Вообще-то я писала про ринг сук,который видела:shuffle:
Зачем же обобщать и передергивать?

Даня добавил(а) [date]1257498113[/date]:

А судейское мнение не оспаривается.Равных кобелю на выставке пуделей не было.

Как очевидец хочу сказать :)
Шиньона ставятся не потому, что собаки лысые!!!!!!!!
Шиньоны ставятся только для того, чтобы создать с помощью лака плотно стоящий бабл над собакой, не разваливающийся при движении и в ожидании рингов, когда собака сидит в вольерчике, отряхивается и активно двигается, сколько её душе угодно. То же самое можно сделать и без шиньонов , но тогда собаку нужно держать между рингов в неподвижном положении - что собственно я и делала постоянно со своей Стасей, которой всю эту красоту делали БЕЗ шиньонов!
Кстати, а что, в Еропе уже за лак не наказывают? :shy:
Что касается белизны - ну сами по себе собаки такие белые! Это правда :biggrin:
Что касается ножек - ну как в штанишках? Нормально? (Мона, спасибо! )
Я уверена, подавляющее большинство европейских тоев в 25 см мы никогда не увидим с голой попкой. Просто потому, что хозяева их никогда никому не покажут в таком виде :shuffle:
Безусловно, есть собаки которых можно оголить не стыдясь . Я прошу не воспринимать мои посты в чей-то адрес конкретно!
Но, вот честное слово, обидно читать что вот такие вот собаки и их потомки своими генами могут испортить российское поголовье!
http://i061.radikal.ru/0911/83/ed6c65df8a3dt.jpghttp://i053.radikal.ru/0911/2d/27143e215327t.jpghttp://s11.radikal.ru/i184/0911/da/9379815692a4t.jpg
Чем испортить?
Родной брат этого мальчика на первой же выставке в России под уважаемым экспертом получил великолепнейшее описание, хоть в рамочку на стенку вешай :)

Для того, чтобы понять суть вопроса, надо его обсудить. Если в дискуссии участвуют доброжелательные и действительно любящие предмет спора люди, то истина рождается и спорящие приходят к какому-то выводу, причем необязательно соглашаться с оппонентом:wink: .

Хочу все знать – не означает «поливать кого-то грязью». Да , фото, оно и есть фото – это застывшее мгновение. Ваши мгновения Aikenka сильно отличаются от увиденных мгновений с Мира. И это тоже реальность.

Мы были под таким же впечатлением от этой звездной пары. Собачка очаровательна, бесподобна, живой смышленый одуванчик. Нет сомнений в успехе этой пары . Они действительно смотрелись эффектней всех.

И вопрос не в том, что эти звездные собаки «смогут засорить собой» чей-либо генофонд.
Просто хочется понять, что же делает этих бесподобных Смешей такими успешными. Вот и приходиться ковыряться в увиденном, чтобы хоть что-то понять…

На ближайшие годы это наш «эталон красоты». Вот и думаешь: куда направлять разведение: может у наших собак слишком выраженные углы? И надо добиться более умеренных или они совсем не нужны? Ну подумаешь круп короткий «блинчики» не помещаются круглой формы - другой формы вырежем(неважно, что нормальный круп собаке нужен совсем не для красоты). Ну, а движения не сбалансированные – так кто ж их разглядит в таком размере и на такой скорости. Да и были там собачки с лучшими движениями….
Так в чем секрет? На что равняться? Или не равняться на это?:shy: И возможно ли это вообще?

Alkenka! Тайсон - лапочка и брат его не хуже.Видела двоих не на картинке!И генофонд они будут улучшать.
Я высказала свое впечатление от увиденного в рингах сук.
Кобелей мысли не было обсуждать.Находясь внутри ринга ,у меня не возникало вопросов,кто будет его законным лидером.
Я хочу понять,чем первая и ВТОРАЯ СУКИ лучше третьей?Потому что этот эталон (1 и 2) у меня в голове не укладывается.Опять-таки,извините,напоминаю:я это видела.
При этом я не хочу никого не обижать,ни унижать.Я сама достаточно слышу злых фраз про свою собаку,когда выхожу с ринга.Мне это не интересно.

Уважаемая K'Iraida, и все-все! Я всегда ЗА и только ЗА дискуссию. Каждый человек имеет право на мнение и на аргументированное его отстаивание!
Вы считаете что нет места уже для шариков на попе?.... Не буду спорить, н знаю, не замечала этого, всегда видела нормальные шарики на жопках :) Правда, обычно они не такие большие, как это принято оставлять в России, но, и собачки то не карлики в общей своей массе, а тои в 25 сантиметров.
Вот ещё несколько фотографий
http://i064.radikal.ru/0911/d0/44b910c255fd.jpg
http://s60.radikal.ru/i168/0911/63/b72f459755f5.jpg
http://s51.radikal.ru/i132/0911/ce/9f5474b1384e.jpg
Какие движения, какой пигмент у ребёнка! :)

http://i011.radikal.ru/0911/8d/712822de6026.jpg

Помню, видела вживую Талк Эбаута (не нашла сейчас его фотки к сожалению, хотя сама выкладывала когда-то здесь на форуме) - какая прелесть!. Налитое крепкое тело, широкая грудь, крепкий костяк, чёрный пигмент и шикарные движения - кажется что стандарт бежит по рингу, а не микроб :)


Даня, я дискутирую " в общем", о вкладе 30-тилетнего опыта работы питомника "Смэш" в породу той-пудель :hb: :rev:
Что касается фото, которое я вижу - то мне тоже на нём однозначно больше всего нравится собачка стоящая справа (в кадре). :)

Спасибо, Aikenka, очень красивые красочные фото:appl:
А упомянутой формы шарики я видела на фото post #2872.

Кто-то может подсказать что это за собака?:smile:
http://bicyclefish.files.wordpress.c...-miniature.jpg Не помню, может уже спрашивала.

Kenia1976 добавил(а) [date]1257520041[/date]:
Или вот эта?
http://www.standard-poodle.com/pics/blade2.jpg

Kenia1976 добавил(а) [date]1257520933[/date]:
http://farm4.static.flickr.com/3040/...0ae02e7917.jpg

Kenia1976 добавил(а) [date]1257520971[/date]:
Просто фото из сети.:smile:

В штанишках очень даже не плохо....
http://i032.radikal.ru/0911/3c/869b99d25f11.jpg

Aikenka, спроси там у Омуры как-нибудь при случае - он небось обикался весь за этот месяц, что его обсуждают...
А вопрос-то очень простой: так все-таки ПОЧЕМУ Смаши выигрывают, а остальные - нет?

EGOR добавил(а) [date]1257533755[/date]:
Kenia1976, там где два стандарта на фото - первый с Кристал - кобель из п-ка Trelarken (Ch.Brighton Time for Trelarken), вторая - сука, по-моему из Divine...
А наверху - Marechal The Real McCoy...

Боже мой - кто бы мог подумать - какая память на лица людей и Пуделей - и эрудированность какая :wink2: - и Кристал - и Trelarken - и даже Marechal The Real McCoy - знаем в лицо - только с Sea Bisquit промахнулись :umn: :wink2:

Nicole, извините, пожалуйста, можно вопрос? Если я, например, кого-то в лицо знаю, мне сначала у Вас разрешения спросить нужно? Я последнее время на форуме редкий гость, не в курсе новых правил. Извините, ежели чего не так. Нижайший поклон и все такое.

Да нет разрешения - не нужно - просто уж Sea Bisquit - при остальных узнанных - сам Бог велел :wink2: узнать

Aikenka, все таки в посте 2889, на верхнем фото задние ноги просто ужасны, там вообще колено не на месте, очень высоко - ну не нра такое!

А на счет забрить в конти 25 см, да пожалуйста, моя Ясмин всю жизнь в конти и костяк дай Бог каждому, кто живьем видел подтвердит ...

http://i046.radikal.ru/0911/88/205896897c77.jpg

Фотка не ай! С курсов Ромы, мой первый конти, сделанный под руководством мастера, но в принципе, то, что надо, видно. 25 см, стоит крепко на всех 4-х, ничего искусственно не натянуто, задние лапы не в воздухе, стола касается всеми пальцами, локти, колено, углы на месте, все умеренных, равных пропорций, грудная клетка хорошо развита, не субтильная, хвост ни куда не закидываем, анус на месте, а не смотрит в небо, хотелось бы шейку повыше, но в общем нормально, движуха, поверьте отличная, в стойке в руках Ромы ... Дура я, что в свое время ее не выставляла, ну может вот по ветеранам погуляем ...

В конти у нас не бреют не потому, что боятся ноги открыть, а просто не очень популярна стрижка, а в Америках и Японии по достижении определенного возраста, все забриваются в конти, правила такие, что такое скандинав, там и не знают.

JASMIN добавил(а) [date]1257557646[/date]:

Извините конечно, что свою краснючку в белой темке повесила, но это вот как иллюстрация к пропорциям и она у меня даже не классик.

Марина, я не знаю, на месте или не на месте то колено, и кто и как вообще определил, в какой точке у колена ДОЛЖНО быть место. Но раз эта собака прекрасно двигается и выигрывает у сотни пуделей (редко какая выставка у нас набирает в своей записи менее сотни ТОЕВ ! ) - значит, наверное как-то у неё нормально всё устроено?
Где визуально колени у тех пуделей, что в штанишках? Правильный ответ - там, где их настрижёт мастер! Сам сустав может находиться при этом где угодно :) - никому в голову не приходит мысль предъявить претензии к коленям, если собака показывает хорошие движения!

Я же не писала - никто не покажет в конти :) Я писала - мало кто покажет ;) И не надо кивать на популярность. Штаны позволяют на собаке гораздо больше и это, при умении, используется на все 100% !
Я хочу пояснить, что это не упрёки и не намёки ни на кого, это просто констатация факта.
Марин, мы можем сколько угодно сравнивать фото и прекрасно описывать своих собак - но пока они сидят дома и их нет в рингах.... ну что толку-то? Идеалом будет становиться кто-то другой :)

EGOR, я думаю что у него давно уже стойкий иммунитет к иканию :) Ещё с тех пор, как он начал много выигрывать у себя в стране :)
Не знаю, в чём секрет. Если бы знала - сама бы воспользовалась ;) :)

Aikenka добавил(а) [date]1257580249[/date]:
Amber Shadow - спасибо, здорово! :appl:

Хотелось бы ещё для полноты картины и иллюстрации поместить фото братика Тайсона. Того самого, что получил великолепное описание
http://s53.radikal.ru/i141/0911/6c/cb6f40d74e8c.jpg
Чем он плох и чем опасно внесение подобных генов в поголовье - никак не пойму ни я, ни его заводчица.....

K'Iraida, я рассмотрела вышеупомянутые шарики. Мне кажется, такая форма сделана с умыслом несколько замаскировать чуть низковатую паховую складку. Мне так показалось :)

Айкенка, Бигус передает тебе пламенный прувет))))

Aikenka, не убедили! Анатомическое строение все проходили, ну кто хоть курсы кинологические закончил и где должно быть колено, локти и т.д. и т.п., с небольшими вариациями знаем, я же не сравнивала собак в Скандинаве, там действительно можно настричь чего душе угодно, но при прощупывании все равно будет ясно, что где, возможности сравнивать нет, а по фото в конти, приблизительно можно, вот я и сравнила - мы уже выяснили, что путем тренировок, можно собачку набегать и там груминг и хендлер плюсов прибавит, но что вот это будет давать? Я бы лично не хотела иметь детей от такого супер чемпиона, пусть он будет самым чемпионистым чемпионом мира! Мне плевать на титулы, я пойду к тому кобелю, у которого стабильное, правильное и здоровое потомство, здоровая психика, которого я смогу пощупать и пусть он мало выставлялся и пусть подстрижен будет в модерн или просто брит и вот он отвечает всем моим требованиям, да Ясмин выставлялась один раз в юниорах, потом обстоятельства и т.д. и т.п., ну не могла я ее выставлять, но мне не стыдно за ее детей и те кто из них ходит на выставки показывают хорошие результаты, а Ясмин я еще выставлю, пусть в ветеранах, но выставлю, она и по характеру шоу ...

JASMIN добавил(а) [date]1257591211[/date]:
Aikenka, я показала Ясмин не потому что она моя собака, ну вот получилось так, что моя, а как иллюстрацию, я ее показала бы будь она собака Омуры, ну вот мне повезло так, что моя.

Фиончик - Бигусику отменя пламенный привет! Я так рада что познакомилась с ним! Он такой здоровский :hug: обаятельный мальчик :man: !
Жаль батарея на фотике безнадёжно села и мы не сфотались на память.

Марин - ну, будем считать что Омуре не повезло! :kos: :inc:
Про тренировки уже писали - не вижу смысла повторяться.

Можно ли считать эти слова намёком на нездоровую психику чемпиона мира? :shy:

Господи, как бы я была счастлива найти такого кобеля, у которого стабильное, правильное и здоровое потомство, здоровая психика, которого я смогу пощупать и пусть он мало выставлялся и пусть подстрижен будет в модерн или просто брит !
Где водятся такие? Желательно бритые, чтоб уж никаких там визуальных иллюзий небыло ;) Чтоб и не выставлялся практически, фиг с ним, но чтоб уже от него нарожала куча сук и все их дети не пропали с глаз долой на диванах, а были на виду и чтоб всё про них знать, что здоровые они все , проверенные на всё и вся.... а не слухами питаться.
Марин, так бывает? :) Это же сказка просто!
Чтобы были такие кобели - их надо выводить самому, планомерно работая со своим поголовьем. И знать про них всё будешь только ты сам.

Фото с Пуделей Скандинавии.
http://www.poodles-in-scandinavia.co...on_gaucho2.jpg GICH
Penndragon Dream Don Gaucho

Kenia1976 добавил(а) [date]1257608225[/date]:

Взгляд бассета на конкурента:" И что в нем такого особенного"?:biggrin: :biggrin:

Аикенка, я вас очень уважаю как опытного заводчика, настоящего любителя пуделей, да просто как человека и не хотела бы ссориться с вами. Но уже невозможно молчать.
Зачем вы все переворачиваете с ног на голову? Причем здесь "брат Тайсона" и, тем более, его заводчица и его гены?

В своем репортаже я начала обсуждение нового Чемпиона Мира и "Лучшего тоя всемирной выставки". Он, получив такой титул может (или должен) считаться эталоном для заводчиков и хендлеров.
Меня заинтересовала сама возможность крупной победы пуделя такого типа сложения. То, что он из Смэшей уже вторично по отношению к внутрипородному типу (и в других питомниках такие есть, правда, не столь успешные). Хотя, то, что той №1 в США тоже из Смэшей (и тоже весьма нескладно сложена) наводит на серьезные размышления.

А "брата Тайсона" я видела вживую. И даже давала ему ПК.
Ну и что? Отличная собака. Не без недостатков, но у кого ж их нет... И даже если он близкий родственник упомянутому Чемпиону Мира, то, снова вам напоминаю - в моем репортаже речь шла о двух конкретных собаках и фото приводились именно этих двух конкретных собак. Весьма красноречивые фото.
А почему собаки на наших фото совсем не похожи на собак которых фотографировали вы....я сама в растерянности.
И это мы еще выбирали самые лучшие фото.
Вот честно! Не хотелось бы как документальное доказательство моим сомнениям помещать остальные.

Поднимая этот разговор, я совсем не хотела кого-то развенчать или унизить. Я задавала, как мне казалось, серьезные и, поверьте, очень продуманные вопросы, много вопросов. В ответ получила только поучения, пинки и насмешки.

Вот уж правда - Русфорум и раньше не был местом для серьезного разговора и, видимо, никогда таким местом не станет. Хотя тут собрались очень интересные люди, много успешных заводчиков, хендлеров и грумеров.
Получается, что я одна тут у вас неграмотная такая, девочка, ой, простите, бабушка для битья.

Уж извините, но я остаюсь при своём мнении о конкретных двух Смэшах виденных на Мире.

А вы, дорогие Русфорумчане, раз уж принимаете пуделей такого типа как эталон - перестаньте распинать своих щенков на рекламных фото показывая какие у них невероятные углы конечностей и длина шеи. Не модно это уже. Не прокатит на Всемирках.:crazy:

Aikenka, я не знаю, что у него там с психикой, думаю нормально, если вот выносит все процедуры и нормально показывается, но вот с костяком не повезло, серьезно, вы считаете, ну вот абстрагируемся от Смашей, имени и т.д. и т.п., от того, что вот Ясмин моя, а вот взять их как отдельных собачек, вот вы считаете, что вот такой костяк это нормально, вот такой как у белого? Вот такой экстрим нужен? А дальше, ну дальше то что? ... НО представили? Колли, с их головами, где мозгам уже не место? Пекинесов, которые дышать и есть уже не могут, шарпеев у которых зарастают глаза, если их не подшить? Не заросший родничок у чихов? Полно примеров!!! Чемп. Мира? А на кой такой чемп. ? К чему стремимся? Вот к этому? ... Да прикольно, бегает такое облачко, с шиньонами, а как же, а то развалится все сооружение на голове и почему наши то без этих шиньонов обходятся, ну мало кто у нас этим пользуется, не доросли мы исчо, мельтешит ножками, а еще и хендлер артист и вот такое ЧЕМП. МИРА??? ... Увольте! Не хочу! И за миллион не хочу! Я лучше со своим отлично жить буду. По мне - должна выигрывать собака, ее стати, да показ важен, но вот когда выигрывает только хендлер и косметика, не понимаю я таких чемп и не понимаю судей, у них что шоры на глазах, собака то где?

......а Йа как знова одрашчу сwой wолос !!! одрашчу гриву - крызу на 30 см.....
посмотрите миеня !!!
теды .....со Смашами сам погоwориу !!!!:nunu: :biggrin: :nunu:
http://i035.radikal.ru/0911/bb/cf5a415522ce.jpghttp://i004.radikal.ru/0911/10/35a8cf3b0b2e.jpg

:biggrin:
:wink2: :hb:

...Киссуниа ....w фазие одрашчиwаниа фрызуры.....

фото делане з wысоты .... поетому ние отдайет праwилно фактыческих пропорцйи мужчины ,...&
wолос на головкие запнуты резинками w домашной фрыз

KingToy's ! Какое личико у собачки осмысленное .человеческое,сейчас заговорит,А отращивать ничего не надо,для это есть шиньоны...Из причитаний бедного Реваз Ревазыча на выставке:зубы вставляют,яйца пришивают.Тут осматриваю собаку на выставке,кусок шерсти в руках остается.Охренели пуделя совсем!!!!
Представляете,если судья в возрасте и с сердцем не очень...:gost:

Нинсанна, каждый имеет право на свое мнение, я бы даже не стала ничего писать и обсуждать, будь оно высказанно в несколько иной форме...

Уже внесла))), а не просто приглядывалась). У меня в питомнике сын Smash JP Jubilation - черный правда, ВОВ на России 2009... Smash JP Upword - тоже прекрасный производитель, проданный в Европу.

Airy добавил(а) [date]1257640160[/date]:
Нинсанна, ну неужели Вы правда думали о серьезном разговоре в рамках форума? :shy:

И мне кажется, никто Вас не поучал и не насмехался, все так же высказали свое мнение. Вот и все.
Если Вы считаете, что лично я Вас чем-то обидела - приношу свои извинения, тк и в мыслях такого не было :hb: , но остаюсь при своем мнении. :rev:

Airy добавил(а) [date]1257640829[/date]:
Спасибо, Даня. Вот что-что, а выбор резервов как в суках, так и кобелях удивил. Сложилось ощущение, что поставить всех белых эксперт не решился. Полностью с тобой согласна в том, что Close Up'у не было равных, а резерв я считаю был твой. На мой личный вкус. Но эксперт решил по-другому - его право. :smile:
Кстати о движениях, тренажерах и чудесах. Что Фрилав, что Пош сидят дома на диванах, гуляют по 2 раза в день очень непродолжительное время, к сожалению. Но, почему-то бегают :biggrin: . Может не надо искать чудодейственных рецептов как сделать из ничего конфетку, а просто отбирать собачек построже, без розовых очков? :shuffle:

Даня !!! :bis: :hb:

ниеееет !!!!
а Йа хочу сwою грыwу !!! хочу сwою крызу , котору меня обрезали !!!!:nunu: :argue:


~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

про узе миесиац Трwаюшчих разгаwоров ::nunu: ......:alc: ... , :wink2:
... йест какая то лубов ...штобы поwторятса ...(без уразы прашу! )...
а мы уже пошли далше !!!! дла нас время короткийе , залко столко придерзатса над разланым молоком.... , которе узе даwно wылиелос....
а время - драгоценнoе wсёго !!!
:wink2: :hb: :alc:



~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

...Мы лубим wсйе пудели w Мире !!!!!
a wосхишчайемся особиенными моделами !!!

.... ниезаwисимо оценок коwо-нибуд w мире - сwойе пудели лубим найбоооолше !!!!
и наwерно болше чиом wсё другойе што жыве ...!!!!


Кисуниа з начала 2009 ....потом w феврале наступило тоталне обрезание wолосоw !!!!

http://s06.radikal.ru/i179/0911/d4/7a80316ca3f1.jpg


ili november 2008

http://s56.radikal.ru/i154/0811/d1/2f058dfa68ab.jpg http://s59.radikal.ru/i163/0811/45/0537d6a51987.jpg
http://s53.radikal.ru/i141/0811/66/73867f7b7bc6.jpg http://s39.radikal.ru/i083/0811/79/70bf97beed9a.jpg



~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

KingToy's добавил(а) [date]1257658426[/date]:
...... суббота , 7.11.2009 .... , позно виечер ....

1/ ... z prawoj ...
http://i068.radikal.ru/0911/f0/9a692d77a3f9.jpg

2/... z Lewoj ...
http://s42.radikal.ru/i098/0911/41/80e09ea50403.jpg

3/... i sobral im ...
http://i046.radikal.ru/0911/55/34159ada217c.jpg

4/ ... niet ! nie wyderzu z nimi ! znowa prishli....
http://i015.radikal.ru/0911/fb/927e4605a1cb.jpg

CH Karelea Cinbren Face Value

http://www.pugetsoundpoodleclub.org/...ics/Maggie.jpg

Ch Brighton That’s My Girl

http://www.pugetsoundpoodleclub.org/...pics/ferg3.jpg

Alla!Какая красота!
Вы нас всегда радуете красивыми фото красивых собак.

Alla, супер!

Здравствуйте, пудельфаны!
Хочу высказать собственное мнение. Честно, читать неприятно. Я представила себя сейчас не на месте г-на Омуры, куда уж мне, а на месте какого-нибудь из его сподвижников, стало колко на душе от ощущения несправедливости. Разведение – это процесс творческий, каждый имеет свое представление о красоте и гармонии. Немаловажное значение умеет удача. Сами знаете, какое мучение подбирать для суки кобеля, особенно когда есть выбор. А какие возникают чувства, когда получила не то, что ожидала.
Я, например, никогда не видела вживую ни одной собачки питомника Смэш, но я могу достаточно легко узнать собак этого питомника на фотографии или видео. Питомник имеет свой стиль, а, по-другому, заводчик имеет четкое представление о том, что хочет. Удача ему сопутствует, экспертам нравится. Не надо забывать, что эксперты все разные, в определенный момент имя питомника начинает бежать впереди выставляемой собачки.
О том, что в Японии прекрасное поголовье тоев, говорят еще и видеоролики и интервью г-на Дюпа.
Я скажу за себя. Я уважаю заводчика питомника Смэш за то, что он вложил много труда, здоровья, терпения и т.д. в обожаемую мною породу, да еще в мой любимый окрас. Собаки его яркие, как и победы. После рассказа Айкенки, Ани, при встрече, о питомнике Смэш, я еще больше зауважала японский народ, который воспринимает победу малюсеньких собачек японского разведения как дело национальной важности. Японцы предпочитают не спиваться, обсасывать и строить козни, а помогать друг другу доказать, что они и это могут. Молодцы. Нам бы так!
Давайте вспомним, сколько титулов увозят собаки российского разведения с самых престижных выставок. Теперь ПРЕДСТАВЬТЕ, как будто это раздражает если не весь мир, но некоторых иностранных разведенцев, и они вот так же обсуждают наших собак и наши «сомнительные» для них победы. Фу, противно. Мы занимаемся общим делом в разных концах планеты, думаем и мечтаем на разных языках, большинство населения Земли нашего пристрастия не понимают, давайте уважать творчество друг друга. Давайте корректно обсуждать, что увидел каждый из нас, что понравилось, порой показалось, что - нет. Нравится, совпадает с нашим представлением о функциональности и красоте, использовать в своем разведении, не нравится – не использовать, уважая труд оппонента.
Спасибо за внимание. Заранее прошу прощения, если кого обидела тем, что поделилась своими мыслями. Давайте не будем больше о питомнике Смэш, давайте о насущном, о себе. Я иногда захожу сюда, чтобы полюбоваться белыми собачками, большими и маленькими. Желаю всем такой же удачи, какая сопровождает г-на Омуру!

Ежова Елена, абсолютно не так поняли! Обсуждался не Омура, а конкретный тип собак, так получилось, что это его собаки. Обсуждается вопрос, почему такое нравится судьям? Я уже приводила в пример чемп. среди НО, пекинесов и т.д. и т.п., что некоторые предпочтения судей заводят породы в тупик, так как что им нравиться, что побеждает, то и разводим. а что в результате, а в результате мы имеем ... ну например НО с ногами иксом ...

А к г-ну Омуре я испытываю глубокое уважение и снимаю шляпу перед его искусством, но речь тут о другом ...

Все ухожу, потому как народ понять не хочет ...

На мой непонимающий взгляд, г-н Омура и его собаки находятся в неразрывной связи. Мне странно слышать, что кто-то разводит собак под экспертов. Я всегда была уверена, что мы в разведении руководствуемся стандартом и здравым смыслом. При этом вариации на тему не возбраняются.
Я, например, знаю породы, где сами заводчики готовы пойти на существенные изменения в породе, чтобы было удобно содержать. Эксперты, породники, этому сопротивляются.
На мой взгляд, если разведенец ориентируется в своей работе только на мнение экспертов, до породы ему дела нет, он жаждет только славы.

Неее! Могу Вас заверить, победы российских собак никого у нас не раздражают. :smile:
Наоборот, у нас многие стремятся купить сюда таких собачек. :wink2: Этому подтверждение огромное количество собак импортированных из России за последние какие-то 3 года!

Диковинка, я не говорю о том, что это так и есть. Я предположила. Мне приятнее думать и знать, что наших заводчиков уважают. Я просто провела аналогию.
С другой стороны, знаю, как некоторые иностранные заводчики считают наших собак посредственными, просто у наших груммеров ручки золотые. Давайте не будем переходить опять на обсуждение кто что сказал так или не так, давайте радоваться, что у нас красивые собаки, друг друга хвалить, здраво критиковать и помогать.Толку и доброты прибавится. Может, люди перестанут бросать породу из-за недоброжелательного отношения среди собачников. Есть фраза: "из собаки сделать друга проще, чем стать другом человеку", давайте ее придерживаться.

Не знаю, сколько живу здесь и вращаюсь в кругах заводчиков, никогда не слышала про посредственность российских собак.
Про золотые ручки грумеров да, слышала, но это никак не относилось к тому, что собачки сделанные этими руками посредственные.
Ежова Елена , я разве где-то кого-то обсуждала???? Тем более Смашей. У меня, у моей белой тойке 50% Смашевских собачек. :wink2:

Диковинка,а я разве что-то говорила о Вас конкретно? Извините, раз я Вас чем-то обидела. Я знаю то, что знаю. Никому претензий не предъявляю. Не надо раздувать снова пожар и искать крайнего. Я только сравнила, предположила, провела аналогию. Я только выразила свое мнение, извинилась...

Да черт побери! Где вы видите, что я раздуваю пожар?? Вы провели аналогию, я сказала, что то, что вы предполагаете, в частности, в Италии НЕТ! Все! В обсуждении Смашей и других собак я вообще не участвовала!
Все ухожу! Не хотите достоверной информации, живите с предположениями.

Dikovinka добавил(а) [date]1257701822[/date]:
Я, в данном случае, иностранный заводчик, и мне это не совсем приятно слышать. Если бы это было так, то я бы не покупала в очередной раз собак в России, и не советовала бы другим покупать.

Уважаемая Нинсанна!
Ни в коем случае я не хотела бы ни с кем ссориться и уж тем более с вами!
Я просто пытаюсь корректно и аргументированно разговаривать на тему, в определённой степени волнующую меня.
Возможно я не так поняла ваши высказывания в теме " REC ChShow 2009" (посты № 25 и 31 ) и в этой, белой теме (пост № 2872 ) ?
Исходя из них создалось впечатление, что речь идёт не только о конкретных двух представителях с выставки, но и о всех пуделях, несущих в себе крови питомника.
Поэтому я и стала говорить о них :)
Только лишь высказала своё мнение, не более того.


JASMIN, Марина, я перечитала ещё раз темы, касающиеся этих двух выставок, и, дабы не повторяться приведу сюда цитатой слова Мон ренессанс:
Что касается шиньонов - ещё раз повторить да? Они просто облегчают труд грумёра, когда готовишь много собак - нет необходимости трястись над собакой и поправлять её постоянно.
Может перестанем уже педалировать эту тему?
Кстати, интересно. По рассказам очевидцев Омура на обеих выставках готовил собак в плотном кольце "папараци". Кто-нибудь из них смог увидеть эти пресловутые шиньоны?
Поставили их в топ? Или собака была а-ля натюрель? Глядя на фото в темах, обратила внимание, что укладка несколько более растрёпана, чем обычно в Японии. Так что, склоняюсь ко второму варианту :)

Господи, да неужели вам кто-то навязывает?! Да ни в коем случае! Живите со своими!
Вам же повезло, у вас есть Ясмин, она лучше! :bis:

Aikenka , Ань, Сирин вообще-то моя и я никогда и нигде не говорила, что она супер-пупер-распупер и никогда не ставила ее на одну планку со Смашами. Наоборот, часто спорю с Мариной и говорю, что у нее есть недостатки.

Наташенька, надеюсь ты простишь меня за опечатку, простую опечатку! Я уже исправила :)

Жаль, у нас есть странная особенность: слышать, но не слушать, читать и не пытаться понять. Мы из целого вычленяем слово, фразу и применяем к ней метод гиперболы. Удивительно.

Ежова Елена, вы опять не понимаете .. просто уси-пуси всем и про все надоели. а вопрос поднятый Нинсанной, так и повис и опять конструктивного разговора не получилось, опят свели к личностям и вот не трогайте г-на Омуру, а кто его трогал? Это вот ваши домыслы.

Dikovinka, Наташ, никогда не утверждала, что Сирин супер-пупер, очень хорошая стабильная сука, хотелось бы голову поизящнее, но на счет корпуса - не придраться. Просто спорили, что не такая уж у нее голова не такая, вполне приличная для ее размера, хотя да могла быть и получше, да и не спорили мы, в основном об одном говорим.