хризантема, все правильно, каждый имеет право на свое мнение. Но свое мнение нужно озвучивать без оскорблений. А вы что сейчас написали? Что те, кто кормит не так как вы занимаются извращением, то есть извращенцы. Это вы считаете нормально и не обидно?

А я написала что ухожу??? Я сказала, что писать больше ничего не буду. Это две разные вещи.

Fantik, не знай какую сушку считать по цене, если среднестатистический по цене корм и магазинные цены на мясо, то да. У нас получалось кормить натуралкой полгода - не вырезкой, конечно, но говядина + курица, немного каши, овощи. Сейчас снова на Акана ягненок+яблоки или Пацифика беззерновая. Так по ценнику сушка дороже выходит. Мои в месяц примерно на 4,5 тысячи съедают.

Думаю, обижаться ни на кого не стоит... Я лично не обижаюсь.:) И остаюсь при своем мнении...:))) Мои взрослые по килограмму сырого мяса тоже без последствий не съедят... Особенно без подготовки, сидючи на сушке... А мать природа не просто устроена. Суки кормят щенков отрыжкой, а не скобленкой... Ферментированным мясом со внутренностями... Поэтому я сырым щенков не прикармливаю. А кто-то прекрасно может прикармливать, и ладно. И спорить тут не о чем...
Мой кот сидит на лечебной сушке. Мясо сырое есть не будет, отворачивается. Но птичек на даче ловит и ест.... А мышей ловит, но не ест, избирательный...:) Тоже ведь все не просто так???

Fantik добавил(а) [date]1349984523[/date]:
Victory, пакет Тренера 20кг по пит.ценам стоит 2800. Моим троим на 28 дней. Натура - взяла цифру 300руб. в день за мясо на всех собак, в месяц это 9000р......как то так

Dikovinka, Наташ, ты зря обиделась, я не имела ввиду лично твой способ кормления, я вообще о собачьей популяции в целом...Просто ваши цитаты привела как пример...Если твои на каше и вареном мясе нормально существуют - на здоровье. Но ты согласна что это не очень правильно для собаки в целом, если она не переваривает сырое мысо? По биологии - неправильно...

Fantik, пакет беззерновой Аканы (или Ориджена, тот еще дороже) порядка 3,5 - 4,5 тысяч за 13 кг.

Fantik, - Насть, правильно пишешь, только не "с внутренностями", а просто сдобренное желудочным соком (т.е.кислотой). Если боишься что щенки не переварят совершенно сырое мясо - несколько капель разведенного лимонного сока, или пару ложек кефира в сырое мясо - и все ОК:wink2:

Думаю, дворовые собаки в алтайской деревне(которые наверняка метисы... читай живучие и полудикие), о которых упоминала Синеглазка, и которые питаются картошкой с хлебом... - тоже мясо не переварят, если им дать сразу кусище на 1-2кг...:( Мое мнение - не надо хоронить популяцию...:) Она очень приспособительна, разнообаразна по анатомии особей и никому ничего не должна :) (например переваривать сырое мясо:))))
Человек тоже разнообразен, некоторые только сыроедят. А некоторые не могут.

Fantik добавил(а) [date]1349985117[/date]:
Вик, это оптовые цены? Наверняка нет. И это печально. Меня жаба душит переплачивать перепродавцам...:( Тренер в инетмагазине тоже не столько стоит. И вообще в розницу 20тикилограммовых мешков нет.:(
Fantik добавил(а) [date]1349985203[/date]:
Нет, Лена, я имела ввиду, что сука съедает тушку мышки, наевшуюся зерна, а потом полупереваренную ее отрыгивает щенкам вместе с тем зерном, что мышка съела.

Fantik, ааааа... Ну да, так бывает, конечно... В дикой природе...А домашние наши срыгивают щенкам чистое мясо "обваренное" желудочным соком ...
В наших краях кормление любой сушкой дешевле кормлeния сырым мясом...Я про стандартов говорю...

Dikovinka, Давайте не будем приписывать мне то чего я не писала.
Вот мой пост
Те, я не писала что занимаются извращением. а тем более никого не называла извращенцами.
Это уже Вы сами домыслили.
Я написала, что по МОЕМУ мнению, не имея никого конкретно в виду, что варить собакам мясо и кормить кашами, да-это извращение.
А считать я могу как угодно, это мои проблемы.
И да, если собака не может переваривать сырое мясо, то то же МОЕМУ мнению, говорит о том, что " в королевстве не все ладно".
Это Ваше право. Заметила такую тенденцию, как кто-то не согласен, начинаются какие-то обиды и т.п.
Fantik, это понятное дело, что если кормили кормили собаку , к примеру,кашами и, бац, кусок мясо в кило весом, тут любой не выдержит.

А я щенков прикармливаю не чисто мускульным мясом.
Мускульного мяса там немного.Да и вообще у меня собаки едят его , наверное, 1/3 часть от всего объема мяса.
Щенков прикармливаю мясо+ требуха (включает все, кроме селезенки+неочищенный рубец), консистенцию делаю как мясное пюре, только сырое.
Начинаю, правда с мяса и в течении недели понемногу добавляю остальное.
По мере роста и появления зубов кусочки увеличиваю.
Щенки получают также корм Стартер.

Своих собак кормлю смешано, утром корм, вечером мясо.
От корма не могу отказаться, потому как в дороге и когда меня нет дома они едят именно его.
Из мяса едят все сырое-само мясо+рубец+легкие+сердце+по чки+печень(ее немного совсем).
Плюс я даю еще куриные всякие штучки-головы, хребты, шеи и, о Боже!-куриные лапы.
Раза 2 в неделю большие масолыги.
Иногда где-то раза 2 в месяц они едят мойву или сельдь.
Даю все сырым, ничего не варю.
Заметила, что когда они едят мясо, то и корм утром едят лучше.
Если кормить одним кормом, то аппетит пропадает.Бывает, что мясо еще не привезли.
Корм РК, его много ругают, но мною было перепробовано куча кормов-от дешевых до самых дорогих, не устроил ни один.
В течении дня могу им кидать сырые овощи или фрукты.
Из фруктов едят яблоки, из овощей "трясутся" за кабачками и тыквой, морковь так себе идет.
Кормлю так уже года 3(точно не помню когда пришла к такому) и довольна как слон.Собаки в отличной форме, каки нормальные 1-2 раза в день.
До этого лет 10 кормила только РК.
И да, у меня тоже есть "проблемная" собака.Которую кормлю более избирательно-допустим, не даю куриные лапы, меньше жира и требухи, больше рубца и мускульного мяса, периодически пою пробиотики.
Для кого-то такое кормление извращение, но меня устраивает.
А и еще, они обожают скошенный молодой пророщенный овес.

переварят, ещё как.
Когда начинаются морозы и идёт массовый забой скота и птицы, собаки недели две питаются практически одним мясом - требухой, костями и пр.
Потом зимой, если кого ещё колоть будут они получат мясо, несколько раз,понемногу,и всё. Весна-лето-начало осени опять хлеб и картошка, некоторые кашу варят, но редко.
раньше много мелких собак бегало и могли поймать ящерицу или ещё кого, года три назад приняли постановление - теперь все или по домам или на цепи, подножного корма практически не получают.

Я всё на них смотрю и думаю: как там внутри работает, потому что в молодости да, естественный отбор (их глистогонить стали, только когда я приехала, хорошо если раз в год).

Если выделить оттуда микрофлору и сделать биопрепарат, можно получить лекарство панацею от многих кишечных проблем.

ппц... Охренительно полезная еда - куриные лапы...

ето гдето на 30 евро дороже чем в Европе ? Правда чтоли ?

Mannique добавил(а) [date]1350019386[/date]:

а я шенков с мяса прикармливаю, кисломолочка, размоченный корм

Честное пионерское. Именно такие цены. Натуралкой кормить дороже.

Svetlyachok добавил(а) [date]1350026829[/date]:

А консервами, по-моему, еще дороже, чем натурой.

ZoSo, каждый видимо увидел, что хотел.
По крайней мере у моих почки не отпочковываются.
2 раза в год смотрю биохимию, хоть в космос посылай.

Mannique

В нашем городе беззерновая Акана 13 кг 3700, а с овсяными хлопьями (что мы берем) 3000 за 18 кг. Цена эта самая лучшая, со скидкой.

Максим, подскажите точное название. Мы уже перепробовали много кормов.. не очень. Буду искать такую Акану.

EGOR, я боюсь не варить печень, почки, селезенку. Поэтому сырыми едят рубец, мускульное мясо , жир и вымя. Все остальное в вареном виде. Но чистое мускульное мясо (без жира и пленок и сухожилий) более одного кг. переваривается плохо. На следующее кормление собака не ест, не хочет бегать, вялая..может быть послаблени стула. Поэтому одно кормление с сырым, а второе с вареным.
Я привыкла, что миски чистые - мыть не надо, поэтому если у кого-то остается еда, то я уже нервничаю и звоню нашему вету. Спасибо ей, она меня терпит.. самая радикальная терапия назначенная собакам была - алмагель и лактоферон (и отвар календулы).

Большое спасибо за комментарии, вот наши цены - официальных поставщиков. Обзвонила московские оптовые инет-магазины-партнеры Аканы, цены один в один.

ORIJEN 6 FISH 4 750,00 руб 13.5 кг.

ORIJEN ADULT 4 050,00 руб 13.5 кг.

ACANA PACIFICA 3 790,00 руб 13.5 кг.

ACANA DUCK & BARTLETT PEAR 5 050,00 руб 18 кг.

ACANA LAMB & OKANAGAN APPLE 4 760,00 руб 18 кг.

Максим, Напишите, пожалуйста, точно название корма. Остается только вам по-доброму завидывать :)

хризантема,

Супер!
Наверное, у тех что картошку с хлебом едят - тоже. Так что - что там насчет друга Горацио?

ZoSo добавил(а) [date]1350041505[/date]:

У меня старшая - тоже неправильная, на сырое мясо смотрит с большим удивлением. и - не ест.
Может, это - "еще не человек, но уже и не собака"?)))))))))) канис несыроедис?)))))))

Дамы, ну чего спорить. Пусть каждый кормит, как считает нужным и правильным, главное - делает биохимию и вовремя понимает, отпочковываются почки или нет, и уже по результатам корректирует или оставляет прежним рацион. И все. Делов-то.

Svetlyachok,

просто интересно - какая занятная штука - собака))))))

http://s017.radikal.ru/i426/1210/39/e4b3faa8167f.jpg

http://s019.radikal.ru/i609/1210/28/6b6a6953561b.jpg

ZoSo, занятная, у меня соседка своим овчароидам отруби в картошку подмешивает, молоком заливает и мне хвалится - смотри, как блестят. И ведь блестят:unknw:

А куриными лапами до того как завела пуделей года два кормила иногда свою метиску. Я сфотала ей недавно зубы, но не могу выложить - скорость не позволяет. 10 лет, белые и даже окрайки не стёрлись.

Но, я их разбирала - своей давала суставчики мелкие, а трубку относила соседнему кавказу - ему не то что трубку - пилы можно дисковые давать. Кавказу уже 12 лет - для этой породы солидный возраст.

Максим, - та Acana которой вы кормите, не только с овсяными хлопьями, oна и еще с кучей всего... Chicken Meal, например - отходы от курицы (лапы, клювы, перья и т.д)
http://www.dogfoodanalysis.com/dog_f...uct=2250&cat=4

EGOR добавил(а) [date]1350056357[/date]:
Ну и наши цены на Аcana...
http://www.renspets.com/dogs/food.ht...FegWMgodWnEA6A

А я сегодня дала сырые куриные спины.:( Лола съела неохотно, потом сразу "отдала" обратно, а Геля мусолила долго-долго, но все-таки съела. Сырую говядину (и даже мойву шепотом):) они у меня с руками отрывают. И вареное любое мясо-птицу-рыбу. И даже сырые куриные шеи тоже.
Почему так со спинами может быть?

Максим, ЕГОР, я вообще подозреваю что та Акана, чья фотка в посте #2902 - не оригинальная, скажем так. Нет такого дизайна упаковки у производителя. И фасуют они по 13 кг. Я не видела 18кг упаковок тут.
Я написала емелю производителю со своими соображениями, посмотрю что ответят.

wild rose country добавил(а) [date]1350059391[/date]:

Максим, а можно фотографию пустой упаковки крупным планом с обеих сторон?

Fantik, а сколько дали?

Fantik, может как раз острые кости спины и ребер спровоцировали "отдачу"? У непривычных к такой еде собак бывает...

Анекдот в тему:
"Опять консервы..." - сказал Змей Горыныч и вышел навстречу очередному рыцарю" :lol:

EGOR добавил(а) [date]1350061612[/date]:
wild rose country, я уже здесь об этом упоминала... Думаю что "российская" Акана делается совсем не в Канаде... "Ну я так думаю...":shuffle:

wild rose country,
а вот Victory тоже дает ссылку на расфасовку 18 кг.
EGOR,
Лицевая сторона мешка
http://s002.radikal.ru/i200/1210/ba/b265e96665b6t.jpg

Оборотная сторона
http://s019.radikal.ru/i636/1210/12/422fd4b2250bt.jpg

EGOR, не знаю, возможно там есть и какие-то птичьи головы и лапы, но где гарантия, что этого нет и в других кормах? Кстати на мешке написано не meal, а dehydrated chiken (30%).

Максим, вот состав Acana Adult Dog с сайта Champion Pet Foods, который и производит Acana и Orijen:

Ingredients:
Chicken meal, steamed oats, fresh free-run chicken, peas, brown rice, chicken fat (preserved with mixed tocopherols and rosemary), fresh deboned salmon, chicken liver, fresh whole eggs, sun-cured alfalfa, salmon oil, pumpkin, chicken cartilage(natural source of glucosamine), red delicious apples, carrots, turnip greens, cranberries, Saskatoon berries, organic sea vegetables (kelp, bladderwrack, dulse), burdock root, marshmallow root, juniper berries, fenugreek, sweet fennel, angelica root, sea buckthorn, chicory root, stinging nettle, red raspberry leaf, milk thistle, peppermint leaf, marigold flowers, chamomile flowers, lactobacillus acidophilus, enterococcus faecium + vitamins and minerals.
Vitamins (vit. A, vit. D3, vit. E, niacin, riboflavin, lysine, thiamine mononitrate, vit. B12, pyridoxine, folic acid, biotin). Minerals (iron proteinate, zinc proteinate, manganese proteinate, cobalt proteinate, copper proteinate).

я кормлю Orijen Red Meat

ZoSo, Конечно!А как же иначе! Всегда рада, когда у меня животные бодры, здоровы, веселы!
Рацион моих собак не картошка с хлебом, поэтому не спешу сравнивать.
Вы ж у нас тут спец по всем вопросам, Вам , видимо, лучше знать.
И давайте, уже не будем меня "цеплять"
Мне Вас точно "не переговорить."Поищите себе другую жертву.
Я Вам ничего доказывать не собираюсь, часто Вас читаю и знаю, что с Вами любые доводы бесполезны.
Fantik, Может с непривычки.В спинах больше костей, чем в любом другом месте у курицы))
Мойву и сельдь я тоже даю сырыми. Мойву кидаю по рыбке прям в рот из миски.Они стоят и ловят. Сельдь выдаю по одной.
Что мне не нра в рыбе-это запах.Даже от рубца быстрее выветривается, а рыба пахнет.
Вот именно! Я раньше тоже разбирала, потом посмотрела что лапы цыплят даже трубку имеют мягкую и стала давать полностью.По 3-4 лапы они у меня как добавку съедают 3-4 раза в неделю.

Максим, тот корм, которым вы кормите - не беззерновая Акана, а вот эта - классик. Поэтому и цена другая. На нашем сайте 3240 без скидки, как раз примерно та, за которую вы берете.
Вот ссылка - этот корм? http://acana-arh.ru/2010-06-17-18-22...category_id=24

Беззерновой рацион - всего 3 вида корма вот эта ссыль http://acana-arh.ru/2010-06-17-18-22...&category_id=9

EGOR, огромное спасибо за ссылку. По ней: ягненок - яблоки 13 кг в Канаде 2000 у нас 3810. Утка 2200 - 4040. Остального нет, выбор небольшой. Но разница цен внушительная, мягко скажем. В 2 раза. А зарплаты в Канаде не русские, наверное :)
П.С: утверждают, что корм изготовлен в Канаде.

хризантема, - ай, браво! :appl: Прямо выразили мнение большинства на форуме!:smile2:

Mannique, - а пакетик можете сфотографировать? Хотя думаю что как раз у вас -то корм может быть и оригинальный...:shuffle:

Mannique, такого Ориджена у нас вообще нет http://acana-arh.ru/2010-06-17-18-22...category_id=16

ОК, граждане. Я только что поговорила с акановским customer service. Да, упаковки по 18 кг существуют. Да, я не могла их видеть в Канаде, потому что корм так пакуется только для Европы. Да, на европейских упаковках бывает указан dehydrated chicken.
Но мне пообещали в дальнейшем отслеживать что там происходит в России (на всякий случай).

wild rose country, - Лен, а тебе не обьяснили с чего вдруг такая дискриминация (по весу пакетов)?!:smile2: И почему европам вместо Chicken Meal пишут dehydrated chicken??? :eek: Это ж совсем не одно и то же...:shuffle:

Я этот вопрос не задавала. Видимо, кто к чему привык, тому то и понятнее. Дама сказала, что 18кг они называют breeder packaging.

wild rose country добавил(а) [date]1350068601[/date]:

А вообще, надо их попросить и европейские упаковки и названия на сайте вывесить. Во избежание...

wild rose country, EGOR, ну вы нас напугали! Я два часа лазил в интернете...
У нас распространением продукции "Акана" и "Ориджен" занимается компания http://www.acanada.ru/ В понедельник пошлю им фотографии мешков и задам вопросы.
Похоже, что мешок , который я фотографировал, является новым видом упаковки. На сайтах я нашёл подобные с пометкой "новый", но таких не видел. Нелогично как-то упаковывать фальсификат в новый по дизайну мешок в новой расфасовке. Фальсифицировали скорее бы в знакомых упаковках, просто засыпая корм похуже. Спасибо за заботу, не хотелось бы кормить своих драгоценных черти чем.:frown: :rolleyes:

да не, наш точно оригинальный :) и завозят пару пакетов :))))))))

Mannique добавил(а) [date]1350070954[/date]:

а вообше интересно, у нас фирма привозяшая акану и ориджен ни разу не упомянула про 18кг, я бы такому мешку раньше обрадовалась

Mannique добавил(а) [date]1350071014[/date]:
странно, на мой взгляд самый интересный у них корм

Мне почему-то так не кажется... Обычно они мясо, кости "с руками отрывают". А тут обе одинаково вяло среагировали. Может технология производства не устроила?:)
http://www.youtube.com/watch?v=B7dCAWYbxpQ

Fantik добавил(а) [date]1350071945[/date]:

Дала по одной спинке