![]() |
nyur, и что? :)
|
"АНТРОПОМОРФИЗМ - очеловечивание собак.
Что скрывает за собой вид виноватой собаки? Антропоморфизм - приписывание свойств человека тому, кто или что им не является. В течение ряда лет Голливуд изображал поведение собак по человеческим законам морали и этики. Например, Лесси спасает кролика от смерти или Бенджи раскрывает преступление, а Рин Тин Тин защищает форт от грабителей. Эти фильмы о животных очень интересны и животные-актеры чрезвычайно хорошо обучены, но фильмы дают неправильное представление о способности собаки думать и рассуждать. В результате этих фильмов многие владельцы собак разочаровываются в своих питомцах. Неподготовленный человек очень часто ожидает от своей собаки того, что собака в принципе не способна сделать. Такой человек, даже обучая свою собаку, делает это непоследовательно и пугано, получая, в результате, медленное научение и ненадежное подчинение. Часто это приводит к появлению по-настоящему злобных, глупых и упрямых собак. Но это не вина собак, это вина их владельцев. Всякий раз, когда вы пробуете оценивать поведение собаки при помощи человеческого мировоззрения, вы наносите ей вред." Кому интересно, продолжение могут почитать http://www.yorkshire.ru/index.php?op...d=35&Itemid=88 |
Как мне кажется, мы все очеловечиваем своих питомцев, это свойственно всем хозяевам декоративных собак. Собака-пастух или собака в упряжке выполняют свою изначальную функцию, а вот для чего нужны компаньоны? Их назначение быть рядом с человеком просто ради общения. Вот из этого и следует наше стремление приписывать им черты не свойственные собакам как виду. Хотя собаки обладают очень сложным, порой даже аналитическим мышлением. Не всё определяется инстинктами. Однако, когда люди говорят " он делает это мне назло" или " собака обидчивая, глазки закатывает, губки поджимает", то это антропоморфизм чистой воды.
|
""Не очеловечивайте собак" - как понимать эту фразу.
Кинологи и профессиональные собаководы часто говорят владельцам собак: "Не надо очеловечивать собаку. Это плохая практика. Она вредит отношениям владелец-собака и создает сложности в воспитании собаки." Очень часто эта рекомендация вызывает у владельца собаки непонимание, протест и даже обиду. Человек обижается на кинолога, ему кажется, что кинолог очерствел душой и ничего не понимает в собаках. А он, владелец, точно знает и понимает, что это не просто собака, это ЕГО собака, а это тоже самое, что его дочка (сынок), которая просто еще маленькая, поэтому не понимает много из того, что понимает любой взрослый человек. А вот когда "дочка" подрастет, когда ей будет годик или два годика, вот тогда она будет вести себя так, как принято во взрослом мире, будет все-все понимать и слушаться с полуслова. Проходит год, два, три, а любимая "дочка" так и не взрослеет. Она с возрастом не начинает понимать владельца и слушаться его. Наоборот, с "дочкой" за это время могут происходить отрицательные метаморфозы, она может стать вредной и даже злобной, может начать навязывать владельцу свою волю, рыча, огрызаясь и даже кусаясь, когда ей вздумается. Владелец окончательно сбивается с толку от такого поведения собаки. Он не понимает, ЧТО он делал не так, ведь он так любил свою "дочку", баловал ее, объяснял ей словами, как надо себя вести, но...." дочка" почему-то ведет себя, как неблагодарная особа. Владелец расстроен, разочарован в породе, которую выбрал, а иногда и во всем собачьем роде". Продолжение http://welshcorgipembroke.ru/owners-...ite-sobaky.php |
Года 4 назад прочитала эту статью, понравилась. Сегодня опять на нее наткнулась, решила поместить здесь - может, кому пригодится.
Про социализацию. Основная проблема многих хозяев, имеющих первую собаку - а бывает, что и не первую - излишне "зашкаливающее" желание супер социализировать своего свежевыведенного в новый свет щенка. То есть, познакомить его с себе подобными, дать поиграть с ровесниками, познать новый мир и прочие разности. Стремление, конечно, офигеть какое похвальное. Но у нашего народа есть склонность к крайностям. Так и тут крайностью становится желание потаскать щенка на выгульные площади. Просто идея фикс и единственная цель в жизни. Ну как же ж, удобно очень. Хозяин приходит, щеночка отпускает...и втыкает в небеса. Или же трепется с себе подобными собачниками о жизни, о мужиках-о женщинах-о политике-о собаках /вставить необходимое/. Щеночек в это время носится с общей стаей, валяется на земельке, "травка пузико щекочет-а он все хохочет"(с). Хозяин счастлив. И собачка выбегана и спит дома сладким сном без разрушений, и вовсю исполняются рекомендации насчет "социализации щенка в собачьей стае". И даже мысли ни у кого не возникает с щенком отрабатывать какие то команды, учить там его чему то, требовать. А от мысли гулять отдельно от общей стаи-владелец покрывается гусиной кожей, белеет лицом и машет на эту мысль руками. А потом приходит расплата. У кого-то она начинается в 4 месяца, у кого то в 8, у кого то в год. Начинается она с самого простого - с невозможности нормально гулять в этой самой стае. Щеночек то вырос, и зубы у него выросли, а мозги еще нет. Потихоньку начинаются драки за то, какой кобель кобелинее всех кобелей на свете. Или с суками - вариант тот же. Вопли хозяина вслед уходящему хвосту собакой не воспринимаются - во-первых, собака не понимает значения этих воплей, во-вторых, собака их и не считает нужным воспринимать. Как что-то само собой разумеющееся. Мол, поорет, надоест - да сам по себе подойдет. Прицепчиком к этому следуют полная глухота по отношению к хозяину на "одиночных" прогулках, вытягивание рук хозяина в сторону "родной" стаи, побег туда.. и полное отключение мозгов и ушей, если побег таки состоялся. И святое дело - драки и их провокации. А так как собака - мы помним, да? - считает владельца бесполезным радио на конце поводка, то драки могут печально закончится. Потому как ни разнять, ни отозвать такой владелец собачку свою не сможет. Ну и еще куча всяких мелких и крупных неприятностей, перерастающих в большую проблему по мере взросления собаки. Нет, я, конечно, не спорю - есть таки "уникумы", которые э.... перерастают сами свои проблемы подобного рода, причем - как утверждают их хозяева, бия себя пяткой в грудь - без каких либо санкций с их, хозяйской, стороны. Бывает, не спорю. Это, знаете, как в армии - соглашаются: -крокодилы летают? так точно. Как скажете. Только очень низко. Но факт остается фактом. Владелец имеет собачку оборзевшую, севшую на голову, свесившую ножки и хвостом погоняющую. Самые умые - или самые отчаявшиеся - устав от вечных драк, вывернутых рук, и банановых плантаций в ушах, обращаются к инструкторам. Опять таки, когда собачке далеко за пол годика. То есть, собака уже сформировала определенное поведение и переделать его будет достаточно сложно. И то, только в том случае, если будет найдена причина такого поведения. Так сказать, корень проблемы. Хотите, открою страшную тайну? Ну совсем страшную. Только никому не говорите. Корень проблемы - это сам хозяин. Ну так всегда бывает, но тут-особенно показательно. Вместо того, чтоб на прогулках самому пообщаться со щенком, поиграть, показать что то-то есть, наладить контакт - он его таШит сразу в собачью "семью", сразу шоп привыкал, социализировался и прочие умные слова. Прогулка вместо общения с хозяином превращается в короткую перебежку на вытянутом-натянутом поводке до места выгула собак. Там долгожданый щелчок карабина - и СВОБОДА! Конец прогулки в стае обычно таков: громко поорав команду "ко мне"(раз 15-20-30), найти в гурьбе собак своего щенка, (или пусть еще погуляет?), навтыкать ему в голову за неисполнение, одеть на поводок и поволочь на натянутой веревке. И так - до следующего общего выгула. Вылет из дому - короткая перебежка - ожидание СТАИ - вопли - рывки=пинки - домой....И так изо дня в день, неделя в неделю. Что имеем? Хозяин САМ, по своей личной инициативе приучает собаку его не замечать. Для собаки владелец - это пустое и ненужное место. Нет, нужное. Чтоб покормить и вывести в стаю. Команды, подаваемые собаке во время прогулок не исполняются. Потому что перед тем как что то требовать нужно этому научить. А никто не учил. И уже требует. Таким образом, собака приучается еще и забивать болт на все звуки, издаваемые хозяином. Таких проблем не имеют знаете какие хозяева? Которые подсознательно - или же по совету специалиста - понимают, что они должны быть для собаки стаей. И именно к хозяину собака должна вот так рваться, выпучив глаза, а не к вооооон той своре на поляне, окруженной весело щебечущими гуманоидами. А как так делать? Да очень просто. Нужно быть для собаки ВСЕМ. Партнером по играм в щенячестве. Кормильцем дома. Защитником в сложных ситуациях. Требовательным вожаком при случае. Который может и в голову настучать по необходимости. И приласкать. А если по пунктам, то: - львиную долю времени на прогулке играть со щенком. Первые дни после вывода на улицу впервые. Игрушки, мячики, догонялки, вкусняшки. - гулять на поводке. Длинном. Спуская щенка не "побегать вот с таким новым классным другом", а на огороженной территории, откуда щен никуда не денется. И там тоже играть с собакой. Кормить, когда она возле хозяина. - заниматься с щенком. Самому, в тихом месте. - прогулки строить таким образом, чтоб щенку был интересен только хозяин. И чтоб щенок ждал эти прогулки для того, чтоб порадовать хозяина и самому порадоваться. Короче, закладывать в его глупую, пока еще, щенячью голову, что хозяин- ЭТО ВСЕ. это и бог, и царь, и лучше нету. Потому что выбора нет. Нет возможности пойти в посторонней собачке, потому что и собачки-то нет. А есть хозяин. С едой, игрой, или просто царственным вниманием. И только тогда, когда на щелчок пальцев хозяина, собака подлетает к нему, бросив все - можно постепенно появляться в выгульных стаях. Потому что хозяин СОБЛАГОВОЛИЛ отпустить свою собаку там побегать. А потом позовет. И похвалит. Или по голове настучит. Потому что ОН так хочет, и так решил. Никакой собачьей самодеятельности. И физическим развитием собаки заниматься должен тоже ВОЖАК - то есть хозяин. А не радостно перекидывать эту обязанность на "стаю", которая выбегает щенка. Чем больше собаке уделяется внимания на прогулках в щенячестве - тем больше привязаность. Которая потом перерастает в контакт. И то, что называется "социальным инстинктом" (привет овчарочим семинарам). Если же собака изо дня в день общается в стае, при минимальном уделении внимания владельцем - этот инстинкт "гаснет". Он просто не нужен собаке. И на его место плавно вползает "стайный инстинкт". Когда собака вся со всеми, с ними, вот на этой поляне, и весь день ожидания ведет к этому. И тогда хозяин ей нафиг не нужен ни разу. Потому что сам дурак. Некоторые граждане на подобный монолог инструктора делают большие глаза и обиженно спрашивают - а как же ранняя социализация щенка? Так прям обожествляемая и рекомендуемая? А никак. Для того, чтоб собака нормально росла и формировалась ей достаточно одной - двух встреч с себе подобными в неделю. И не просто тупого летания над поляной в догонялки полтора-два часа. Нет. Хозяин позволил собаке 15-20 минут поиграться с собратом по разуму. И именно ОН решает, что игра закончена, и нужно снова уходить с ним. Или что нужно подойти 300 раз на команду "ко мне" во время этих игр. И собака не возражает, она наоборот - рада вернутся к своему владельцу. Потому что ей с ним интереснее. Потому что именно он ей уделял внимание и время, а не вот эта пробегающая мимо собака. Которую они, возможно, больше никогда и не увидят. А уж после того, как хозяин уделил столько времени своей собаке, воспитал ее так, что для нее есть только ОН ОДИН НА ЗЕМЛЕ - можно и в стаи выгульные походить. И с собачниками постоять потрындеть. А на глупые вопросы "почему же ваш пес не играет, не дерется с нашими собаками" - пожать плечами и сообщить, что вашей собаке это не интересно. И даже из игры ей интереснее подойти к хозяину, чем возиться с стаей битый час. У нее есть ЧЕЛОВЕК. Но при этом собака ни разу не ущербна в психике, и как себя вести в стае знает на раз два. Зато, когда наступает время завершения прогулки, этот хозяин тихим шепотом с одной команды подзывает собаку и уходит с ней играть палочкой. А хозяева "стайных" собак еще минут 40 честно отлавливают своих зверей. И тянут их на веревках домой... Так что, уважаемые граждАне, перед тем как с первой прогулки тащить своего щенка в стаю для "социализации" - подумайте, чем это может обернутся. Как говорят на Украине - "что занадто - то нездраво". Или по русски - от избытка хорошего бывает плохо... кинолог ДЦ Феникс Туренко Юлия |
Эх, не прочитала я эту статью во-время, наделала уже ошибок, сейчас исправляю. Надеюсь, что в 8 мес. еще не поздно стать для щенка всем.
|
Максим, классная статья!!!!!Я как раз этого и придерживалась всегда в воспитании своих собак.Да,да))))вот у нас таких кучек людей и клобок из собак есть))))Мы его обходим стороной)))) и играемся в кругу своей семьи:муж,я,ребёнок и наша любимка- Айрис и окружающие собаки нам фиолетово.Нет,иногда можем побегать с четвероногими не много,но немного,а потом ей действительно становится неинтересно......
|
Максим, Замечательная статья!Судя по всему,я правильно воспитала собаку?Ей стая не нужна,главное-игра со мной?Ну,или,если я занята,то с детьми?
https://youtu.be/uUhMWu4a0JE |
Максим, статья очень ценная, да. И в основном очень правильная. Но... Собака остается собакой, и она должна общаться с себе подобными тоже, а именно - половину времени. Иначе собака зацикливается на людях, и становится "ребенком", а не собакой...:shuffle:
|
Максим,
Мне кажется, что залог здоровой психики собаки — хорошая социализация. Я с детства водила собаку в специальный детский сад, где с ними играли, занимались, они играли без поводков, и считаю это очень правильным. Я заметила, что возрастом они теряют интерес к играм, например, старшая моя больше практически не носится с друзьями, кроме младшенькой. Но вообще идеально для физической формы и психики собак любого размера долгие прогулки по холмистой местности, например, по полям, в лесу, по берегу — без поводка. Но для этого, конечно, нужен контроль над собакой. У вас проблемы с этим, я бы не рискнула — все-таки лес, могут потеряться. Я тоже думала, что мне со старшей не удастся этого добиться, но в итоге получилось. Требовало, конечно, большого труда. Поэтому самое главное — это, конечно, добиться контроля. Убегающая на прогулках собака, которую приходится водить на поводке, вынуждает многих хозяев идти на площадку, чтобы хоть как-то компенсировать физическую активность. Отсюда и ноги растут. |
Цитата:
|
larisa240675, Хорошенькая, сил нет! Мне кажется, что с возрастом они теряют интерес к прогулкам с сотоварищами. Ави уже и не рада, когда кто-то в парк приходит, у нее свои дела — тренировка, поплавать, половить уток, поиграть с Лелькой.
|
Цитата:
Относительно социализации, то моим вполне хватает общества друг друга, другие собаки им не интересны. |
Цитата:
|
avi_back_to_black, Большое спасибо!А я такого-же мнения об Ави!Ну очень хорошенькая!И да-у моей теперь свои дела-в приоритете игрушка
|
Максим, а рядом они не ходят? У меня собаки ходят рядом без поводка, но я с трудом себе представляю, что они бегают по клумбам и детским площадкам, пугают детей, старушек и гоняются за велосипедистами :) Нельзя — значит нельзя. Есть у нас один парк с утками и лебедями, старшая очень любит охотиться, но даже там по команде рядом она, конечно, не побежит лебедей ловить. И это очень здорово тренирует мозг, они быстрее выдыхаются и спят без задних ног. Я тоже думала, что это невозможно натренировать и мы обречены ходить на поводке, но получилось с этим справиться. У вас тоже получится, я уверена!
Но если они хотя бы по команде подходят, то тогда в лес можно. У нас рядом тоже нет, я их вожу специально — это залог здоровых суставов и физической формы. Ну и природой предначертано собаком гулять не по дорожкам, а по полям-лесам-холмам. Я Ави стала брать сразу же после того, как с подзывом наладилось — все нормально было. Главное, чтобы не сбежали в какое-нибудь болото. |
Шанс Бижу Чейз, да это разве вывод? Просто представила такого пуделя, забавный зверь получился :))) Я, разумеется, немедленно прекращу очеловечивать Ави, чтобы она не стала глупой, злой и упрямой. Вот буквально я прочитала статью и все, как рукой сняло и глаза открылись, что у меня собака, а не человек! Вы буквально спасли меня от пуделя-чудовища, хорошо, что она еще молоденькая и у нас есть возможность исправиться ;)
|
larisa240675, у моих сейчас фаза тренировок. Как-то они не фанаты игрушек, за мячиком даже не особенно бегают. Зато они тренируются с радостью, у нас минут 30 уходит на тренировки с игрой для Ави, маленькая больше играет сейчас, но все равно старается повторять. Я бы хотела их за тарелочкой научить бегать, но у меня что-то не получается.. тарелочка не интересует их.
|
А у меня очередной вопрос.Сегодня стригла лапы внизу(пальцы).Так вот на двух лапах между пальцами как будто перхоть.Собака на этой неделе ела много вкусняшек плюс пыталась есть новый корм-Проплан с лососем.А так собака на натуралкеИ вопрос-судя по всему это от вкусняшек?Собаку никак лапы не беспокоят.Я планирую исключить корм и вкусняшки и оставить варёное мясо
|
avi_back_to_black, у нас крупные собаки и ходить без поводка в общественных местах просто запрещено, полиция или охрана парка сразу же сделает замечание, а то и оштрафует. Насколько я знаю, это правило существует не только в России, но и во многих европейских странах. Так что для прогулок без поводка приходится выбирать безлюдные места. А насчет хождения рядом, так сразу видно, что у вас не было большой собаки - если она не идет рядом с хозяином, то она его просто унесет за собой в те же клумбы или на проезжую часть. Так что тут нет никакой разницы, на поводке она или нет, всё равно должна идти рядом.
|
avi_back_to_black, а что у Вас под тренировками?
|
Максим, у нас есть места, где без поводка гулять нельзя, но в большинстве мест можно гулять без поводка, если у собаки все в порядке с послушкой. Запрет же этот действует потому, что у многих собаки плохо слушаются, сбегают, пристают к людям. Если собака идет рядом, то ни у кого не будет вопросов даже в местах, где запрет действует. У меня были большие собаки, давно, но я не представляю себе, что моя маленькая собака ушла на детскую площадку, если ей нельзя туда идти. Разница на поводке и без — огромная, на самом деле. Ави на поводке ходила рядом с 6 месяцев, а без поводка начала стабильно ходить только после года и долгих тренировок :) Но я насколько поняла, у вас с одним такая проблема с послушанием, которому вы не можете доверять полностью (вы так писали по крайней мере), двое других слушаются нормально и не бегают на клумбы.
Naturella, не поняла вопрос ) |
avi_back_to_black, ну,что из себя представляют тренировки Ави?Лели?
|
Моя тоже абсолютно спокойно гуляет без поводка.Когда подходим к дороге-команда стоять,потом рядом.
|
larisa240675, я на самом деле представляю, какой может быть проблемой заполучить этот контроль. С Авиком я практически отчаялась, но потом я взяла себя в руки и все-таки удалось добиться послушания. Теперь есть места, где я отпускаю ее далеко и не пристаю с подзывом вообще, а есть, где она просто ходит рядом, не отлипая. А с маленькой даже особой тренировки не надо, она просто не отходит и ничего ее не интересует. Поэтому я и говорю, что не стоит отчаиваться, это все можно натренировать.
|
Naturella, Лелины ничего пока из себя не представляют, ей же 4.5 месяца. Учимся подходить по команде, мячик приносить, в прятки играть с ней невозможно — она не отлипает ))) от нее не спрячешься. И под музыку мы с ними с двумя тренируемся — красиво идти, потом по жесту садиться одновременно, потом идти рядом с двух сторон у меня и садиться резко на каждую остановку. Такое, типа танцев ) Им интересно, и это единственное, что у меня получается с двумя делать.
А Авика отдельно тренирует всякие фокусы танцевальные (дом, обойди справа, слева, ноги ставит на мои ноги и ходим, залезает на миску перевернутую, прыгает, танцует, крутится). Лельке еще все это рано, так что у нее щенячья программа )) |
avi_back_to_black, так я считаю,что у меня идеальная собака-она как-то подстраивается под меня,что-ли.И очень умная
|
Цитата:
|
Вождение собак без поводка в нашей стране.
http://animal.ru/forum/topic/5124/ (обсуждение на одном из форумов) Несколько лет назад к нам в парк приходила девушка с сукой боксера, гуляли без поводка не только в парке, но и по городу. Собака ни на шаг не отходила от хозяйки, была очень послушна, а хозяйка на 100% уверилась в идеальном послушании своей подружки. Через несколько месяцев собаку сбила машина насмерть. Моя знакомая была уверена в послушании своей пуделюшки, а потом мне пришлось копать для этой малышки могилку. Тоже машина - всё произошло мгновенно. Конечно, по результатам этих двух случаев можно сказать: "послушание у этих собак не было идеальным, а только казалось таковым". Лично у меня нет никакого желания испытывать послушание своих собак таким способом. Для этого есть дрессировочные площадки, соревнования. |
Шанс Бижу Чейз, ну по городу никто и не предлагал ;) у вас же проблема только с одним и только в парке. Вы ему не доверяете. У остальных нет же этого.
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
Это Вы совсем недавно спрашивали совет относительно взаимоотношений между вашими собаками, а теперь сами даёте советы. Допускаю, что Вы за год здорово "подросли" и очень многое узнали, но зачем же тогда советоваться по простым вещам? |
Шанс Бижу Чейз, почему не нужно? Очень нужно! Я же очеловечиваю Ави, а тут такая полезная статья и такие риски!
Максим, ну вот я и с Ави так думала, что особенность. А оказалось, что проблема в качестве и количестве тренировок. Возраст и пол - нн повод ставить крест на послушке. Хороший пример - наш тренер, у нее из приюта смесь амстафа с боксером, парень, и он просто идеальный. Шага не сделает без команды. Так что все это не поздно и не безнадежно, тем более с подзывом проблем нет. У нас и с подзывом были. |
Шанс Бижу Чейз, при чем тут это. Я написала, что у вас есть эта проблема, поэтому в лес бы не пошла, а вы мне пишите про прогулки по дороге. При чем тут дороги, если мы говорили о парке и статью обсуждали. Может не вам, но кому-то пригодится то, что у нас получилось хорошо. Что-то плохо, вот очеловечивание вскрылось ;) хотя я просто о характере рассказала, даже совета не спрашивала. Так вот по рассказам и вскрываются проблемы, и решаются. Правильно же? Я, кстати, ни одного совета не дала ;) вообще. И даже и не писала вам, только порадовалась статье и сделала из нее выводы, посмотрела другими глазами на Авичку. Разве это не прекрасно?
|
larisa240675, ну вот у меня с младшей так ;) с первого раза без проблем.
|
Цитата:
Поскольку Вы озаботились моей "проблемой" исключительно по собственной инициативе, то сообщаю, что наш парк расположен между четырьмя площадями с очень оживлённым автомобильным движением, а площадь его мала и получается, что дороги совсем рядом. Цитата:
|
Шанс Бижу Чейз, не за что, просто я внимательная :) Просто так удачно вышло, что заодно и проблема вскрылась на пустом месте буквально.
Цитата:
|
Цитата:
|
Шанс Бижу Чейз, ну мы же даже не друг с другом общаемся, а делимся информацией, вдруг кому-то пригодится. Без личностей :)
Я действительно со всем соглашаюсь, потому что это легко и приятно — согласиться. Я до сих пор с содраганием вспоминаю предыдущий разговор об анализе мочи. Я тогда со всем согласилась и от своей позиции отказалась. И сейчас со всем согласна абсолютно. Не согласна только, что советы вам даю. Но готова согласиться и с этим. Даю, не права, исправлюсь :) |
Текущее время: 16:08. Часовой пояс GMT +3. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot