Цыпленков жалко... Швыряют-то как...

Fantik, кстати, интересно. Мои обе, даже если едят сырое мясо, то потом его вот так "выкладывают" обратно. Я это добро убрала несколько раз, и больше желания давать не возникало. Не считаю своих собак не правильными или больными какими-то, если они сырое не едят. Уверена, что если бы с детства они регулярно получали сырое, ели бы с удовольствием и все бы усваивалось. К сожалению, у нас нет возможности кормить собак качественным сырым мясом...

Настя, спасибо громадное за ролик - потрясающе интересно!!!

Шанс Бижу Чейз, вот контактная информация официального представителя Аканы в России по ссылке на канадском сайте комании:
RUSSIA
OOO "ACANA Company"
Tel: +7(495)734-99-58
Email:order@acana.ru
Website: www.acana.ru


ESTONIA
LoomaPlaneet OU
Tel: +372 50 67201
Email:margus@loomaplaneet.ee
Website:www.loomaplaneet.ee

BELARUS
VVP-Zoo Vet Company
Tel: +375 1775 72318
E-mail:zoovet@tut.by
Website: http://www.Vvpzoovet.by

UKRAINE
ACANA-Ukraine Ltd
Tel: +380442590777
Email: acana@acana.com.ua
Website: www.acana.com.ua, www.orijen.com.ua, www.apgua.com

Чемпион петфудс постулирует, что никогда и ни при каких обстоятельствах не передает производство другим компаниям (т.е. не торгует брендом). Поэтому если на упаковке вы увидите "сделано для..." - это не Акана.
http://orijen.ca/about_us/never_outsourced

безусловно, если шенок не получал более менее регулярно сырое мясо с раннего дества, то взрослый он наврядли его усвоит . мои все усваивают, а вот подобранные нет, видеми и не знали, что ето такое, приваривали мясо, чтобы ели

Svetlyachok перенесла сюда из Растет щенок. Одолела наконец статью.:) Интересно прочитать. Показалось, что некоторые моменты как-то не совсем обоснованы. Про опыт с сырым и вареным мясом в желудочном соке... Но есть места посмеяться от души - жаргон и шутки, да-с...:))))))) И суть - пребиотики в жизнь! - тоже ясна.:) Пойду за лактулозой...:)))) себе и собакам...
Кстати, он капусту упоминает, как простейший пребиотик. Но вроде мощные процессы брожения в кишечнике - не есть хорошо...? (я про ветрогонный эффект или как еще выразиться?:)))) ) Или наплевать на эффект, главное чтоб микробы хорошие наросли на эпителии?:)))))))))))

Фантик, Светлячок, глянула статью по-диагонали пока. Ну аффтар жжот! Дома почитаю как следует.

уже писаю кипятком в предвкушении:smile2:

wild rose country добавил(а) [date]1350081347[/date]:
Я вот теперь репу чешу, что ж я из йогурта, кефира и кваса понавыделяла-то? И даже статейку умудрилась накрапать :lol:

wild rose country, когда осилишь статью - поведай народу:) Я начала было читать - да бросила, наткнувшись на "ляпы" в рассуждениях... Я хоть и не биолог по образованию, но вижу что товарищ "чушь несет-с"...:wink:

хризантема,

Да ну, я вообще не к этому!
Интересно, что собаки на самых разных вариантах рациона умудряются не только жить, но и неплохо это делать!

ZoSo добавил(а) [date]1350106089[/date]:
алкоголь?)))))))))

Вспомнилось: "А дустом вы их не пробовали?" (с)

Aikenka добавил(а) [date]1350117795[/date]:
Fantik, а другие части тел с костями нормально грызут и усваивают?
Мои предположения по части спинок:
жестковатые кости были, т.е. не от цыплят двухмесячных, как на том видео, а от более возрастных кур;
собаки разгрызли их недостаточно тщательно, куски были крупноваты.

Мои эти части грызут довольно долго, получается что они сильно измельчают их, прежде чем проглотить.

Свежесть была не сомнительная?

Если собака отрыгивает сырое мясо, то, я думаю, ей не хватает кислотности, чтобы его усвоить. В описании кормления по барфу особо указывается, что начинать сыро-кормление нужно с обязательным добавлением яблочного уксуса.
Ещё, бывает, что куски слишком большие. Я когда начинала кормить, всегда резала мясо на мелкие кусочки.
И, бывает что из-за наличия жира отрыгивает, но я думаю никто слишком жирное то не давал?......

А мой усваивает, хотя в детстве был строго на сушке, т.к. поносил от любого шага в сторону (хотя на сушке все было тоже далеко не идеально). Я даже кусочек сыра не могла ему дать в качестве лакомства. Но я не с мяса начинала его расшевеливать, а с рубца.

Svetlyachok добавил(а) [date]1350118717[/date]:

Да, мясо тоже сначала давала приваренное, потом ошпаренное, потом сырое. Короче, у нас был долгий путь, несколько месяцев заняло от маленьких вареных кусочков к полноценной сырой порции. Можно было и быстрее, наверно, но я не хотела срывов ЖКТ.

Там не все чушь. Есть ляпы, да. И несуразности. Аппендицит, например, вместо аппендикса. Но в целом интересно, и стоит задуматься.

Fantik добавил(а) [date]1350128829[/date]:
Ну, это там самый грубый ляп. Мне например, понравилось про микрофлору в килограммах - 2,5 кг на человека... А что это правда так?Впечатляет тогда. Не знала.

Fantik добавил(а) [date]1350128977[/date]:
Aikenka, пришлось второй раз набирать. Пост стерся. Поэтому кратко. Думаю, что причина именно в этом. Я сегодня стала их разбирать подробно руками, чтобы суп сварить. А там столько жира под ребра завернуто в пленках...:(

Fantik, что аппендицит, что аппендикс у собаки - это хит.

Собака имеет слепую кишку, но червеобразного отростка - аппендикса не имеет.

А так, да, среди гор шелухи там и умные мысли есть - как во многих источниках. Поэтому я своим всегда говорю - включайте фильтры. Источники где более 80% полезной инфы на 20% шелухи уже вызывают моё уважение.
Проблема только в том, что не все с первого прочтения это могут отделить.

Синеглазка, да он там вроде про человека писал.... изредка возвращаясь к собакам...:)))

Для собачьего форума.

Дело в том что аппендикс - на самом деле кладезь микроорганизмов, поэтому у здорового человека намного реже реакция на незнакомую пищу в виде рвоты как у относительно здоровой собаки.

У собак во всяком случае в данный момент такой склад бактерий неизвестен. Но они и пополняют чаще (землю едят, всяку прочую немытую на наш взгляд гадость, кузнечика вместе с кишками и пр).

Это точно. Едят и пополняют извне.:)
Меня что-то понесло на тему белка...:) (Не в смысле диареи:biggrin:)
В смысле - в поисках смысла... :vis: :biggrin:
При попадании в кислую среду желудка (Рн2) и у людей, и у собак белки все равно сразу денатурируются. А потом уже расщепляются пепсином и трипсином и иже с ними до аминокислот (АК). Поэтому что они были денатурированные при варке, что сырые, получается все равно. И даже лучше есть (людям и собакам:biggrin: ) вареное мясо. Быстрее начнет песпином расщепляться...Воть. Теперь всякое чтиво:
"Следствием денатурации являются потеря способности растворяться, удерживать воду, свертывание и снижение устойчивости против действия пищеварительных ферментов, что облегчает переваримость ."

И вот такая классика в целом про обмен белков, нашла в Яндексе только в сохраненных копиях, поэтому ссылку дать не могу.:

"
Глава IV.9.


Обмен белков


Важный критерий пищевой ценности белков – доступность аминокислот. Аминокислоты большинства животных белков полностью высвобождаются в процессе пищеварения. Исключение составляют белки опорных тканей (коллаген и эластин). Белки растительного происхождения перевариваются в организме плотоядных плохо, т.к. содержат много волокон и иногда ингибиторы протеаз (соя, горох). У жвачных растительные белки перевариваются под действием ферментов микрофлоры рубца. Существенный критерий ценности пищевого белка – аминокислотный состав. Чем больше содержится незаменимых аминокислот, тем полезнее данный белок для организма.

Переваривание и всасывание белков


В ротовой полости не происходит.

В желудке главные клетки слизистой оболочки секретируют пепсиноген – предшественник протеолитического фермента пепсина. В результате аутокатализа в кислой среде желудочного сока фермент активируется. Соляная кислота поддерживает рН в пределах 1,5-2,0. Это оптимальные условия для активной работы фермента. В кислой среде белки корма подвергаются денатурации, что делает их более доступными ферментативному протеолизу. Пепсин быстро гидролизует в белках пептидные связи, образованые ароматическими аминокислотами и медленно связи между лейцином и дикарбоновыми аминокислотами.



В тонком отделе кишечника происходит дальнейший гидролиз пептидов до аминокислот. Туда поступает панкреатический сок с рН 7,8-8,2. Он содержит неактивные предшественники протеаз: трипсиноген, химотрипсиноген, прокарбоксипептидазу, проэластазу. Слизистой кишечника вырабатывается фермент энтеропептидаза, который активирует трипсиноген до трипсина, а последний уже все остальные ферменты. Протеолитические ферменты содержатся также в клетках слизистой кишечника, поэтому гидролиз небольших пептидов происходит после их всасывания. Конечный результат действия ферментов желудка и кишечника – расщепление почти всей массы пищевых белков до свободных аминокислот.



Всасывание аминокислот происходит в тонком отделе кишечника. Это активный процесс и требует затраты энергии. Основной механизм транспорта – гамма-глутамильный цикл. В нем участвует 6 ферментов и трипептид глутатион (глутамилцистеинилглицин). Ключевой фермент – гамма-глутамилтрансфераза. Кроме того, процесс всасывания АК требует присутствия ионов Na+. Аминокислоты попадают в портальный кровоток – в печень и в общий кровоток. Печень и почки поглощают аминокислоты интенсивно, мозг избирательно поглощает метионин, гистидин, глицин, аргинин, глутамин, тирозин.



В толстом отделе кишечника не всосавшиеся по каким-либо причинам (недостаток или низкая активность протеолитических фрементов, нарушение процессов транспорта АК) пептиды и АК подвергаются процессам гниения. При этом образуются такие продукты как: фенол, крезол, сероводород, метилмеркаптан, индол, скатол, а также группа соединений под общим названием «трупные яды» - кадаверин, путресцин. Эти вещества всасываются в кровь и поступают в печень, где подвергаются конъюгации с глюкуроновой кислотой и другим процессам обезвреживания (см. подробнее главу "Биохимия печени"). Затем они выводятся из организма с мочой.

Переваривание белков у жвачных


Под действием ферментов микрофлоры рубца белки гидролизуются до АК, которые могут использоваться двумя путями:

1) идти на синтез белков микрофлоры рубца;

2) подвергаться процессу брожения;

Fantik добавил(а) [date]1350136882[/date]:

Вновь образовавшаяся микрофлора поступает в сычуг и далее подвергается действию ферментов как и у моногастричных животных. Сбраживание АК завершается образованием летучих жирных кислот (ЛЖК: молочной, масляной, уксусной, пропионовой) и аммиака. Данные продукты в свою очередь идут:

1) на синтез белков микрофлоры рубца;

2) поступают в кровь и идут на энергетические нужды.

Пути использования АК в организме


1) синтез собственных белков организма (см. главу "Матричный биосинтез);

2) при дефиците энергии участие в ЦТК (рис. 4.9.1.);

3) участие в образовании биологически активных веществ (БАВ).


Ряд аминокислот в клетках подвергается химической модификации:


1) окислительное дезаминировние или отщепление аминогруппы катализируется ферментами класса аминооксидаз. Они очень специфичны и малоактивны. Единственный высокоактивный фермент работает в печени и мозге – это глутаматдегидрогеназа (ГДГ). Он катализирует превращение глутаминовой кислоты в альфа-кетоглутаровую;


2) переаминироване. Происходит обмен аминогруппы на кетогруппу между амино- и кетокислотой. Глутаминовая кислота взаимодействует с пировиноградной, при этом образуется альфа-кетоглутаровая кислота и аланин;

3) декарбоксилирование или отщепление карбоксильной группы с образованием СО2 и амина. Катализируют реакцию декарбоксилазы. В тканях этим процессам подвергаются в основном гистидин, тирозин, глутаминовая кислота. Из них образуются гистамин, тирамин, гамма-аминомаслянная кислота.


Гистамин - продукт декарбоксилирования гистидина. Накапливается в тучных клетках. В слизистой желудка активирует синтез пепсина и соляной кислоты. Является одним из медиаторов воспаления.

Серотонин образуется из триптофана преимущественно в нейронах гипоталамуса и стволе мозга. Является медиатором этих нейронов. Разрушается под действием моноаминоксидазы обычно в печени.

Дофамин – производное тирозина. Он является медиатором проведения нервного импульса, а также предшественником меланина, норадреналина и адреналина.


Процессы гниения в тонком отделе кишечника происходят также под действием декарбоксилаз.

Биосинтез аминокислот


Если незаменимые АК должны в обязательном порядке поступать в организм с пищей, то заменимые АК могут в случае их дефицита синтезироваться одна из другой. Полностью заменимыми являются 8 аминокислот: Ала, Аск, Асп, Глк, Глн, Сер, Глн и Про. Исходными соединениями для их биосинтеза являются компоненты гликолитической цепи и ЦТК. Добавление аминогруппы чаще осуществляется при участии глутаматдегидрогеназы. Аланин из пирувата, аспарагин – из фумарата, глутамин из - альфа-кетоглутарата, из него также пролин, орнитин и аргинин, серин и глицин - из 3-фосфоглицерата. Аспартат может также образовываться из оксалоацетата с использованием в качестве донора аминогруппы от глутамата (Ф: АсАт). Аланин при участии фермента АлАт из пирувата (аминогруппа также от глутамата). Ряд других АК могут синтезироваться в организме, но по более сложным механизмам.

Биосинтез сложных белков


Пуриновые и пиримидиновые нуклеотиды. Пуриновый скелет образуется в ходе нескольких реакций из аспартата, формила, глутамина, глицина и СО2. Пиримидиновый скелет из глутамина, аспарагиновой кислоты и СО2.


Катаболизм пуриновых нуклеотидов завершается образованием мочевой кислоты. Катаболизм пиримидиновых нуклеотидов – аланином и аминомасляной кислотой.

Синтез гемоглобина включает в себя образование глобина и гема. Глобин синтезируется как и все белки.


Предшественники гема – сукцинил КоА и глицин. Из них образуется аминолевулиновая кислота (Е: аминолевулитат-синтетаза). Две молекулы аминолевулиновой кислоты конденсируются с образованием порфобилиногена (Е: порфобилиногенсинтетаза). Четыре молекулы порфобилиногена конденсируются в тетрапиррольное соединение которое модифицируется в протопорфирин. Заключительный этап – присоединение железа (Е: феррохелатаза).


Разрушение гемоглобина происходит в такой последовательности:

1) раскрытие пиррольного кольца с образованием вердоглобина;

2) удаление железа после чего получается биливердоглобин;

3) отщепление глобина с образованием биливердина;

4) восстановление метиновой группы с получением билирубина.


Билирубин с током крови доставляется в печень, где часть его этерифицируется при участии УТФ-глюкуронилтрансферазы. Этерифицированный билирубин называется прямым (связанным), а неэтерифицированный – непрямым (свободным).


Связанный билирубин выделяется с желчью в 12-перстную кишку, где после ряда превращений под действием ферментов микрофлоры он превращается в стеркобилин и выделяется с калом или в уробилин и выделяется с мочой. Повышение содержания билирубина в крови – билирубинемия.

Обезвреживание аммиака


Он образуется в основном при дезамировании аминокислот.

1) Восстановительное аминировние происходит в малом объеме и несущественно.

2) Образование амидов аспарагиновой и глутаминовой кислот (аспарагина и глутамина). Этот процесс в основном протекает в нервной ткани, где очень важно обезвреживать аммиак.

3) Образование солей аммония происходит в почечной ткани (хлорид аммония удаляется с мочой).

4) Основной путь – синтез мочевины. Происходит в цикле мочевины или орнитиновом цикле.

У большинства наземных позвоночных аммиачный азот выводится в виде мочевины, такие организмы называются уротелическими. Костные рыбы - аммониотелические организмы, они выделяют азот непосредственно в виде аммиака. Наземные рептилии и птицы вводят азот в виде мочевой кислоты - это урикотелические организмы.


Процесс образования мочевины протекает в печени и состоит из цикла реакций (Кребс и Хенселяйт, 1932). Называется цикл мочевины или орнитиновый цикл.


1) свободный аммиак и СО2 при участии 2АТФ образует макроэргическое соединение карбамоилфосфат.

Е: карбамоилфосфатсинтетаза;



2) Крабамоилфосфат отдает орнитину свою карбамильную группу, Е: орнитинтранскарбамилаза и образуется цитрулин и Н3РО4;



3) Цитрулин взаимодействует с аспарагиновой кислотой с образованием аргининсукцината, при этом АТФ переходит в АМФ. Катализирует реакцию Е: аргининсукцинатсинтаза;



4) Аргининсукцинат расщепляется на фумарат и аргинин под действием Е: аргининсукцинатлиазы;



5) Аргинин под действием аргиназы расщепляется путем гидролиза на мочевину и орнитин. Орнитин вновь включается в цикл. Мочевина – безвредное соединение и выводится из организма с мочей.


ЛИТЕРАТУРА К ГЛАВЕ IV.9.

1. Бышевский А. Ш., Терсенов О. А. Биохимия для врача // Екатеринбург: Уральский рабочий, 1994, 384 с.;

2. Кнорре Д. Г., Мызина С. Д. Биологическая химия. – М.: Высш. шк. 1998, 479 с.;

3. Ленинджер А. Биохимия. Молекулярные основы структуры и функций клетки // М.: Мир, 1974, 956 с.;

4. Пустовалова Л.М. Практикум по биохимии // Ростов-на Дону: Феникс, 1999, 540 с.

5. Степанов В. М. Молекулярная биология. Структура и функции белков // М.: Высшая школа, 1996, 335 с.;


© И н с т и т у т Ф и з и к и
им. Л.В.Киренского 1998-2007
"

Fantik, да-да, кстати - я большую часть жира срезаю со спинок. Кидаю его в морозилку в пакете и когда что нить нас жарю - прям замороженный стругаю на сковородку, он режется острым ножом.
Цыплят хорошо кормят на фабриках, успевают обрасти лишним для собаки жирком.

Aikenka, а Нюхон мой эти спинки прям с жирком сьедает... и ничего... и мясо я ей всегда с жиром даю...Видимо у них тоже разный процесс переваривания, у собак наших. Как и у людей.. Я, например, масло сливочное могу кусками есть (без всяких последствий), а дочь моя даже смотреть на это не может...:str: Не говоря уж о сале...:eek:

EGOR, ой, я тоже люблю кусками. :))) Обожаю именно сливочное. Но не позволяю себе.:)))))))))) В детстве позволяла.:)

Fantik добавил(а) [date]1350151222[/date]:

(Не позволяю кусками.:biggrin: Так, на хлебушек намазать конечно позволяю):)

Fantik, а я - запросто! Кусками!:) И собаке кусок даю - натурального, сливочного, не соевого этого маргаринового "непоймичего"...:rolleyes:

EGOR, я как нить сфотаю сколько жира я срезаю со спинок.... на мой взгляд он лишний :)
Конечно же, весь я не срезаю! Собакам нужен жир!!! Но не избыток его - на снегу они не спят и не покрывают в день десятки километров трусцой........

Я весь лишний жир отдаю своей уличной Ладе - ну она и в -35 днём иногда подолгу на улице, это в -45 я её на весь день в дом завожу - так вот она может жира мноого съесть и ей с этого ничего не будет.
Она может два литра простокваши козьей за раз выпить и ей тоже нормально.
Но она не первое поколение на лице (родители в питомнике в вольерах жили, там наверное свой отбор идёт на выживаемость).

А домашним жир не даю - печень то не казённая. Кутейка иногда масла немного выпросит сливочного - любит очень.

Мясорубка, на которой можно молоть сырые куриные шеи и измельчать мясо не в фарш, а на мелкие кусочки. Там есть насадка с дырочками 1.5 см .
Автор поста knopa с пёсика.

Aikenka, хороший такой размер мисочки!:))))))))))))) Радует глаз...
Интересно про мясорубку. А у моей есть дырки 7 мм - это плохо, мелко? Кости правда она не возьмет, или я ей (мясорубке) не дам....

Fantik, честно говоря я не знаю, как в свете кормления собак правильно относится к обычному фаршу. Часто видела упоминания, что типа нельзя. Но ни разу не читала толкового объяснения - почему?
То что он якобы не переваривается нормально.... мне кажется странным и сомнительным.....
Может, то что в нём жира слишком много может быть?..... это я ещё согласна принять :)
Мне кажется, крупно молотый фарш весьма приемлем.... только надо перемешивать с овощами, не давать куском слипшимся......
Если бы была машинка типа той что в цитате - я бы такой пользовалась! Для мелких собак это супер, мне кажется! Кстати, у автора поста померанцы :)

Согласна!

Aikenka,

Про фарш - почему нельзя - объясняют так:из-за свойства фарша слипаться, он при заглатывании образует комки, которые, попадая в желудок собаки с его высокой кислотностью, "обрабатываются" только снаружи, а внутри такой комок остается сырым.
Правда ли это - не знаю, но такое объяснение процессу встречала часто.

Аikenka, - а в чем проблема-то? Oни ж везде продаются, такие машинки... Называется " meat grinder"...
http://www.nextag.com/meat-grinder/stores-html
http://www.canadiantire.ca/AST/brows....jsp?locale=en

не знаю, я шенков фаршем прикармливаю, всё проходит отлично

Может, потому что щенок много не съедает?

ZoSo добавил(а) [date]1350229974[/date]:

А так - хз, конечно, я не проверяла и доказательств ни за, ни против не видела.

Про фарш часто слышала разные теории.

Мясо даю резаное или кусочками, щенам совсем маленьким - скоблёнку.

А вот рыбий фарш они у меня раза два в неделю получают помногу. Полюбили. Даже мелкая. Но я его смешиваю с другой едой.

ZoSo, да я такое как раз и читала..... По идее это решаемо, если не давать фарш куском....
Мне кажется, если просто смешать фарш с овощами тёртыми и чуток риса туда, и водички немного - будет весьма неплохо и ничего не слипнется и всё там внутри усвоится..... во всяком случае я такое даю иногда, у нас продают куриный фарш.

EGOR, Лен, это ж надо купить.... приткнуть куда-то на кухне.... а она у меня микроскопическая, вернее кухни нет по сути, это выгороженный кусочек в ливинге, т.е. в зале, говоря по русски :)
Мои и так хрустят, грызут старательно прежде чем глотать, пусть уже сами работают челюстями, это полезно :)

Aikenka добавил(а) [date]1350231069[/date]:

Синеглазка, у нас тут нет рыбного фарша сырого, собакам только обрезки беру или что-нить дешёвое куском.

А у нас сеть магазинов Океан прекрасный фарш продаёт - лосось, минтай, ещё что-то. Кутя больше всего лосось любит и как бы 30-35 руб кг в зависимости от вида рыбы.
У меня и мамка (только приготовленный ) любит.

Предлагаю альтернативу пресловутой "каше с мясом". Никаких размазней. Здоровая и полезная еда -
Мясное блюдо для собак горячего приготовления - "Ёжики".

Во всех мясорубках Мулинекс есть решетка с большими отверстиями. Я уже как-то тут показывала какой фарш получается - скорее мелкорубленое мясо, а не фарш. Особенно если нож острый и мясо не мнется, не давится в мясорубке, а именно рубится.
Вот нашла, копирую со стр.107
Техника готова к работе.
http://s46.radikal.ru/i114/0911/09/ae79c977ffe9.jpg

Вот такое мясное ассорти: курица+говядина+телячье сердце+печень.
http://i004.radikal.ru/0911/d2/6042b9f26578.jpg

Кто-нибудь знает такое блюдо из человеческой кухни - "ёжики"?
Отлично подходит собакам. Cейчас сделаем.

Берем нежирную куру, немножко говядины, немножко печени, если есть добавим кусочек рубца для веселого духа.

В большом количестве воды варим рис до полуготовности. Откидываем на дуршлаг.

Куру освобождаем от всех трубчатых костей и только от них. Затем нарезаем её при помощи кухонного или садового секатора на небольшие мясо-костные куски.
Говядину, печень и прочее тоже нарезаем. Чем меньше будут куски, тем меньше они будут сдавливаться в мясорубке, легче нарезаться ножом мясорубки.
Если собака любит морковь, помидоры, кабачки или даже картошку - можно штучку (сырую) провернуть последней после всего мясного.
Есть такие оригиналы, которые любят чеснок. Можно зубчик добавить.

В полученный фарш высыпаем полуготовый рис в соотношении от 1:1 до 1:2 (бюджетный вариант). Можно вбить сюда 1-2 яйца.
Акуратно перемешиваем. Руками лепим шарики вроде фрикаделек. Это и есть "ёжики".

Теперь шарики выкладываем на большую широкую и глубокую сковородку (у меня нержавейка со стеклянной крышкой). Масло подсолнечное. Немного. Быстро и слегка обжарим на одной, на другой стороне только чтоб схватились ... пока не закипит электрический чайник.
Заливаем "ёжики" кипяточком не выше половины. На тихом огне ещё подержим пол-часа под крышкой.
Остудим.
Сложим в емкость для холодильника с плотной крышкой.

Готовится быстро. Описывать процесс - дольше. Можно приготовить дня на 2-3 сразу. То, что прозапас - в пластиковых коробках убрать в морозилку.
На следующий день они даже более вкусные что-ли...собакам больше нравятся.

Да. Мясорубка годится только хорошая электрическая достаточной мощности чтоб кости не ломала, а резала.
:rev:

P.s. если собака любит рыбу можно куру заменить рыбой, но рёбра придется тщательно выбрать. Позвоночник можно оставить, он хорошо перемелется.

Ninsanna добавил(а) [date]1350236427[/date]:
А эта ссылка для русфорумчан и русфорумчанок из "забугорья".
http://pesiq.ru/forum/showthread.php?t=31696
Здесь российские собаководы обсуждают где "засада" в тех или иных продуктах, что продают в "человеческих" магазинах и которые мы покупаем не только себе но и собакам своим.
Народ опытом делится.
Прочитаете и поймете
- почему мы боимся давать собакам мясо сырое/парное/охлажденное прямо из магазина или с рынка
- почему мы собакам его варим или промораживаем.
:mpr:

Ninsanna, спасибо! Ежики, наверно, можно и с гречей делать?

Ninsanna, Нин, да понятно конечно... Нельзя у вас там быть уверенным в том что мясо или курица продается нормальное и здоровое, и понятно почему вы боитесь давать собакам мясо сырое/парное/охлажденное прямо из магазина или с рынка...
В связи с этим как раз и удивляют постоянные настойчивые уверения ваших ветов (той же Синеглазки), что "на нашем мясокомбинате все по правилам делают"... И когда мы сомневаемся в этих самых правилах, нас обьявляют "охаивателями всего российского".
Так все-таки не по-правилам? И ни в чем нельзя быть уверенным, да?!
(Для справки - я из сырого канадского мяса карпаччио делаю и ем... Сырое!:) )

EGOR, Россия - она большая.
К сожалению, законы и не столько законы, сколько образ мыслей бывает разгильдяйским.

И при этом везде есть люди добросовестные.

У меня много знакомых ветов работают на мясокомбинатах, колбасных цехах и как ветсанэксперты (не только мои, но мамины и папины однокурсники) поэтому я иду на те базары, где работают мои знакомые. Иногда и мяса халявного подкинут, всяких ножек диафрагмы - они там на анализ килограмм от туши берут. а для самого анализа на ту же трихинеллу граммы нужны.

А в других местах - всякое бывает. Мне однокурсник рассказывал как по пьяни сибирскую язву обнаружили - пришёл сосед справку подписать, вечер пятницы, вет немного выпил. Был бы трезвый - может подписал соседу-то, а так решил выпендрится. Через час всё начальство районное кто из бани. кто откуда было у этого соседа во дворе. Это лет 10 назад было.

Поэтому всё мясо. которое мне не через знакомых поступает - провариваю.

А то что у нас собачьи трупы в алтайские корма для животных не попадают - так у нас и мяса полно которое толком переработать не успевают. Смысл ещё с трупами других животных связываться?

Gernika, можно и с гречкой. Но тогда яйцо обязательно добавлять иначе будут разваливаться и снова получится та же каша...ну, может быть, не такая размазня, но все же каша.

Можно делать смесь из риса и гречневого продела. Продел всыпать за пару минут перед тем как будете откидывать рис. Испытано - это лучший вариант.

EGOR, я своим даю время-от-времени куриные шейки погрызть. Но промораживаю их не меньше недели на максимуме. Потом в MV на max-режим примерно на 1 минуту. И каждому по одной целой шейке. Рыжие свои съедят, а потом тот кто первый схрумкал свою (Шаня, как правило) крадет шейку из под носа задумчивого Смоки который долго соображает свесив голову над шейкой: "...пахнет вкусно, а как это едят?"
Все остальное только через горячую обработку.
В этом году даже на даче (в деревне) консервы и сухой держала только на случай ЧП, например, эл-во вырубят из-за грозы.
Питались местными курами и их субпродуктами, местной же говядиной и её субпродуктами. Обработку оставила ту же. Мясорубку везу туда обязательно (фото в предидущем посте сделано как раз на даче).
После возвращения в Москву мои сначала не хотели есть кур из московского магазина. Приладилась - вымачиваю тушку несколько часов в часто сменяемой холодной воде. Кожу и жир удаляю полностью. Таких едят.
Вот такой геморой.
Консервы и сухой дома есть. Но они разбаловались и едят это ещё хуже чем магазинных кур.:vis:

А у меня обратная информация. У меня есть знакомый, который одно время снимал помещение под свой бизнес на территории одного известного московского мясокомбината. Ну и по-соседски общался с местными товарисчами. Насмотрелся на тухлое мясо, крыс, тараканов и прочую антисанитарию. В Москве ничего не идет в утиль. Что стухло - пойдет в колбасу.

Есть еще один момент, который я в одной передаче видела. Мясо, поступающее на завод, первым делом шприцуется полифосфатами - это влагоудерживающие агенты. У них там прямо установка для этого. Все законно - мясо считается мясом только пока его не разделали, порезанное мясо - уже полуфабрикат. А в полуфабрикат на вполне законных основаниях можно напихать чего угодно.

Поэтому я оставила идею покупать мясо в магазинах от мясокомбинатов. Только прямые поставки с боен.

Svetlyachok добавил(а) [date]1350283482[/date]:

Да, и мясо я промораживаю две недели. Береженого Бог бережет.

Подскажите, пжл, может кто знает, можно ли собаке давать утиные желудки? не жирные ли они? Вареными, разумеется. Сегодня отправила мужа за лакомством для дрессировки (так то мы на сушке) и вот он принес :)

А почему нет, деликатес, моим правда не перепадало, а вот мамашка моей первой наверняка лакомилась, когда ещё в Германии жила, муж заводчицы частенько на охоту ездил на птицу.