это происходит пока на 100% не подтверждается.

К сожалению, эта гипотеза тоже не проходит, эти гены снижают общий синтез феомеланина, работают аналогично тому, что ранее предполагалось для генов шиншилловости. Есть предположение, что собаки с генотипом II ярко рыжие Ii более светлые и ii совсем светлые. На примере лабрадоров так вроде бы получается ( по данным Шейли Шмутц). Но на пуделях это не срабатывает.
Вероятно, подлас связан с тем, что на нижней части тела рыжих собак волосы более тонкие и в них не могут с достаточной плотностью проникать зерна пигмента. Но почему-то это срабатывает в основном на рыжем, а не на черном

Перевела статью "Вопросы окраса" - интересно почитать... Повесила в теме "Партиколоров".

http://www.rusforum.com/showpost.php...postcount=1902
http://www.rusforum.com/showpost.php...postcount=1903
http://www.rusforum.com/showpost.php...postcount=1904
http://www.rusforum.com/showpost.php...postcount=1905

- не просто так решили... Почитай статью...:shuffle:

EGOR, так а таксы то почему раздельно? Тоже разные породы?

А если представить, что на это влияет не один ген, а группа, тогда разнообразие оттенков насыщенности рыжего вполне объяснимо, мне кажется.
Я как-то вывешивала ранее табличку на примере окраса зёрен.
Поищу.

Подлас бывает заметен либо отсутствует на любом типе шерсти. И на короткой, и на гладкой и на длинной шерсти я видела собак как с подласом так и без него. Склоняюсь к тому, что его наличие-отсутствие - это все же генетический фактор, а не технический.....

- думаю что да...Чтобы кроличью (совсем мелкую из них) вывести там точно что-то "приливали", я читала...
Да и жесткошерстные из гладко-коротко-шерстных откуда там взялись у них? От терьеров каких-то, не иначе...:shuffle:

Нашла картиночку с зернышками
http://www.rusforum.com/attachment.p...1&d=1440170524
Исходный пост тут: http://www.rusforum.com/showpost.php...postcount=3625

Ну и что, что когда-то им кого-то приливали? В собаководстве прошлых лет это была не редкость. Да и сейчас такое регулярно "всплывает". В век ген тестов.
А сколько пород было"улучшено" путём прилития к ним кого-нибудь, кто мог дать нужную шерсть-цвет-размер-голову (на выбор) ?!
Вводное скрещивание дало окрас мерль в массе пород, известно ведь что эта мутация произошла единожды, а потом её распространили на разные породы, делая вводное скрещивание.
От этого они все не становятся другой породой!
Уверена что мелкий размер можно добиться и простым отбором и подбором, при желании.

- наивнааяяя...:smile: Тоя? Из стандарта??? Малых из стандартов - еще куда ни шло, но тоев?

как думаете легко ли вывести гладкошестного пуделя?и кого в этом случае лучше "подмешивать"?не так красиво конечно как стандартный пудель,но функционально.

zevana, заводите салюки! Многие любители стандартов в Японии почему то держат и салюки, говорят что характер подходящий и возни с шерстью никакой :-)))
А если серьёзно, то берём машинку раз в месяц и по шерсти от кончика носа до кончика хвоста и вот оно, гладкошерстное счастье! Не линяющее к тому же и очень приятное на ощупь! :-)))))

Лен, ну во-первых когда пудели начинались, небыло тоев и стандартов, были просто фенотипичные собаки разного размера. И их даже вязали вперемешку и получали потомков всех размеров :-)))))
Стандарты потом укрупнились! А мелкие постепенно уменьшались.
И, во-вторых, прилития всегда были, повторюсь, контролируемые и нет. Достаточно вспомнить, что после войн было немало собак с неизвестным происхождением, которые описывались на соответствие породе и вносились в открытые племенные книги.



Читала тут тему на пёсике про мошенницу. Сегодняшние дни, так сказать. Сделали вязку подружки, у одной сука, у другой кобель. Потом поругались. Владелица кобеля порвала акт вязки. Третья подружка по быренькому оформила аренду на время на другого кобеля, быстренько выставила его для оценки, типа сделала вязку с ним , оформили акт вязки новый с другой датой и день рождения щенкам на месяц, что ли, сдвинули.....
Потом они тоже поругались и инфа выплыла наружу. На форумах, в ркф помет не анулирован......
И будет ли, неизвестно. На примере борьбы с подставой родословных в бульдогах (читала тему там же, какое то время назад) и бульмастифах (недавно вывесили инфу что добились переделки родословных), чтобы поставные доки аудировать оч много сил нужно приложить заинтересованным в этом людям!
А недавний пример, как у американской заводчицы от двух красных "вдруг" фантом родился ?!
Так что, я лично сильно бы не идеализировала чистокровность и пр. .......

EGOR, хочешь поспорим? Я из своих арлекинов в третьем поколении уже тоев-карликов получу ... Малых я уже получила ...

- тоев (настоящих, до 25 см) не получишь... Ни за 3 поколения, ни за 5, ни за 7...:shuffle:

EGOR, посмотрим!

А если той 27.5 см ( по версии ФЦИ), он не настоящий? :bird:

Примерно такую же схему относительно наследования рыжего окраса приводит и Л.Пасечник.

на уменьшение -легко , вот наоборот сложно

- мечтательницы вы все, девушки...:wink: Нормальный размер тоя (25 см) очень трудно удерживать, природа (если ей не мешать) всегда стремится вернуть особей к среднему размеру, т.е. к малым. А той - искусственно созданный размер, поддерживаемый только огромными усилиями разведенцев.