Первая мысль что такой собаке чтото мешает проявлять пуделиный прыжок(думаю что прямая дорога к вету)(ИМХО-ИМХО-махровое)))

По поводу шерсти я уверена, что многие собаки "генетически лысые" :))
Как ни пытайся отрастить у них шерсть - дальше определенной длины не получается.
Знаю кобеля (и не одного), дети которого (при разных матерях) тоже не могли отрастить гриву.


Да, Вика, спасибо, что написала. Я тоже про продуктивность подумала.

Victory, попрошу Вас не упоминать мой питомник. Я себе не позволяю указывать пальцем и переходить на личности. Хотелось, чтобы и Вы научились терпимости. Если Вы считаете, что коричневые не должны стоять в одном ряду с черными, то мы говорим на разных языках. Вам нравится один тип пуделя, другим - другой. Не надо искать врагов. Мы все любители породы.

Подруга, уточняю условия. Обе собаки мои - кондиция хорошая, физ нагрузки -одинаковые. Выносливость и скорость бега примерно равные(маленькая чуть медленнее).
Рост разница около 3-5 см. Вес- отличается почти в два раза -(

Кто-то пытался рассуждать по поводу : суждение и осуждение .

Суждение — форма мышления, в которой что-либо утверждается или отрицается о предмете, его свойствах или отношениях между предметами. Виды суждений и отношения между ними изучаются в философской логике.

Осуждение – уничижающее мнение о ближнем, пристрастно исследующее его недостатки.

Извиняюсь за ОФФ. Это для знатоков русского языка.
http://s16.rimg.info/20650dc82a4b591...fd92e683a5.gif

Подруга, по словам я не очень понимаю, могу только запомнить и ждать что что-то похожее видится, а так не складывается картинка и все тут ((

Ищите причину..их может быть очень много

Arci-i-Lui, Просто надо знать что идеальных собак нет...просто нет...есть те которые вызывают чувство желания обладания похожей)))Причем у всех разные собаки вызывают это чувство)Поэтому то нашей породе не грозит вымирание от узости ген пула))

Зря трудились. Знатоков русского языка - это профессия такая, если что - мало интересует мнение дилетантов в этой области.
Эвона как! До философии добрались! И тут свои силы попробуем. Тут уж рукой подать до открытия философского камня.
А и правильно: всё в хозяйстве сгодиЦЦо: олово в золото превращать.
Ну что ж, офф-топ на офф-топ:

Вообще встревать в сей диспут мне лениво и неосмысленно, но на это обращение я обязательно сейчас отвечу.

Ninsanna, думаю что мы действительно по разному понимаем термин "припосаженный", согласна с словами Ирины

Для мне это когда собака или силой ставиться в "нужную" позу или приучена каким-либо методом принимать неестественную для нее позу с согнутыми в стойке ЗК. Приведу конкретные примеры, для прояснения

1) Года три назад я на одной довольно многочисленной выставке на выезде я увидела работу одной дамы, которая выставляла несколько (не больших) собак, при постановке в стойку она с ЯВНЫМ усилием жала на поясницу собаки выпрямляя ей спину, заставляя присесть и - одновременно с этим фиксировала голову вытягивая шею собачки - все это маскируя под типичный жест "поправить гриву на спине рукой после бега"... но ОЧЕНЬ бросалось в глаза, что жест был с очевидным приложением силы. Собака выпрямлялась в спине, приседала, шея вытягивалась - то есть получалась та самая, любимая в народе стойка - шея-шея-ноги-ноги. С настоящей естественной позой собак эти стойки ничего общего не имели. Я бы оооочень неприятно поражена увидев подобные приемы, думала, что так уже давно никто не делает, ан нет... Думаю, подобный подход напрямую унаследован от "оригинального" метода фотанья щеноков в стойках с придавленной и продавленной большим пальцем спиной(((

зы. Мне, кстати, не так давно сделали подобный комплимент про "шея-шея, ноги-ноги"... я аж расстроилась немного его прочтя, если честно. Хотя собака на том фото и правда довольно компактная, не спорю - но все же для меня эта формулировка несет не совсем однозначную смысловую нагрузку.

2) распространившаяся недавно (некоторые "альтернативно одаренные" этому на платных МК по хэндлингу обучали ездили) манера ставить собаку на край стола задними чтоб она боялась, упиралась, приседала и подавалась вперед, в это время можно еще и шею вытянуть - и вуаля!. На мой взгляд такие фото просто кошмарик. И тоже ничего общего не имеет сей продукт с естественным положением данных собак в стойке. На выставке на полу этих собак - полный экстрим на фото - частенько почти невозможно, ибо - ничего общего.

3) другие - более изощренные и менее заметные посторонним методы "получения" углов конечностей при отсутствии оных природно.

не без труда я у себя отыскала фотопример в личном исполнении "припосаженности" в моем понимании данного термина
http://www.isok.ru/img/trumb/72b4a42...d10939b9f0.jpg

Ручная фиксированная стойка собаки при сохранении более-менее естественной для каждой конкретной собаки позы (то есть собака и сама по себе так запросто встает, без всякого сепц. обучения) для меня НЕ является "присаживанием".



******

Про экстрим, фотографии и стрижки.

Груминг, постановка в стойку в нашей породе имеет часто большее значение, чем природные данные, не попишешь.. Вот фото одной собаки с разных выставок в разном возрасте, грумер всегда (с разным успехом...) я, ставлю везде, кроме 8го - тоже я, снимала все, кроме последнего Наташа- Дачесс, спасибо ей за всё)))

1,2,3,4 - собака в нормальной свободной позе, но на 4 - с "умело вдавленной" шеей, 5 - с небольшим напряжением в плане фиксации,6 - в совершенно экстремальном виде (делалось спецом для "прикола").
Фоток в свободной стойке нормальных нету, сорри.

1) http://www.isok.ru/img/trumb/7ba3066...41b91d3b65.jpg 2) http://www.isok.ru/img/trumb/1e635ba...2c60b2d79c.jpg 3) http://www.isok.ru/img/trumb/5d46504...d19ffe65f2.jpg 4) http://www.isok.ru/img/trumb/0fb152e...7f69177ac5.jpg 5) http://www.isok.ru/img/trumb/299a1b6...fa0c1bdbd1.jpg 6) http://www.isok.ru/img/trumb/4de74f2...74bca4fdbf.jpg

фото немного сзади (автор Оксана Галькевич) там видно, что ноги назад он отводит достаточно свободно, не "на когтях" стоит
7) http://www.isok.ru/img/trumb/b2b51bc...b2b9bfdb63.jpg

Magic Mist, фото № 5 тоже , как и № 6, - "с небольшим напряжением в плане фиксации"?
согласна с самым первым примером "припосаженности" в моём понимании (фото без нумерации).

мон ренессанс, оффтопьте, плиз, у себя в теме.

Roza, ой! номера попутала, спс - ща отредактирую..

Я присоединюсь к Розе-Давайте о Русской речи,словах,описках и очЕПятках-в отдельной теме....

Magic Mist, По фото...по моему мнению я больше вижу собаку в разном возрасте...и когда кобель "созрел"он стал вставать свободнее что позволило поставить его в стойку наиболее выйгрышную для шоу...

Подруга, Юля, согласна с Вами полностью. Собака приобретает определённый опыт, можно сказать, что с возрастом понимает, что от неё хотят...
По-поводу опущенной вниз морды. Если бы на фотках, например 3,5,6, ещё и морда была опущена вниз...то смотрелось бы совсем - супер!
Только я не очень понимаю, в чём , собственно, проблема? Что плохого в том, если хендлер умеет делать В СТОЙКЕ из собаки конфетку. Ведь не весь же ринг собака стоит, стиснутая в его руках или в подвешенном состоянии? Ей же и ощупываться экспертом придётся, и двигаться по рингу, и на столе стоять (маленьким разновидностям). Если эксперт, извините, не дурак - всё будет прощупано, замечено и оценено.:)))

Распоряжайтесь, плиз, у себя в теме.

Думаю, дело в данном больше вот в чем -

именно на нём я стричь я в свое время и училась и ПЕРЕучивалась стричь на выставки (до него стричь приходилось куда как более приземистых собак, а этого "укорачивать" было не надо - что был очень несподручно поначалу), первый мой "выездной на САСИбы" экземпляр. Рождён в конце 2000, первое фото - 2003 (2,5 года) седьмое фото - 2010.

Magic Mist, Не согласна)))на последних фотках я вижу собаку полностью сформированную)Ну и поставленную более экстремально...но...если бы у кобеля не было физического здоровья,здоровых суставов,связок-то фиг его так бы поставили...он бы остался бы таким как на первой фотке -где он явный подросток-скованный и без шеи(визуально)Думаю что эта собака при определенных занятиях с свободным показом смогла показываться вполне шоушно и выйгрышно)))Настя-а у тебя его видео есть без веревки?или хотя-бы чтобы его за веревку не тянули?

да-да... знаю... мои у меня в руках вечно носики вверх задирают... эх...

Спасибо!

Я вообще считаю что в СССРии была одна верная вещь-на выставках титул ЧЕМПИОН собака могла получить только после 3 лет)

Подруга, Юля, так это потому, что собака должна была получить, если не ошибаюсь, кажется 4 взрослых кандидата в Чемпионы (выиграть в огромных рингах). А выставок в Москве было всего ДВЕ в год! Ох, как непросто доставались нам эти титулы! Вот и получалось, что Чемпионами становились не раньше 3-х лет.

Никакого нет видео, увы(((

Есть только про движения фотка вот такая - не сильно полезнная, тк на повороте (не в стадии полого раскрытия углов) и на веревочке + он тут уже здорово в возрасте...
http://www.isok.ru/img/trumb/3214672...b13ee0d805.jpghttp://www.isok.ru/img/trumb/719da6d...3ed656415d.jpg

Двигался он всегда в целом не особо шикарно, голову нес всегда высоко и линию верха держал чётко, достаточно сбалансировано + общее впечатление артистического куража, но не обладал ни навороченным толчком, ни особо широкой амплитудой. Своими длиннющими и угластыми ногами пользовался... более чем умерено на мой вкус. Стоя было много эффектнее, чем на ходу.

Нашла пару относительно "на свободе" фото стоек для тебя -
http://www.isok.ru/img/trumb/e73ae92...c61b340e1e.jpghttp://www.isok.ru/img/trumb/df88c54...a643d6d7a0.jpg

Magic Mist, Насть, а сейчас очень часто припосаживают, нависая над собакой или кладя кусочек "в лифчик" хендлера. Собака вынуждена закинуть голову на спину, вследствие чего сгибает ноги в коленках. Смотрится очень эффектно, можно прекрасно делать собаке углы, даже не прикасаясь к ней руками.

Victory, ух!!! до чего ж дошел прогресс! мне бы и в голову не пришло, что вообще - такое бывает.

У меня наоборот главная задача при постановке в стойку - чтоб собака не задирала (или хотя бы - не сильно задирала) голову на меня глядя... у меня некоторые штатские играючи могут в стойке (а когда дома с собаками играют - и лежа в виде цыпленка табака) затылок почти положить на спину. При этом на ходу шею держат или вверх или немного вперед, но на спину не задвигают ...вроде бы...

Спасибо за просвещение, Вика!

Хорошее наблюдение)некоторые штатские точно так могут)при этом их постоянно обвиняют в в разных не свойственных им проблемах...и не видят реальные)

А у меня в архиве есть вот такой любопытный коллажик:wink2:.


http://f13.ifotki.info/org/3cac7c84a...f144649001.jpg

K'Iraida, А про что он?

Да про движения вроде бы, только у мелких. Жаль "исок" крупнее не пускает.

А буква т про что?она по моему не на месте если я правильно поняла для чего она...можно мне фото на почту?
И если известна-то кличку средней собачки)))

Это не буква Т:shuffle:. И никаких кличек:rev:

K'Iraida, собачка посредине, определенно, двигается правильнее всего - на мой взгляд. А что за точки и буквы Т я тоже не понимаю. Будем ждать гуру ;)

Victory,Подруга,, первичный вариант у меня где-то затерялся, но с этими "черточками и точечками", мне кажется, удобней смотреть...

K'Iraida, так можно спросить про точечки?про их смысл?

пускает-пускает

в выпадающем меню напротив "задать ширину:" надо поменять с 600 на большее значение, максимально там 1200.

Если они вам мешают смотреть, то сотрите для себя в фотошопе. Смысл не в них.

Magic Mist , поняла.

А по-моему, про груминг. Отличный груминг во всех трёх вариантах! Респект мастеру.

Да...я так и не поняла глубокого смысла точечек)

Тогда уж мастерам. Неужели груминг так мешает увидеть насколько сильно отличаются движения третьей собачки от первых двух.

K'Iraida, а интересно, кстати! Груминг-грумингом (про точки), но все равно - любопытное наблюдение (про Т).