Форум: Русские за Границей

Форум: Русские за Границей (http://www.rusforum.com/index.php)
-   Всё о Пуделе (http://www.rusforum.com/forumdisplay.php?f=29)
-   -   Планируемые Изменения в Стандарте Породы (http://www.rusforum.com/showthread.php?t=55975)

Outia 29.01.2013 22:06

Цитата:

Сообщение от ZoSo (Сообщение 962180)
Outia,

я бы хотела более конкретного ответа на конкретный вопрос - тем более, что Вы всегда отвечаете с цитированием даже. А тут вдруг просто ссылка - ну что ж, спасибо и на этом!

Пожалуйста за ссылку. Я и отвечаю цитированием, потому что не заводчик и не экспонент. Девочки сами разбираются. Своё мнение я не высказывала НИКОГДА, потому как в разведении ничего не понимаю.
Мне главное, чтобы пудели были здоровы и красивы. Мне всякие нравятся. Непрофессиональный глаз у меня, поэтому и читаю мнения экспертов многих стран.

wahrmund 29.01.2013 22:14

Outia, я писала о конкретном трио- Дюпа- хендлер- собака. Вне зависимости от питомника.

Шторм 29.01.2013 22:17

Цитата:

Сообщение от Gernika (Сообщение 962017)
Атлант у меня 65 см. Выставлялся много, имеет ЦАЦИБы. За всю выставочную карьеру только один раз под судейством госпожи Мун мы получили просто "Отлично",она указала на рост. Но вот официально показать дипломы с фамилиями судей, не рискнула бы. Подставлять экспертов не хочется.

Атланта , видела лично - общалась !))) Собака очень и очень хороша - спору нет ! Та же Злата - тоже замечательная и не маленькая в полном стандарте! Мне эти собачки импонируют !
Вот опять же и говорим , что нужно поднять планку , по мне до 65 см. Большей частью наши РОССИЙСКИЕ собаки имеют рост: кобели 60-65 см, и суки чуть поменьше ! Очень много красивых и больших собак - у меня самой, УМА ТУРМАН из КХ имеет рост 66 см - лично мерила - она же мама ВЛАСТЕЛИНА СЕРДЕЦ ( юного чемпиона Европы)- рост которого увы тоже не идеал стандарта, но кобель отлично сложен и двигается на славу ! Имею так же двух кобелей - и тоже рост у одного 60 см и у другого 62 см , мне то вообще волноваться то и не о чем! Но, я четко понимаю, что при дальнейшем разведении в будущем , не гарантированно , что у меня не будет собак чисто в стандарте ! Больше чем уверена, будут тенденции к увеличению, на пару см.

wahrmund 30.01.2013 01:48

Кстати, посмотрела еще работу этого хендлера- не всем собачкам он сворачивает головы к хвосту
http://www.youtube.com/watch?v=-qtLOfeOsgM

Tania Libkind 30.01.2013 02:15

Цитата:

Сообщение от Outia (Сообщение 962023)
Gernika,

В другой теме я написала, статистика какого уровня выставок есть у ФКП. Там, где собирается очень большое количество пуделей. ЧМ, ЧЕ, ЧФ и НФ.
Про Евразию я уже писала, что фр.эксперты удивлялись такому небольшом количеству для такой необъятной страны.

Outia, честно вхожу вечером в тему и пытаюсь понять о чём речь ? Статистика ЧЕГО ? Как это относится к теме "Планируемые изменения в Стандарте Породы " ? Есть статистика сколько на выставке были переростков ???

Вот как эти 5 постов относятся к теме ?

Цитата:

Сообщение от Outia (Сообщение 962030)
Через 2 месяца г-н Бланжино, член ФКП обязательно напишет статью про Евразию 2013 и количестве/качестве пуделей в каждой разновидности. Если его назначат судить другую породу, то он попросит предоставить мнение других экспертов.

Цитата:

Сообщение от Outia (Сообщение 962043)
У нас в октябре прошла Националка, почти 200 пуделей было представлено, сейчас уже записываются на следующую, через 2 месяца будет. Других экспертов пригласили. ФКП вообще любит под разными экспертами французское поголовье выставлять, потом выслушает внимательно мнения.

http://www.clubducanichedefrance.fr/...emid=1&lang=fr

Наверняка опять под 200 пуделей выставят. А потом к Чемпионату Франции начнут готовиться, в Марселе. Это Лазурный Берег, а фр.пуделисты поедут со всех концов страны -самой большой страны Евросоюза, то есть путь не маленький на самый юг спускаться. Экспертов вроде пока не объявляли или я просто не искала. Но пуделей будет много. Интересно, сколько будет на Евразии?

Цитата:

Сообщение от Outia (Сообщение 962047)
На мартовской Националке хотят уже начать разыгрывать приз памяти мадам Брестечер. Я уже писала, что получено разрешение от высших кинологических властей и финансирование. Вроде 3 раза надо выиграть, приз будет даваться питомнику. Детали г-н Дюпа обещал напечать в вестнике ФКП.

Цитата:

Сообщение от Outia (Сообщение 962060)
Перелистываю сейчас статью г-на Дюпа о его судействе в Японии, улыбаюсь, насколько эмоционально пишет: как побежали 120 тоев, один лучше другого, у меня глаза разбежались от такого количества и такого высшего качества, очень трудно было выбрать, очень!

Цитата:

Сообщение от Outia (Сообщение 962076)
Вот тут-то Президент ФКП и растерялся.

http://www.youtube.com/watch?v=Kvu4cio0GQI

Большая просьба открыть тему типа "Вестник Французского Пудель Клуба" и там вешать соответсвующую информацию. Я уверена, что многие и я в том числе с удовольствием будут эту тему посещать, а здесь давайте постараемся говорить о Стандарте, а не о Лазурном береге :)

Outia 30.01.2013 02:25

Tania Libkind,

Я уже ушла отсюда. До публикации Стандарта 2012 года.

Tania Libkind 30.01.2013 03:31

Цитата:

Сообщение от Outia (Сообщение 961690)

Вот на этой страничке внизу фотография француза. Видимо, он скоро станет во главе Научной Комиссии ФЦИ (кто-то там то ли на пенсию уходит, то ли преподавать генетику или ветеринарию в вузах)

http://www.skk.se/in-english/dog-hea...ding-programs/

Его слово будет очень веским в принятии тех или иных пунктов стандартов пород.

Outia, не могла пройти мимо вот этого "кто-то там..." . И поскольку Вы любите рассказы из серии ЖЗЛ (Жизнь Замечательных людей), и наверняка рассказываете их не только нам, но и своим друзьям, напишу пару строк о Профессоре Зееве Трайнин (Израиль), который является в настоящее время Председателем Научной Комиссии ФЦИ.

Получил Ветеринарное образование в Швейцарии в 1963г, сделал докторат по вет. иммунологии в 1966, более 40 лет - учёный в лаборатории Иммунологии Израильского Ветеринарного института. Около 10 лет являлся Директором этого Института. В 1988 году получил степень Профессора Иммунологии Гарвардского Университета в Бостоне, в котором работал по приглашению Университета несколько лет.

Является заводчиком и судьёй с 1965 года, с 1974- судья олраундер (все породы).Был несколько лет 1984-1987 Президентом Израильского Кеннел Клуба, в этот период в Израиле была проведена Выставка Мира.

С 1985г является членом Научной Комиссии ФЦИ, с 2011г по настоящее время возглавляет Научную Комиссию ФЦИ.

Tania Libkind 30.01.2013 03:40

Цитата:

Сообщение от Outia (Сообщение 962262)
Tania Libkind,

Я уже ушла отсюда. До публикации Стандарта 2012 года.

Outia, Вас никто не гонит, единственная просьба стараться писать по теме.

Outia 30.01.2013 03:44

Tania Libkind,

Кто является Председателем Научной Комиссии ФЦИ я знаю. На утверждении Стандарта Породы, присланного из SCC его присутствие необязательно. Во главе научной комиссии по утверждению Стандарта Породы Пудель будут другие учёные.

Outia 30.01.2013 03:46

Цитата:

Сообщение от Tania Libkind (Сообщение 962279)
Outia, Вас никто не гонит, единственная просьба стараться писать по теме.

Я знаю, что меня никто не гонит, мне вдруг стало неинтересно.

Outia 30.01.2013 04:02

Вот этот французский учёный будет рассматривать французский Стандарт Пуделя в ФЦИ.

Его туда скоро введут.

Цитата:

Gr?goire Leroy

Lecturer at the AgroParisTech/INRA joint research unit of Animal Genetics and Integrative Biology (UMR GABI). Member of scientific committee of French Kennel Club (SCC). Research area focus on genetic diversity, conservation, and breed management in dogs and other domestic species.

Outia 30.01.2013 04:12

Его докторская диссертация.

http://hal.archives-ouvertes.fr/docs...seGL_Final.pdf

Outia 30.01.2013 05:35

Цитата:

Сообщение от Tania Libkind (Сообщение 962277)
Outia, не могла пройти мимо вот этого "кто-то там..." . И поскольку Вы любите рассказы из серии ЖЗЛ (Жизнь Замечательных людей), и наверняка рассказываете их не только нам, но и своим друзьям, напишу пару строк о Профессоре Зееве Трайнин (Израиль), который является в настоящее время Председателем Научной Комиссии ФЦИ.

Вынуждена всё-таки на прощанье ответить на этот пост. Никак из темы не уйти, хотя уже давно наскучило от цепляний к каждому моему посту.

Чтобы не быть голословной, даю ссылку.

Стандарт Породы Пудель на научной комиссии будет подписывать ФРАНЦУЗ. При участии ещё двух- трёх человек из других стран.

http://www.fci.be/circulaires/1-2013-annex3.pdf

А остальное я в вестниках читаю. Что, когда и где.

Теперь всё. Пожалуйста не задавайте мне никаких вопросов в этой теме.
По мере возможности в лички отвечу.

Простите, что писала не по теме. А о чём тут была тема, я не поняла.

Также меня легко будет найти на Песике, как всегда.

Toy Art 30.01.2013 07:22

Цитата:

Сообщение от wahrmund (Сообщение 962258)
Кстати, посмотрела еще работу этого хендлера- не всем собачкам он сворачивает головы к хвосту

Может - просто собачки разные?..)))))

Toy Art 30.01.2013 07:28

Цитата:

Сообщение от Outia (Сообщение 962281)
Я знаю, что меня никто не гонит, мне вдруг стало неинтересно.

Да, что-то темка снова по которому кругу пошла...

Шторм 30.01.2013 11:42

Цитата:

Сообщение от Outia (Сообщение 962292)
Вынуждена всё-таки на прощанье ответить на этот пост. Никак из темы не уйти, хотя уже давно наскучило от цепляний к каждому моему посту.

Чтобы не быть голословной, даю ссылку.

Стандарт Породы Пудель на научной комиссии будет подписывать ФРАНЦУЗ. При участии ещё двух- трёх человек из других стран.

http://www.fci.be/circulaires/1-2013-annex3.pdf

А остальное я в вестниках читаю. Что, когда и где.

Теперь всё. Пожалуйста не задавайте мне никаких вопросов в этой теме.
По мере возможности в лички отвечу.


Простите, что писала не по теме. А о чём тут была тема, я не поняла.

Также меня легко будет найти на Песике, как всегда.


C удовольствием читаю Ваши заметки и для меня они очень интересны ! Спасибо Вам за очень нужную информацию !

Tania Libkind 30.01.2013 15:50

Цитата:

Сообщение от Outia

Вот на этой страничке внизу фотография француза. Видимо, он скоро станет во главе Научной Комиссии ФЦИ (кто-то там то ли на пенсию уходит, то ли преподавать генетику или ветеринарию в вузах)

http://www.skk.se/in-english/dog-hea...ding-programs/

Его слово будет очень веским в принятии тех или иных пунктов стандартов пород.

Цитата:

Сообщение от Outia (Сообщение 962284)
Вот этот французский учёный будет рассматривать французский Стандарт Пуделя в ФЦИ.

Его туда скоро введут.

Цитата:

Gr?goire Leroy

Lecturer at the AgroParisTech/INRA joint research unit of Animal Genetics and Integrative Biology (UMR GABI). Member of scientific committee of French Kennel Club (SCC). Research area focus on genetic diversity, conservation, and breed management in dogs and other domestic species.
Цитата:

Его докторская диссертация.

http://hal.archives-ouvertes.fr/docs...seGL_Final.pdf
Цитата:

Сообщение от Outia (Сообщение 962292)
Чтобы не быть голословной, даю ссылку.

Стандарт Породы Пудель на научной комиссии будет подписывать ФРАНЦУЗ. При участии ещё двух- трёх человек из других стран.

http://www.fci.be/circulaires/1-2013-annex3.pdf

Outia открыла Ваши ссылки, и оказывается новый Французский учёный Grеgoire Leroy сменяет НЕ Председателя Научной Комиссии ФЦИ, не кого-то там уходящего, а самого, известного всем, Профессора Бернарда Денис, который ввёл классификацию окрасов !!!!

Mr G. LEROY (FR) replaces Mr B. Denis (FR) since October 9 2012 (General Committee meeting in Bucharest) until GA 2015.

Спасибо за ссылку, Outia ! Информация интересная и важная тем, что новый учёный Grеgoire Leroy занимается именно генетическим разнообразием в разведении собак (и других животных) !!!!!!!!!!

Будем надеяться, что это будет на пользу Французскому Клубу, Стандарту Породы и всем странам ФЦИ !

Outia 01.02.2013 15:45

Цитата:

Большой пудель.

Большие пудели должны быть между 45 и 60 см с максимальным допуском 2 см. Эти 2 см могут быть приняты экспертом только если особь пропорциональна и имеет все остальные типичные признаки малого пуделя. Особи, выходящие за 62 см должны быть исключены из разведения, чтобы избежать гигантизма, очень нежелательного для породы. Они должны быть дисквалифицированы на выставке.

Учёным подготовить работы до 2017 года по рекомендуемым уменьшаемым размерам большого пуделя и разницей этих размеров по полу.
Научная комиссия Центрального Общества Собаководства Франции.
Признание данной организации государством Французской Республики.

Lida 01.02.2013 15:59

Outia, там точно "малого"?

ZoSo 01.02.2013 16:01

Ну вот - совсем сведут разновидность на нет.Истинных королей лет через двадцать не останется совсем - усилия хрянцузского самодержателя породы сократят генофонд и превратят в типамалых собачонок.Какие сами-такую и собаку хотят видеть.Пустят в разведение изящных кобелечков в сучьем типе-что ж,породу мне придется менять.Жаль,пятьсот лет существования породы будут в одно десятилетие перечеркнуты толь в угоду амбициям французов

ZoSo 01.02.2013 16:05

Остается только радоваться,что Настоящего Пуделя я все-таки успела застать.Раньше как-то нейтрально относилась к Франции-теперь искренне ненавижу эту страну.

Svetus'ka 01.02.2013 16:10

ОФИГЕТЬ!
БУГОГА!!!!!!!
Просто даже не могу серьезно отнестись к этому заявлению

Большой пудель и гигантизм - это УТОПИЯ! ыыыыххххх

Юлия Корж 01.02.2013 16:13

Цитата:

Сообщение от Outia (Сообщение 963812)
Большой пудель.

Большие пудели должны быть между 45 и 60 см с максимальным допуском 2 см. Эти 2 см могут быть приняты экспертом только если особь пропорциональна и имеет все остальные типичные признаки малого пуделя. Особи, выходящие за 62 см должны быть исключены из разведения, чтобы избежать гигантизма, очень нежелательного для породы. Они должны быть дисквалифицированы на выставке.

Учёным подготовить работы до 2017 года по рекомендуемым уменьшаемым размерам большого пуделя и разницей этих размеров по полу.

Это правда?просто ужасно(((



ZoSo, Иногда стоит несколько раз подумать что пишете в открытой конференции...при чем тут страна?

Outia 01.02.2013 16:14

Цитата:

Сообщение от Lida (Сообщение 963821)
Outia, там точно "малого"?

Да. Как и в Стандарте 2007 года.

Цитата:

Большой пудель должен представлять увеличенного малого пуделя, а также проявлять его типичные признаки

Svetus'ka 01.02.2013 16:16

Outia, а где это почитать в оригинале можно?

Юлия Корж 01.02.2013 16:22

Да здравствует король в 52 см (ибо переросткам малого не уютно в рингах с нормальными королями(((даже меня задело...держалась долго ...но как так можно!не видеть дальше своего загона((((

Outia 01.02.2013 16:22

Цитата:

Сообщение от Svetus'ka (Сообщение 963839)
Outia, а где это почитать в оригинале можно?

Нельзя. Ждите 30 августа, это уже скоро. Собрание Европейских Пудель Клубов. В Женеве после Евро 2013. Г-н Дюпа всё расскажет.

У меня много всякой информации из SCC, я выставила эту, чтобы вы знали, в каком ключе вам работать в своеобразных акциях протеста.

Офф, прошу прощения.
Перед Мон Ренессанс снимаю шляпу.

Lida 01.02.2013 16:33

Outia, да, спасибо, это я помню, что базовая разновидность - малые... И спасибо за информацию!!!

OZ 01.02.2013 16:33

Ой, что я нашла :) Ребенок для школьного проекта фотографировал кучу всего с мерной лентой. В том числе Филиппа :)
https://lh6.googleusercontent.com/-J...0/IMG_2638.jpg

Outia 01.02.2013 16:34

Цитата:

Сообщение от Подруга (Сообщение 963834)

ZoSo, Иногда стоит несколько раз подумать что пишете в открытой конференции...при чем тут страна?

Угу. Пост Нинсанны мимо прошёл.


Цитата:

Всё это вполне реально. Если вместо бабских разборок и выискивания "блох" в постах друг-друга делом займемся.

Пока у нас хорошо получается дружить только "вместе против".
Но агрессия, даже хорошо скрываемая, сразу насторожит французов.

Тут нужны спокойные рассуждения, четкие примеры, научные доказательства.

Вообщем, г-н Дюпа всё сам расскажет в Женеве.

Юлия Корж 01.02.2013 16:46

OZ, лента дюймовая...не очень понятно

Outia 01.02.2013 16:53

Пишут, что скандиновское поголовье больших пуделей - самое лучшее поголовье Европы укладывается в рамки французского стандарта.

Outia 01.02.2013 17:04

Совет:

если будете выражать протест против научных комиссий, то обязательно привлекайте Швецию.

Как правильно сказала здесь Серенада: они впереди планеты всей в разведении больших пуделей.

Это и подтверждает Франция, у неё есть уверенность (подтвердят, разумеется), что шикарное шведское поголовье полностью сооттветствовало, соответствует и будет соответствовать рамкам французского стандарта.

Берите шведов в помощь, если хотите выражать протест.

Serenada 01.02.2013 17:39

Никаким другим словом кроме как "довопились бабы на базаре" я это назвать не могу. Остаюсь при своем мнении, что стандарт вообще трогать и не надо было. Теперь же, кроме привлечения пристального внимания к этой пресловутой верхней границы, еще и всем напомнили, а что реально в стандарте написано. Меньше надо было возмущаться и орать про переростков. было бы хотя бы "как раньше", когда не всегда за рост был дисквал.......

ZoSo 01.02.2013 18:08

Страна очень даже при чем- достало уже читать посты о том,как замечательно пуделю повезло оказаться именно французской породой.Вот,теперь у меня нехорошие ассоциации и генетическая память предков-атаманов требует нелюбви ко всей стране в целом.

Шанс Бижу Чейз 01.02.2013 18:33

Кто, кроме ФПК, трогал стандарт? От кого-то были официальные предложения?

Шанс Бижу Чейз 01.02.2013 18:46

Цитата:

Сообщение от Outia
Берите шведов в помощь, если хотите выражать протест.

Наверное, в других странах пуделисты на форумах тоже обсуждают эти и аналогичные проблемы, а у нас есть соотечественницы, ныне живущие в этих странах, знающие язык, они могли бы знакомить нас с мнением заводчиков этих стран...

Александра БС 01.02.2013 18:50

Ну и тема... Опять тут кого-то ненавидят. Очень конструктивно. Главное, как я могу заметить - заводчиков туть раз-два и обчелся.

emerei 01.02.2013 19:44

Цитата:

Сообщение от Александра БС (Сообщение 963931)
Ну и тема... Опять тут кого-то ненавидят. Очень конструктивно. Главное, как я могу заметить - заводчиков туть раз-два и обчелся.

Я, например, посматриваю и почитываю, но в целом солидарна с Серенадой. Мне кажется, что я в состоянии обойти это положение стандарта в случае необходимости. (исходя их того, что преднамеренно гигантов плодить не собираюсь).
На мой взгляд есть все-таки только один вариант попытаться сдвинуть проблему с мертвой точки. Это доверительная беседа с г-ном Дюпа. (как начало).Все официальные принятия мер, какими бы мягкими они не были, получат такой же официальный ответ (читай -отпор). На бумагу отвечают бумагой.

OZ 01.02.2013 19:54

Цитата:

Сообщение от Подруга (Сообщение 963870)
OZ, лента дюймовая...не очень понятно

А какие проблемы дюймы в сантиметры перевести?
24" = 60.96 см
25" = 63.5 см


Текущее время: 07:05. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot