Сибирская Язва понятие стандартный вариант "арлекин" и "фантом" существует только в Европе и то, 4-5 странах. Если я не ошибаюсь, то в Америке нет такого понятия, есть понятие ПАРТИКОЛОР.

Harlequin, Dikovinka, я просто пыталась написать то, что сама знаю этому по вопросу.

Спорить ни с кем не собираюсь.

Harlequin, вы в трех строках умудряетесь себе же противоречить.

Просто я уже много лет являюсь "из зала" поклонником фантомов и мне поэтому интересны обе темы - и по фантомам и по парти - вот и захожу посмотреть на фото и новости почитать.

Сибирская Язва и потом, Насть, тема "партиколоры-нестандартные окрасы", так что здесь мы обсуждаем вопросы, как можно получить те или иные нестандартные окрасы. :smile: Я знаю, что это многими на этом форуме осуждается, но по-моему, не запрещено. Когда будет запрещено, тогда мы будем искать другое место для общения. :wink2:

Dikovinka добавил(а) [date]1264762679[/date]:

Сибирская Язва , на форуме есть две соседние темы, где собрались и общаются любители "правильных по стандарту арлекинов и фантомов". :wink2:

Dikovinka, неужели и ты, Наташа, тоже не читаешь написанного(((
я именно это в 104 посте и написала.
или это я совсем уже разучилось понятно излагать...

Сибирская Язва добавил(а) [date]1264763442[/date]:

Произвожу необходимое видимо уточнение - написав солво "микс" имела ввиду смешение ОКРАСОВ в разведении.

Сибирская язва , а почему я себе противоречу?:shuffle: Арлекино-фантом - это же уже как бы и не арлекин. Я его не буду впускать в разведение арлекинов. Только в партиколорное. Или я вас неправильно понимаю?:smile:

Сибирская Язва, - абсолютно согласна! На все 100%! Просто наше современное знание окрасов наших собственных собак может не подтверждать наличие фантомного гена у обоих родителей... Вспомните как начинались фантомы "Из Дома Романовых", или в Курске? Вроде "чистые" черные и красные линии, откуда ж фантомы?! Да не знаем мы насколько они "чистые", вот откуда!!!:nap:
МНС - как видите - никакой "генетической революции", все по законам генетики... :shuffle: Только я все равно никогда бы не стала утверждать ни по поводу какого-либо окраса: "этого не может быть, потому что не может быть никогда!!!" :rolleyes: Как математик знаю, что слишком много переменных в уравнении "окрас родителей - окрас щенков", чтоб вот так однозначно и безоговрочно что-то утвержать...:tongue:

EGOR добавил(а) [date]1264785448[/date]:
Партиколорные щенки одного помета (арлекин + коричневый)...

http://s001.radikal.ru/i196/1001/ee/68206e9a2678.jpg
(Cooper Canyon Standard Poodles)

прочитала сегодня фразу:
"С точки зрения двоечника-второклассника в таблице умножения тоже "еще много непонятного", но это проблемы второклассника, а не науки"
:)
Что значит "вроде чистые" ? Красные могут нести гены подпала сколько угодно - просто визуально это не видно на собаке.
Чёрные могут нести ген подпала в рецессиве, т.е пока он не встретил пару - он не проявится. Вот и ответ на вопрос - откуда взялись фантомы в Доме Романовых или в Курске
Не "возможно", а совершенно точно оба родителя этого фантома несут гены подпала.

В отличии от них, ты генетик-практик? :)

Аикенка, - Ань, я-таки опираюсь на практику в своих рассуждениях, не свою, к сожалению, но других разведенцев... Да и если б у меня были свои партиколоры - много бы я на них могла наисследовать? Ну два помета, ну три...:shuffle: Ты думаешь я просто так рыскаю по интернету, картинки ищу?! Неа!:crazy:Я составляю каталог практического разведения партиколоров, смотрю какого реально (визуально, а если можно то и по родословной прослеживаю) цвета родители и какого - дети, внуки. Пишу иногда заводчикам, задаю вопросы... Некоторые делают color-test, который тоже совершенно не обьясняет на 100% откуда взялись у таких родителей щенки такого окраса... :shuffle:
Интересное и познавательное занятие, скажу я вам! :wink2: :crazy: :biggrin:

Очередная "практическая генетика":):)

Родители:
http://s005.radikal.ru/i210/1001/28/55210365f978.jpg

И дети:
http://s47.radikal.ru/i116/1001/e3/a994dd346275.jpg
(Smith Standard Poodles)

Как здорово! И интересно! Лен, а инфо о предках этих собак нет?

Harlequin, есть информация, а то как же:)
Вот родословная родного брата матери (с окрасами):

http://www.poodlepedigree.com/xxfive...157&type=color

A у отца - все фантомы (черно-абрикосовые и черно-серебристые) в ближайших 4 коленах:wink2: :shuffle:А дальше - серые, сeро-белые, черные и пр. :wink2:


P.S. Щенок справа - тигрово-белый, а не коричнево-белый...
У матери- фантомки - тигровый подпал!:wink2:

Лен, то что ты описываешь о своей деятельности - очень интересно! Надеюсь, когда-нибудь ты опубликуешь свой каталог!
""Пишу иногда заводчикам, задаю вопросы... Некоторые делают color-test,"" - неужели по твоей просьбе делают колор-тесты?! Ведь это денег стоит..... здОрово что люди идут на это!
Только вот мне почему-то кажется, что люди, которых ты называешь "генетики-теоретики" точно так же, занимаются разносторонними исследованиями :shuffle: :hb:

Добрый день. Вот такая у нас родилась девочка из под двух серебристых
http://s39.radikal.ru/i086/1001/55/af6c6d472cbd.jpg

http://s004.radikal.ru/i206/1001/6e/1cc65025fe8b.jpg

http://s004.radikal.ru/i205/1001/b7/e5107e91c56e.jpg

Shar добавил(а) [date]1264942910[/date]:
а это она с сестрами

http://i074.radikal.ru/1001/a2/ed04ba8068f0.jpg

Shar, какая прелесть!!!! Это же будет сильвер-беж, очень красивая собака!!!! Жаль, ФЦИ стандарт не разрешает таких....
Вам надо в Америке поискать руки на неё :)
Там таких выставляют, вот недавно показывали фото красивенного кобеля миниатюры с таким окрасом. Может, попробовать его владелице написать про вашу девочку? :)

Aikenka добавил(а) [date]1264946164[/date]:
http://www.poodlevariety.com/as09_fc.jpg
Его родословная.
Инфа о нём на сайте: http://www.alegriapoodles.com/

Aikenka ! Какая красотень!

Shar , поздравляю! Чудный ребенок! :smile: