Понятно. Спасибо.

Na minutju, Лесь - ты видишь чего новый стандарт делает с породой??!! Они теперь их снизу пытаются к малым приблизить...:(
Ох уж эти французы, зачем надо было ограничения такие жесткие для стандартов вводить...? :rolleyes: :shuffle: :ponder: :tongue:
Какая разница, какого роста БОЛЬШОЙ пудель???
Главное, чтобы гармонично смотрелся и двигался...:wink2: :rolleyes: :wink2:

Лен, а какая разница какого роста той? Почему дя одних рамки а для других свобода? Тогда надо всем свободу выбора дать. пусть и тои ростут! Ну и ладно, что тойчик до 40 сантиметров дорос, долой преграды, всем свободу выбора.:lol: :crazy: А то этот тупой стандарт до добра не доведёт:biggrin:

Дело не в стандарте как таковом с его сантиметрами, а в отсутствии в нем ростовых нейтральных "коридоров" между разновидностями в которых бы собаки браковались. Нет таких разрывов в росте и, более того, есть возможность переделки названия разновидности у взрослого пуделя так сказать "по факту" и последующего использования его также "по факту".

С одной стороны - в этом нет ничего криминального. Порода одна. Но тогда нечего пенять на смешение типов и непонятки с прогнозированием роста у потомков, но то что настоящие тои перевелись, или настоящих малых не найдешь.....

Да еще и некоторые заводчики больших не видят ничего плохого в вязках с переростками малых (даже не интересуясь, нет ли в роду и карликов). И часто ссылаются при этом на то, что "вяяяяжут жа тоев переростков с карлами!!"
И, ведь, действительно это принято как норма. Кого этим удивишь?

Ну и при чем тут стандарт?
Решаем-то, в конце-концов, кого с кем вязать мы, заводчики.
Так что ж теперь плакать?

В американском стандарте большой пудель начинается с 38см. Вы много таких американцев больших (огрооомных) видели?

Просто в любом деле требуется еще и голова. А не только руководящие указания документов.:rev:

========================
А выставка у дальневосточников получилась очень представительная. И, смотрю я, ринги были сплошь покрыты ковром. Призы не слабые тоже...
Молодцы!
Спасибо за репортаж.:hb:

...что-то мне показалось,что мои небольшие большие опять вызывают не слишком приятные эмоции???Я считаю,что рост моих соб вполне приемлем:shy:

Vorozheya добавил(а) [date]1206031102[/date]:

...в отличии от любителей" больших"больших, я до сих пор нахожусь в шоке,что приобретеный в столице для разведения у нас на Дальнем востоке пудель из одного известного и уважаемого питомника ,уже до года имеет рост 72 см:wink2:

Vorozheya: ну так-то в каждом питомнике есть собачки большие и маленькие:).
И во многих уважаемых питомниках есть собы такого роста, это криминал что ли?
Странные вы, однако...
А вообще рост щенка можно примерно спрогнозировать по росту родителей. Если его владельцев так беспокоил этот вопрос - в чем же дело?
"Шок (от франц. choc) - остро развивающийся патологический процесс, обусловленный действием сверхсильного раздражителя и характеризующийся нарушением деятельности ЦНС, обмена веществ и главное ауторегуляции микроциркуляторной системы, что ведет к деструктивным изменениям органов и тканей."

Vorozheya: не надо так сразу "в шок", ладно? Тем более по таким пустякам:)
ИМХО лучше уж кобель 72 если он гармоничен, чем 52-54...

Vorozheya, забита ваша личка.:au:
Не могу ответить.

Чем лучше? :smile:

Rococo, этот вопрос уже горячо обсуждался на Русе и закончился на высоких нотах. Может быть, не будем тут (в выставочной теме) снова затевать разборку.
Иначе (как было уже с Кемерово) отобъем напрочь у людей публиковать репортажи со своих выставок.

Очень прошу и Ворожею и ЕГОР и остальных....давайте оставим столь кровоточащую тему в покое - ростовые границы пуделя - это слишком болезненно.
И не только для больших.
Поверьте.

Victory
Каким пустякам?! Вообще-то такое отклонение роста от стандарта описывается в нём как дисквалифицирующий недостаток!
Если вам лично нравится - это ваше право! Но стандарт пока что никто не отменял!
И собака покупалась, на сколько я помню, для разведения, а не для дивана.

Aikenka: в таком случае 99% кобелей попросим с российских выставок, и 50% сук.
Я ещё раз повторюсь, что рост щенка - прогнозируем. Если для хозяев столь важны были показатели роста, нужно было уточнить рост родителей. Их никто не скрывает.
Просто не считаю, что нападение - лучший способ защиты.
Рококо: Юль, а тем, что это всё ж большой получается, а не малый - переросток.

Victory, а разве вы не нападаете?!
Вы позволяете себе поучать человека, на много старше вас, цитатами, что такое шок и как ему следовало покупать щенка для племенной работы.
Разве вы продавали этого щенка, что вы упрекаете сейчас Ворожею в том, что она что-то там не сделала?

Кого просить с ринга - дело эксперта, который судит этот ринг.

Aikenka: ну, начнем с того, что теперь нападаете вы.
давайте будем предельно корректны всё же, и не будем переходить на личности, ок?
Мой пост адресован был конкретно Ворожее, я не прошу отвечать кого-либо ещё и защищать Ворожею зочно, вот только не пойму от чего.
Я высказываю свое личное мнение по этому вопросу, тк знаю суть предмета.
И не нужно мне тыкать возрастом и опытом. У меня достаточно опыта и образования для того, чтобы делать собственные выводы.
Я не печатаю свои статьи в журналах, навязывая свое мнение массам. И на форуме столь критично я высказываюсь достаточно редко, повторюсь, когда знаю, о чем говорю.
"Поучать" человека я себе не позволяю, разве что буду делать это со своим ребенком.
У каждого человека, а тем более, в таком возрасте, своя голова на плечах, и свое видение мира, в частности.
Цитату привела потому, что как медик, не люблю, когда швыряются медицинскими терминами, не понимая сути определения.
Щенка продавала не я, а покупала не Воржея.
Если его владельцев что-либо не устраивает в собаке, пусть напишут владельцу питомника.
И уж тем более не Ворожее обсуждать прилюдно рост собак, не имеющих отношение к её питомнику.
Я имею право прилюдно обсуждать недостатки своих собственных собак и только по своей инициативе. Тыкать пальцем в других, чтобы стрелки перевести - недопустимо, как я считаю, для взрослого, умного человека.
Повторюсь: НИ В ОДНОМ питомнике нет собак, которые бы не выходили из стандарта по росту. И это - нормально.
А если человек берет собаку "для шоу и разведения", надо обговаривать все детали заранее, чтобы потом сюрпризов не было.

Виктори,подобный метод общения,поверьте,не самый лучший:shy: Впрочем,кто как воспитан:smile:

Vorozheya добавил(а) [date]1206056596[/date]:

Нинсанна,я "почистила"личку:shy:

Вообще-то при стандарте породы 45-60(+2)см рост 52-54см суки можно назвать "выше среднего"... Не понимаю, как в данном контексте 72см лучше чего бы то ни было?

К Америке, кстати, тоже бывыют некрупные суки у стандартов. Им не всегда легко закрыть титул (они менее заметны ;) ), но менее красивыми и гармоничными они от этого не становятся. Нинсанна, помните суку у Мишель, черную? Она же совсем небольшая, а до чего элегантна!

Это не так. Рост можно спрогнозировать, если у родителей и их однопометников был минимальный разброс в росте. Если хотя бы у одного из родителей это не так, прогнозировать нельзя. То есть, можно конечно, но плюс-минус 10см. Многовато...

oley добавил(а) [date]1206059720[/date]:

Ninsanna, поздно прочитала Ваш призыв разойтись... ;) ну и разошлась... Может быть, попросим модераторов перенести эту дискуссию в "запчасти"?