Вы уже не первый раз приводите пример с Н.О..
А я вот не заметила, что они ушли от этой проблемы чисто селекцией.
Там и пластика процветает, и ринг подготовка соответственная.
Очень много собак , обученных командой-хвост.Когда собаке, "задирающей" хвост в движении по нему бьют и дают команду " хвост" . Это делается и на прогулках.
Понаблюдайте за рингом Н.О. таких собак видно, особенно человеку с наметанным глазом;)
Вы должны это знать, раз приводите пример с немцами, значит где то пересекаетесь с ними.Ну эт я логически рассуждаю, не факт , конечно.
Ну и пластика у них так же не на последнем месте.
Как вет, я Вам скажу порезать связки и опустить хвост вниз легче, чем распрямить каральку и чтоб остался он "стоячим".
Так что это не очень удачный пример.
Плюсом у этой породы куча проблем с ТБС и психикой, от чего что-то до сих пор избавиться не могут.
Так уж лучше вздернутый хвост, чем это.
ИМХО.

О "новом" французском стандарте
 

Я думаю, уже в ноябре-декабре станет понятно на, что не будут обращать внимание, в следующие пять лет :biggrin:

По-моему, лучше б немчатники другим аспектам своих собак в разведении побольше внимания уделяли (психическому и физическому здоровью плем. поголовья, например... ), а не селекции хвостов.

***

Вообще - порой почитаешь, что пишут многие заводчики - и просто оторопь берет. Никак я не могу привыкнуть к этому, наверное и не привыкну уже, бесполезно. Причем, пуделисты ведь - еще очень продвинутый народ среди заводчиков декорации.

Magic Mist добавил(а) [date]1348762867[/date]:

хризантема, - вместе писали...

Magic Mist добавил(а) [date]1348763156[/date]:
по стандарту этой породы - тут -

http://s49.radikal.ru/i123/1209/b7/f40c0bc33e6b.jpg

"Хвост
Относительно высоко посажен; собака держит его высоко, не закидывая над спиной, слегка изогнут, со слабо выраженной щеткой волос на нижней поверхности." (с)

Чтой-то я не видела в 90гг какой-то такой инфекции у немчатников. Рингами немцев в то время живо интересовалась, потому что брат держал и многие знакомые с нашей площадки.
Были ещё в начале 90гг старые тумбочки с немного поднятыми хвостами, а новое завозили поголовье достойное. Окрасы да, разные были - и подпал, и зонарники, рост разный, хвосты были вполне приличные.

Наши "американские" собаки (которым десятилетиями хвосты резали) с натуральными хвостами....

http://s019.radikal.ru/i631/1209/fa/1b58b5bbf549.jpg
http://s011.radikal.ru/i317/1209/a7/abecd31e2d7b.jpg
http://s43.radikal.ru/i101/1209/23/e799313341f8.jpg
(poodleforum.com)
По-моему не хуже чем в "строгой" Европе:wink2:

Ну в России не везде пока так уж буйно расцвела хирургическая "селекция"
А где и "цветет", так бегут к ней "прибегать" единицы в общем то.
Вам, как вету, больше видны те, кто "прибег".
Сразу, по аналогии вспомнилась подруга - хирургическая мед.сестра. Как,- говорит, - дежурство в выходные, так такое впечатление, что в городе - война, везут и везут битых,резаных, стреляных... А утром выйдешь на улицу - да нет, птицы поют, люди нарядные ходят, улыбаются...

А я - да - общаюсь и знаю лично таких людей, кто купил щенка НО с "красной"родословной, огреб за свои веселые хвосты по паре "хорей" и "оч.хоров" да и "забил" на эти выставки, занимается дрессировкой, на площадке-то им "задратые" хвосты ничем не мешают.
А среди тех, кто продолжает выставляться, ни у одной собаки хвост ветам на" обрезание" не носили.:smile:

И по-моему, я нигде не говорила - что НО - - образцово-показательная собака во всех отношениях.:biggrin:

Даже, наоборот,помнится вскользь упомянула о том, что проблемы явно существуют.

Но в данном случае,речь шла исключительно - о хвостах, и ни о чем другом.:smile:

Кстати, хотелось бы вообще услышать примеры УДАЧНЫЕ - про проды, в которых проблем вообще НЕТ.
Я не знаю таких.
А ВЫ?:smile:

Toy Art добавил(а) [date]1348769757[/date]:
Magic Mist, "вместе писали"? Пхоже! ))))
НУ, и ответ - см. выше:biggrin:

Toy Art добавил(а) [date]1348769940[/date]:
А я видела - и в полукольцо свернутые и над спиной болтавшиеся "флагом" в движении.

Toy Art добавил(а) [date]1348770079[/date]:
Ой, чего в 90-е встрану "понавезли" - лучше не вспоминать. До сих пор икается.:smile:

Toy Art, вот я тоже чего-то не видела ... может оно непонятно какого происхождения было?

JASMIN, не знаю, может, на ваши выставки собак предварительно где-то отсортировывали, а на наши - перлись все, у кого документы имелись, в том числе и то, что "оттуда" "понавезли":biggrin:

Toy Art добавил(а) [date]1348770458[/date]:

Просто быстро обратно на площадки уходили с рингов.

Марина, скорее вего.
Барнаульские овчарки в то время частов России призовые места занимали. вот я и видела лучшее.
А что в остальные города понавезли - мне не известно.

Немец рабочая порода, после советских очередей на щенка спросом пользовался. Вот наверное кое-где и стремились удовлетворить.

Меня лично своим поведением теперишние немцы в глухую тоску по нашим старым восточникам вгоняют...
Хотя с хвостами-то у них дело не ахти как обстояло.:wink:

Toy Art добавил(а) [date]1348771383[/date]:
По-моему, - тоже.:smile:
Не знаю, как там у больших, а тоев лучших - в моем понимании, я получила от кобелей-наполовину американцев.
Хотя - почему - только в моем?
Ездим мы мало, но на тех выставках, на которые выбрались, они выступили очень достойно. И комплиментов от экспертов получили больше, чем я могла ожидать.

Ну, восточников и сейчас разводят, только не под эгидой РКФ. Насколько я помню они были одной из пород которые РКФ продала за 30 серебренников.
Совсем недавно со знакомой обсуждали какие сейчас линии существуют.

Toy Art, немцы сегодня, к сожалению - как раз одна из наиболее неудачных пород. Увы.

Недавно мне довелось наблюдать выход победителей групп в финал БИС находясь рядом с судейской бригадой. И мне, видя мою реакцию на движения немца БИГ-1, одна экспсерт (глядя на овчарку) сказала - о возможности стараюсь избегать судейства этой породы... И против себя идти не хочется, и людей жалко обижать...

Проблемы специфические есть у всех пород, но не так много пород настолько проблемных как сегодняшние немцы, чесслово.

Синеглазка, разводят - очень громко сказано...
Собирают остатки... или останки породы....:shuffle:
Кстати на РКФ-ных выставкакх они - то что осталось - тоже выставляются.

Toy Art добавил(а) [date]1348771967[/date]:
Magic Mist, снова (терпеливо): не обсуждались сомнительные достоинства породы, речь шла исключительно - о хвостах.
О движениях и психике немцев - лучше помолчать... Стоя...

а я в Уфе еще в 2005 видела на РКФ выставке довольно представительное поголовье восточников отличного качества. За породой не слежу, но хорошо помню - приятно была удивлена!

Magic Mist добавил(а) [date]1348772218[/date]:
Toy Art, вот...

Я то к чему - не хвосты главное, не хвосты...

Селекция успешно убравшая незначительный эстетический нюанс и не применённая в более нужных направлениях не может служить положительным примером разведения в целом. О чём и толкую.

Это только в мультике так - "Крылья... Ноги... Главное - хвост!!!" (с)

Magic Mist добавил(а) [date]1348772390[/date]:
Думаю те, у кого есть своя голова на плечах - будут обращать внимание на то же самое, на что обращали до предыдущего редактирования стандарта породы.

Magic Mist, этот вызвавший столь бурную реакцию пример был приведен лишь в качестве иллюстрации того, что МОЖНО избежать нежелательного признака в породе, если захототь.

Стратегию селекции НО в целом - не собиралась обсуждать вообще, поскольку она мне совершенно фиолетова.
Ею и без меня есть кому заниматься.

Toy Art добавил(а) [date]1348772898[/date]: