:shuffle:
..эротоман...
ах, баловник какой!...:shy:

Классный кадр! :)

Aikenka добавил(а) [date]1162139236[/date]:

Таня, меня поражает, как можно было "незаметить" кучу помётов из этого дома, ведь они их там держали не один год, наверное!......

В каждом городе есть отделения, можно элементарно при регистрации питомника посмотреть, что это за место, как оборудовано. Наведываться туда периодически...... можно же оговорить право инспекции раз во сколько-то....... неужели питомников такой пруд-пруди, что работники отделений АКС не могут их хотя бы периодически посещать?.....
Особенное внимание уделять тем, у кого много собак используется в разведении. Много собак - значит, они явно живут в каких-то вольерах или специально приспособленных помещениях, а не на диване в доме сидят.......
В общем, можно как-то решать проблему, если подходить к ней системно и не бояться потерять часть дохода от....... "бизнесменов".......

Ninsana ,видимо вы правы:)

потому что есть правила-продан щенок-удали тему. и только 10%это делают(((

Ох Айкенка,не знаешь ты как ужасна эта сеть паппи-миллс... Да никто и не узнает что в подвале дома живут эти несчастные узники, продаются то щенки перекупщикам, а не простым покупателям, а уж те умеют свой бизнес прикрыть. Вот недавно только видела в рассылке о случае поломки кондиционера в трейлере который вёз щенков и все 300 щенков погибли от перегрева...

Tania Libkind, а какой (те чьей) фирмы был трейлер (или автобус?), там не говорится?

Lavushka, расскажу вам всё по порядку... Шесть лет назад умер у меня мой 16 летний эрдель, и я после 30 лет с эрделями поняла что больше не могу иметь другую собаку этой породы. А поскольку жить без собак я тоже не могла, то решила завести близкую по духу мне породу и чем-то похожую на моих старых собак, короче абрикосового или красного королевского пуделя.

Стала искать по всему миру, и в один прекрасный день увидела собаку, которая поразила меня до глубины души Am Ch Farley's D I Am Marcello (Cello) http://www.farleysd.com/cello.htm и http://www.farleysd.com/cellopics.htm

Я поняла что хочу щенка только от него, познакомилась и подружилась с заводчиками Cello из питомника Farleys D Standards и стала ждать... Вязался он много, более 20 раз, через несколько месяцев должен был появиться помёт от очень интересной и элегантной суки (всё это в Америке, я живу в Израиле ...)

Когда родились щенки и заводчица стала присылать фотографии, мне понравились два брата, один красный, а другой чуть светлее оттенком. Я настроилась на красного, заводчица решила оставить себе более светлого. Выбрать щенка я попросила Terry Farley - заводчикa Cello, естественно оплатив все расходы. И каково же было моё "разочарование", когда осмотрев щенка Терри по телефону сообщил мне что ему совсем не понравился красный (на которого я настроилась) и ОЧЕНЬ понравился более светлый, как по экстерьеру, так и по темпераменту... Скажу честно было очень тяжело принять решение и всё же мой разум заставил меня согласиться с выбором профессионалов.

А дальше как говорится история.... я получила собаку, которая выросла в потрясающе красивого золотистого абрикоса с чудесным характером, которого зовут Sunshine (Sunny) и его кличка говорит о нём всё... У него есть свой сайт :) http://sunshinepoodle.tripod.com/ В 10 месяцев он выиграл целую выставку из 17 пород, а потом в дополнение к Израильскому и Международному Чемпионату завоёвывал трижды места в Группе и т.д. Занимались мы с ним Аджилити и Обидиенсом когда было время, дочка моя выступала с ним несколько лет в Junior Handling, в общем это удовольствие и радость иметь дело с этой Солнечной собакой.

Санни вязался в прошлом и этом году с чудесными девочками из питомника Из Волжской Серенады http://geocities.com/vserenadapoodles/ Ира- Серенада здесь иногда появляется и вы можете задать ей все вопросы. Из прошлого помёта из 4 щеков двух щенков сразу купила заводчица (хозяйка Санниной матери и её подруга), и они в щенках души не чают.

В этом году родилось 10 (!!!!) щенков. Одного (Нессика) я забрала в Израиль для семьи друзей - художников, вы его видели. Выбирая Нессика я видела весь помёт, и выбирать было очень сложно, так как было много щенков очень хорошего качества. Девочки собирались их снова помыть и сделать фотосессию. Так что ждите... Часть щенков Ира - Серенада вешала и на этом форуме.

И действительно если судьба Вам обзавестись абрикосиком, и вырастет из него денди :), очень может быть что Натали из Люмири, да и другие могут быть заинтересованы в вязках. Мы одно время даже обсуждали с Натали поездку Санника к ним, но стоит билет на людей и собаку так дорого, и отпуска надо так много, причём в неопределённое время, что мы оставили эту затею... Хотя найти достойную пару в абрикосовых стандартах очень непросто.

Tania Libkind добавил(а) [date]1162168632[/date]:
Не помню, я этот ужас сразу удаляю, но если надо могу переспросить...

Tania Libkind, спасибо вам

Удачи Вам, Lavuska ! Я рада что Вам на душе полегчало, тёплый солнечный малыш в доме действительно приносит свет :) Так что надеюсь что со временем и мы будем видеть фотки вашего щеночка.

Девочки на этом форуме очень хорошие и всегда будут рады вам помочь.

Лавушка!
Конечно, очень приятно, что Вы меня на форуме Дамой Верой назвали :wink2: :rev:
Но ко мне можно обращаться и гораздо проще - Вера :smile: :wink:
Так же спасибо друзьям за рекомендации :hb:
Буду рада ответить на интересующие вас вопросы.
И приглашаю Вас на мой сайт, где Вы можете познакомиться с моими питомцами: http://www.geocities.com/goldstandardpoodle/
Желаю Вам найти свое яркое рыжее солнышко, которое будет радовать Вас и Ваших близких.
Я тоже свое первое большое солнышко - Тарзана - ждала больше года.

Как у вас времени хватает всех причесать, постричь и выгулять-ума не приложу:)

Lavushka!
Большое спасибо за комплименты. :rev: :wink:

Только помощь моих близких - мужа и 2 взрослых сыновей, без них я бы никогда не справилась бы. Они и погуляют, и сушить помогут, и помыть смогут без меня.
Огромное им спасибо - моим единомышленникам.
:rev: :hb: :rev:
Мы считаем, что если это наши собаки, то они и должны жить с нами. И никакие посторонние люди: няни, помощники и др., которым отдают на содержание своих собак некоторые из владельцев питомников, никогда их не будут любить больше, чем мы сами.

Lavushka, рада за Вас, что Вы решили брать абрикоса из России, прислушайтесь к советам Tania Libkind и остальных Дам с форума, они все очень искренне желают Вам завести собачку, которая Вас будет радовать... А насчет дог-шоу - я вернусь, и Вы можете составить мне компанию в посещении выставок, их и в Бритиш Коламбии, и Вашингтон стейт ПРЕ_ДОС_ТА_ТОЧ_НО!!!!

А можно посмотреть родословную вашей собаки? Интересный у нее окрас для абрикоса. Она зарегистрирована в АКС?

Девочки, наконец-то Натали (Люмири) получила фотографии маленького 7 месячного Робсона закончившего за 2 выходных Канадский Чемпионат, и отправившегося покорять Америку.

Загляните на страничку и Enjoy ! http://www.lumierestandardpoodles.com/Robson.html

И не забудьте что малышу всего 7 месяцев !!!!

Tania Libkind, Спасибо большое за пожелания удачи

Есть правила оговаривающие содержание животных.
Не стоит сваливать все в одну кучу. Я никогда не видела, как содержаться служебные собаки, поэтому сказать ничего об этом не могу, но думаю что жизнь у них совсем другая, чем в паппи миллс. А ты считаешь, что жизнь в вольерах и клетках одинаковая? А что служебных собак тоже бесконечно вяжут? Мне кажется, что это не возможно сравнивать.

Во первых это бывает редко потому что люди заинтересованы в деньгах а не в улучшении породы. Даже если это не уродцы то это все равно собаки далеки от пуделей, которых разводят серьезные заводчики.

Зарабатывает или нет………….ну когда ты посчитаешь сколько денег вкладывает серьезные заводчик ( выставляя собаку-оплата за выставки-дорого-стрижка-косметика-тесты-вязка-оформление чемпионских сертификатов-кормление- специальная косметика и прочее…). Хорошо если заводчик сможет это все окупить ну а уж заработать незнаю……….А теперь скажи, что вкладывает паппи милл или горе разводчик? Кто зарабатывает? Лично я незнаю не одного серьезного заводчика, который бы зарабатывал от вязок или продажи щенков. А ты знаешь?

AllaF добавил(а) [date]1162257903[/date]:
Если бы они были, проданы под кастрацию тебе не кажется что я бы не смогла их вязать и выставлять в том числе. Вопрос как то не уместен………

Незнаю такой проблемы не имеет моя сука, и владельцы щенков мне тоже о таких проблемах пока не сообщали.

Нет в этой жизни не от чего гарантии.

Лично я никому своего знакомства не навязывала. Написала письмо заводчице о том какую собаку хочу, а потом созвонились.

AllaF добавил(а) [date]1162257931[/date]:
Законы не только касающиеся животных не работаю, но и людей тоже…….

Как правило, собака переходит во владение одного человека, после того как закрыла чемпионский титул, после оплаты щенками/вязкой, если была такая договоренность, или после кастрации………..

AllaF добавил(а) [date]1162257958[/date]:
Ну наказания могут быть разные вплоть до конфискации животных и до тюремного заключения владельцев этих ферм.

Kennel Inspections/Compliance Audit Program

AKC Representatives take DNA samples at randomly selected kennels to verify identification and parentage of litters. AKC litter registration and privileges will be withdrawn when the parentage of the litters is determined to be incorrect. The dogs sampled through the Compliance Audit Program are not considered AKC DNA Profiled, and DNA Profiles are not issued.

Compliance Audit Program

DNA genotyping is one of the tools that AKC Inspectors use during routine kennel inspections. AKC inspectors review litter and dog records, check dog identification, examine the conditions of the kennel, and collect DNA samples from litters and their sires and/or dams.

These DNA samples are collected and processed at AKC's expense. DNA Profiles are not issued for dogs sampled during kennel inspections. When errors are found (puppies are 'excluded' to the mating of the sire and dam), the litter registrations are either cancelled or corrected.

There is a graduated schedule of fines and penalties when exclusions are found, as follows (effective 11/1/2001 ):

1. One excluded litter - the litter owner(s) would receive a letter of reprimand. Litter owner may request additional DNA testing to determine correct parentage, paying the $250 fee for the AKC Inspector's return.

2. Two excluded litters within a 5-year period - the litter owner(s) would be referred to the Management Discipline Committee for appropriate action (penalty 6 months and a $500.00 fine). Litter owner may request additional DNA testing to determine correct parentage, paying the $250 fee for the AKC Inspector's return.

3. Three excluded litters within a 5-year period - the litter owner(s) would be referred to the Management Discipline Committee for appropriate action (penalty 1-year suspension and a $1,000.00 fine). Litter owner may request additional DNA testing to determine correct parentage, paying the $250 fee for the AKC Inspector's return.

4. Four excluded litters within a 5-year period - the litter owner(s) would be referred to the Management Discipline Committee for appropriate action (penalty 5-year suspension and a $2,000.00 fine).

In cases where an exclusion resulted from intent and/or knowledge of the breeder/owner, staff may seek suspension after confirming the first exclusion.

Ну и конечным результатом потеря привилегий в АКС.

Я видела, что в рассылках заводчики были возмущены, что АКС регистрирует щенков с таких ферм, и они добились, чтобы АКС не регистрировала щенков одной из ферм. К сожалении я не помню названия, но там было более 100 собак. Я не думаю, что если АКС не будет регистрировать такие пометы, то ферм станет меньше. Они могут регистрировать щенков и в UKC клубе. Дело не в этом.

AllaF добавил(а) [date]1162257978[/date]:
Серьезные заводчики стараются бороться с этой проблемой с помощью кастрации щенков и лимитированной регистрацией. Именно по этой причине они не хотят продавать своих собак для разведения. Также ведут образовательную программу для владельцев/будущих владельцев собак. Они стараются объяснять, чтобы люди интересовались тестами и покупали щенков от только тестированных родителей, так же обращали внимание и на другие факторы при покупки. Не покупали животных в магазинах и тд. Если люди перестанут покупать собак у таких разводчиков, то это бы помогло решить проблему, НО всегда находятся те кто хочет тоже заработать………….

Никто вас не обманывает и не заставляет ничего делать. О том что собака должна быть кастрирована вам сразу заводчик говорит или кастрирует сам и ставит вас об этом в известность. Очень странно звучат эти все возмущения. Почему никто не возмущается, например, при покупки книге, что её нельзя переиздавать хотя вы тоже заплатили за неё деньги и она принадлежит вам. В своем роде собака это тоже авторская работа заводчика и почему вы считаете, что он не может продавать свое творение на своих условиях?

И где такая собака проводит остаток жизни если ее не забирает никто ?

AllaF добавил(а) [date]1162257999[/date]:
Так вот ВАС и призывают серьезные заводчики НЕ ПОКУПАТЬ собак у этих разводчиков. Вы же сами их поддерживаете тем, что покупаете у них собак. Я считаю, что вы сами виноваты, что вам отказали в покупке щенка. Вы не сумели аргументировать свое нежелание не кастрировать собаку.
О каком "брачный договор подписать" вы говорите?

Вы и вправду верите что заинтересуются?

Ты ошибаешься. Есть клубы, которые входят в АКС но они не ведут таких проверок. Проверку питомников ведут инспектора из АКС. Проверяются все питомники, где рождается более трех пометов в год. АКС не регистрирует питомники. АКС регистрирует только название питомника. Лицензию на питомник выдает другое учреждение.

:hb:

Ну, вот видите какие молодцы ваши знакомые. Вы все время пишите, что вам не нужна собака для разведения ну так почему же вам не взять собаку из приюта. Тамара вешала вот фото пуделя. По фото видно, что собака не помесь, а настоящий пудель.

AllaF добавил(а) [date]1162261086[/date]:
Я конечно со всем этим согласна.

AllaF, Во первых там обязательное условие кастрировать.
А во вторых мне бы хотелось знать откуда щенок и кто его мама с папой....

Lavushka, уж Вы мне поверьте, а думаю, остальные форумчане, живущие в США, подтвердят, что на выставках здесь НЕТ недружелюбной атмосферы , хамства, грубости и проч.... Единственное- по началу Вам может показаться все немного утомительным, но это лишь первое время, я думаю, что Вы быстро вникните в происходящее и Вас это действительно заинтересует!!!Посмотрите репортаж о монопородной выставке в Южной Калифорнии, который делала Sanshu, посмотрите на собак, которых имеют и выставляют Na minutju и АllaF, и я думаю, Вы не останетесь равнодушной!!!:smile:

P.S. Да, должна ввести Вас в курс того, что для участия собачки российского разведения в выставках Вам будет необходимо зарегистрировать ее родословную в American Kennel Club, ну а для потенциальной возможности участвовать в разведении - сдать несколько тестов, о которых Вы можете прочитать в соответствующем разделе..

Алла, я не просто верю, а знаю, поскольку мне это было озвучено неоднократно и Терри, и Натали. В Северной Америке абрикосовых племенных кобелей Санниного уровня можно пересчитать по пальцам, а в дополнение Санни интересен ещё и чёрной родословной со стороны матери (Am Ch Kaylen’s Cadillac Style, Am Ch Aladiana’s Cast A Spell Galore) в сочетании с абрикосами.

К тому же он для своих 5.5 лет прекрасно держит абрикосовый окрас.

Сенсация из Волжской Серенады - прекрасная сука также с интересной родословной, так что опять же если из щенка вырастет достойный пёс и он пройдёт все тесты, он будет интересен для абрикосовых и красных заводчиков.

По крайней мере Ори (Саннин и Симонин сын от прошлогодней вязки) прошёл в этот году все тесты и этой зимой уже будет вязаться.

Ну во первых в Америке уже есть кобель с такой родословной и трудно вериться что нужен второй. Кстати с родословной мамы тут тоже есть щенки …………

Вот вот если “он пройдёт все тесты”.
Я пока что незнаю ни одной собаки из этого питомника, которая прошла бы тут тесты.

Ори родился 23.03.2005. Ему ещё только год. Уточните, какие тесты он прошел и где можно посмотреть официальные результаты? Дисплазию он пройти официально сможет только после двух лет, а также тест на SA.

Собаки красивые НО слишком много НО…………

P.S. Кстати “слава” об этих собаках прокатила по всей Северной Америке. Не сомневаюсь что и по др странам тоже. Таня вы же знаете это :wink2:

AllaF добавил(а) [date]1162339497[/date]:
если вы не будите просить документы возможно кастрацию как то можно и избежать :shuffle:

настолько ли важно знать какие родители когда щенок вообщем то в 6 мес уже сформировался и видно что породистая собака :smile:

AllaF, большое вам спасибо за ответ...но я предпочитаю взять щенка который не сформировался...
А насчет не просить документы,так это не имеет значения поскольку если вы внимательно прочтете на сайте информацию вы увидите что там написано что все собаки покидают шелтер кастрированными.

Tania Libkind, я Вас очень прошу, не вступайте в дискуссию с AllaF по поводу наших щенков. Разве она Великий Специалист в разведении абрикосовых стандартов и Нам с Вами интересно ее мнение?????????? Думаю нет.....


AllaF
Сдается мне вы вообще не знаете ни одной собаки из нашего питомника. Вы лишь СЛЫШАЛИ о некоторых из них, причем всем известна Ваша способность цепко отслеживать весь "компромат" в интернете :crazy: Да, наш питомник ОЧЕНЬ известен и не только в Северной америке. С хорошей ли, с плохой ли стороны - это Вас не должно волновать.
Главное - что у нас КРАСИВЫЕ собаки. Настолько, что даже ВЫ это признаете, хотя Вы никогда никому не "отвешиваете комплиментов" :crazy: А уж с остальным мы как-нить сами разберемся. :rev:

Serenada

я бы поставила Вам 5+:biggrin: :rev:

Девчонки, хватит ругаться, давайте лучше поговорим о духовном, о поэзии:

Аборигены, что живут в Австралии,
Изобрели премудрый аппарат -
Бросай его на расстоянья дальние,
Всегда он возвращается назад.
Он получил названье бумеранга,
И первой "запустить" его была ты рада.
Бросая в даль с "надеждою" большою -
Но куда б ни занесло тебя судьбою,
И где бы ты ни оказалась на Земле,
Он возвращается всей "сторицей" к тебе.
http://www.netbazar.ru/upload/1100.jpg

Давно не была в этой теме.Из всех"страстей в абрикосах"впечатлили две эротических фотки."Купание абрикосов в ванне"Нинсанны ,ну и" Малолетний любитель женской красоты"Тани.Прелестно:hb:

vladirys, Я вам верю:)
С удовольствем похожу,может новых друзей там заведу, общение это жизнь:)
Да и потом раз уж такого хорошего мальчика возьмем,грех не выставить,может он станет следующим чемпионом и первым парнем на деревне..:)

Lavushka, желаю Вам удачи и замечательного щенка!
Разрешите мне две фотки вставить наших последних щеночков. Это от Ф.Д. Ланселота и Ф.Д. Сольвейг, четыре мальчика и одна девочка. Девочку завтра забирают. Мальчик, чья мордочка на переднем плане фото весит в 45 дней 1кг 200г, вес 17 см. Жаль, заводчица отказалась их стричь , ей нравятся шерстяные "колобки", поэтому рекламных фото пока нет. Но ежели кто заинтересуется. то можем постричь. Два мальчика мне нравятся очень. Пока будем придерживать их для "выставочных" рук.

http://c.foto.radikal.ru/0611/710ade9c6ba2.jpg

http://c.foto.radikal.ru/0611/299e23b9a960.jpg

Тонь, а ты давно педагогикой увлеклась?

:hah: :hah: :hah: :hah: , уже две пятерки:wink: :hah:
А остальное.............не нужно ни одной из сторон искать в глазу другого соринку....................и тогда эти соринки никто не будет искать у тебя, все просто! Всем удачи на Мире!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

BIBILOTTики
http://www.rusforum.com/uploads/phot...1162381025.jpg

Алла, я не собираюсь вступать с вами в дискуссию, поскольку она всегда у вас переходит на личности. Попробуйте войти в Американский форум Абрикосово-красного клуба и напишите вот такой мейл, думаю что там вы это сделать не осмелитесь про собак заводчиков которые присутствуют на этом форуме. А если осмелитесь так после вот такого мейла вас тут же заблокируют, потому что это называется Flaming - или по русски разжигание скандалов....


А по существу ... я вечером специально для вас сфотографирую и повешу посылку которую я получила 2 дня назад из Америки от хозяйки Ори в БЛАГОДАРНОСТЬ за щенков от предыдущей вязки.

Касательно тестов я удивлена что вы "не знаете", что есть предварительные тесты penn hip exray которые можно делать начиная с 4 месяцев, и OFA prelim который можно делать с 1 года. И в случае если тесты хорошие, то и окончательные тесты, которые делают в 2 года, как правило будут хорошими, по крайней мере не катастрофой. А вот в случае если предварительные тесты плохие, то есть некоторые шансы что к 2 годам ситуация может измениться в лучшую сторону.

Что касается ваших умозаключений по поводу разведения в Абрикосового и красного окраса, то я думаю заводчикам занимающимся этими окрасами виднее. И если бы вы этими окрасами занимались , вы возможно бы лучше понимали все сложности и самоотверженность бридеров, как сложно найти подходящую пару для разведения, как из одного помёта иногда не остаётся вообще кого/с кем вязать, и уж конечно вяжут не "с родословной", а с конкретной собакой, которая обладает наибольшим количеством достоинств, и с недостатками которой в данный момент можно смириться.

Если бы увлекалась, то написала бы так: "Серенада. Ставлю Вам 5+" (тоном строгой училки):biggrin:

AllaF, я думаю не стоит больше писать в этой теме.!!

Хватило пальцев!
хорошо.

Lavushka, вот щенок который мне ОЧЕНЬ понравился, и также очень понравился Терри и Джону. Он великолепно сложен, и единственно почему я побоялась его взять - потому что он возможно перерастёт ФЦИ стандарт. Но для Канады он будет великолепен (в Американском/Канадском стандарте нет предела роста).

ПОЧИТАВ ВСЕ НАПИСАНОЕ НАЧИНАЕШЬ ДУМАТЬ, ЧТО ТЕМА СОЛНЫШКО, БОЛЬШОЕ, АПЕЛЬСИНОВОЕ СОЗДАНА ДЛЯ ТОГО, ЧТО ПРОДАТЬ ЩЕНКА ИЗ ПИТОМНИКА "ВОЛЖСКАЯ СЕРЕНАДА" ЛАВУШКЕ.

НО ВЕДЬ ДЛЯ ПРОДАЖИ ТУТ ДРУГАЯ ТЕМА.

Нет Зями, это каждый видит то что хочет увидеть. Я с таким же удовольствием повесила фотографии Нессика, и щенка Натали, и многих других собак которых я люблю, и которых не продают.

Это тема о чудесных солнышках, о том большом труде который стоит за разведением абрикосовых и красных собак, и о том счастье и радости которые они приносят, как хозяевам, так и тем кто принимал участие в их разведении.

Как и обещала, не поленилась сфотографировать подарки, которые получила от хозяйки Ори (Санниного и Симонимого сына), кстати и его фотографии здесь регулярно появляются, хотя он уже полтора года живёт на озёрах Мичигана в городке "Paw Paw". Enjoy !

P.S. Ириша, доберусь до почты и вышлю тебе с Таней часть подарков (всё в фотографию не поместилось) :)

Свет, 5+!!! Тоня, прости за плагиат:wink:

:appl: