Лариса-так большинству кобелей дорога на диван-разве не так. Ведь в разведение идут единицы. даже если кобель очень красив и имеет кучу титулов-это не гарантирует спрос на него как производителя, и тому может быть много причин.
И я не думаю, что все щенки у вас покупаются для выставок. как и везде. Чаще всего люди покупают пуделей в первую очередь для себя. Многие перспективные собаки не выставляются просто потому, что их хозяевам это не надо-и это их право.
Да и обстоятельства бывают разные-можно продать щенка в выставочные руки, но жизнь есть жизнь, и обстоятельства у владельцев могут измениться и они не смогут или не захотят выставлять собаку.
Единственная 100% гарантия выставлять-это оставить щенка у себя, вырастить его и выставлять.
Но как я уже писала выше-можно хоть весь мир объездить с кобелем и не разу ни кто не захочет с ним вязаться.
А можно сходить на одну выставку-и невесты в очередь выстроятся.
Это уж как повезет.

вот в связи с кобелями у меня возник вопрос - практикуется ли у собак, как у кошек продажа с обязательной последующей кастрацией/стерилизацией? Котят так продают по договору, но насколько действеннен такой договор?

Маша, про Россию ничего сказать не могу, а в Штатах собаки "на диван" продаются не только с контрактом об обязательной кастрации/стерилизации, но и в племенную книгу AKC вносятся с "ограниченной регистрацией". То есть, если даже ты условия договора нарушил и собаку повязал, то ее щенки не могут быть зарегистрированы в AKC. Более того, если ты видишь объявление о продаже щенков с "полной регистрацией", то у меня такие заводчики вызвали бы сильное подозрение... скорее всего это backyard breeders, охотники за наживой.

Маша, такой договор купли-продажи можно составить и он будет действителен, только в договоре необходимо точно прописать все нюансы, которые могут возникнуть. У моих знакомых был такой договор на кобеля.Вот только есть такая особенность- собака приобретенная становится часной собственностью владельца и он вправе делать с ней все, что невредит ее здоровью и существованию. Но если составить договор так, что собака до кастрации будет считаться собственностью заводчика, то тогда есть гарантии, что будет проведена кастрация.

ЛЕКСИ -это фото для тебя

Это фото тоже для тебя

А это фото для рекламы - Серебряный Век Звездный Сын ( Леггеро Данзатори Болеро х Серебряный Век Леди Блю Престиж )

Lena, kak zdorovo, chto ty lovish' eti mgnovenija poliota!!! Chto u tebia est' kto-to, kto pomogaet tebe delat' foto tvoish sobak v statike, ne prosto nazhimaet na knopku. Molodcy!!! :appl:

Sidela i dumala o problemah razvedenija serebra v Almaty u Larisy. Vycherknut' iz razvedenija sobaku s takim okrasom mozhno ochen' bystro, ne sootvetstvuet i vsio tut!!
Lichno menia udivilo drugoe, a chto, razve u dannoj sobaki net nikakish dostoinstv? Pochemu-to nichego ne govoritsia o ego dostoinstvash - grudnoj kletke, uglash perednish i zadnish konechnostej, o dvizhenii, o temperamente? Ne pretenduju na istinu, prosto dumaju, kak legko rasteriat' i kak trudno sobirat' pogolovje pudelej, osobenno, kogda region dal'nij. No eto tol'ko mojo IMXO.:shuffle:

ГАЛИНА, у меня хозяева щенков так гордятся, когда их любимые собаки попадают на страницы сайта , что готовы стать профиссиональными фотографами:smile:

Ответ Хозяина Ультромарина всем скептикам
 

Прежде всего я не ожидал что окрас моего пуделя АЙРИ АРАБЕСКА УЛЬТРАМАРИНЭ (Оскар) будет вынесен на обсуждение такой большой аудиторий, поэтому как его хозяин , хочу высказать и своё мнение по обсуждаемой теме.
Прежде всего я очень благодарен Вике Денисовой. что она продала такого замечательного мальчика в Казахстан, хотя поверьте, она могла продать его и в Европу, ( как сестру) где к этому окрасу относятся с пониманием, а некоторые питомники (Lilleba’s , Stanlej , Shellmoore’s и т.д. ) не боятся писать в окрасе blue.
Я выставляю его только на выставках ранга CACIB под экспертов FCI, хотя он еще молодой, и находится в стадии пере цвета, но уже участвовал в BESTе и имеет титул Юного Чемпиона Казахстана.
До приобретения Оскара я занимался только черным окрасом, поэтому мы приобретали его в черном окрасе, по аналогии первой вязки ( AIRI ARABESKA NOW ALL OVER) , но его сегодняшний окрас проявился только в 5 месяцев .
Жалею ли я об этом ? конечно нет. Я изначально хотел приобрести щенка в котором бы сочеталась кровь 2 пуделей :
SPORRENS ALL OVER и SPORRENS BLAST-OFF.
То что мы получили от первых его вязок превзошло все наши ожидания, (вязки с суками белого окраса из Москвы ) позволило нам получить щенков белого и черного окраса с великолепными головами. Я занимаюсь пуделями 15 лег и могу с уверенностью сказать, что они очень высокого класса, это отмечают все.
Что касается вязок с серебристыми суками, то это прерогатива владельца суки , вязать ему с Оскаром или нет, я вез его для себя и получил то, что хотел.
Я не собираюсь вдаваться в генетику окрасов ( читайте М.Н.Сотскую , она компетентнее в этом вопросе) меня этот окрас устраивает полностью.
Скажу большее, вопрос использования Оскара как производителя уже был вынесен (по инициативе Ларисы) на заседание Казахстанского Пудель Клуба , где было принято решение использовать его без ограничений , в белом и серебристом окрасе , а также в моем питомнике разрешили провести внутреннею экспериментальную вязку с черной сукой , по результатом которой будет рассматриваться вопрос об дальнейшем его использовании также и в черном окрасе. Правление Союза Кинологов Казахстана с пониманием отнеслось к нашим предложениям и не препятствовало этому решению.
У Нас с Ларисой разное понимание , каким должен быть тип пуделя , поэтому и появляются такие темы, но я должен сказать , что нехотя , она сделала такую рекламу моему питомнику и Оскару.
Наверное Вам нужно ждать второй части, так как в сентябре на CACIBе, в Алматы, я выставляю по мимо Оскара, белую девочку AIRI ARABESKA SUNNY-SUOMI ,которую я еще не кому не показывал, так что разговоров может быть не меньше, до новых встреч на страницах форума.
С Уважением вл. Питомника «РОМИ САЛИВЭСТ»
Дмитрий Хронов.

Спасибо большое!!!! Никак сынуля звездный !

Вот и прояснилась ситуация. В чём вопрос, если кобель даёт в питомнике владельца то, что потом можно показать на ЦАЦИБной выставке. Поздравляю и успехов в дальнейшем.


Заходила в пост, чтобы исправить оформление цитаты, ну заодно и транслит нажала. Айкенка :smile:

Для Димы Хронова, в Казахстане в Алмаате нет Национального Пудель Клуба. Собирали собрание не помаей просьбе, Дима ты неправильно информирован, собирала вас Наталья Ситохина, а причем я и бсуждали на форуме мы не кобеля твоего, а окрас и хотелось узнать мнение других заводчиков как уних используется этот окрас . Меня не интересует, что у тебя происходит в плем работе, это твое личное дело.

Лариса, к сожалению ваши посты очень тяжело читать, просто безумное колличество орфографических ошибок.

Дмитрий, здорово что вы появились на форуме, а то обсуждение Оскара за вашей спиной, не совсем этично было.

И вообще, мне казалось, что на форуме мы все давно договорились, что выяснения отношений должны происходить в личке. Так что господа, не надо засорять эфир.

Я всегда считала, что я имею право приобрести и любить собаку любого окраса, с достоинствами и не достатками, а вот обсуждать в таком тоне мою собаку не позволено посторонним людям. Живет Оскар и живет, ан нет, мешает он кому-то.

Лариса, то что вы так сильно заботитесь о поголовье пуделей в Казахстане это похвально, но ведь и границы знать надо. Ну не нравится он вам, не вяжите, привезите своего и вяжите, вяжите, вяжите.

А вот люди которые покупают щенков обычно не смотрят ни на родословную, ни на длину шеи или еще чего-то, они просто покупают себе свою мечту, свою собаку. И на каждого рожденного щенка , есть свой владелец. Так что я бы не стала так сильно переживать на вашем месте по этому поводу, думаю что у Дмитрия свои клиенты, у вас свои.

Просто так надоели эти свары, ужас. Вы уж меня простите.

И потом у каждого питомника своя плем. программа, а у вас с Дмитрием разные питомники, так что никто не может вас заставить использовать Оскара. А вот уж если он понравится другим людям, то тут уж простите, но вы не имеете право навязывать свое мнение.

Мне как владелице кобеля, на мой взгляд не самого худшего в России, всегда было обидно когда начинали вот таким образом "обкакивать" твоего, что бы повязать со своим. Уважать надо чувства, любовь и труд других людей, тем более конкурентов.

Re: Ответ Хозяина Ультромарина всем скептикам
 

Лариса добавил(а) [date]1155884092[/date]:

Zyami,
Вы плохо читали наши посты. Мы не обсуждали ни хозяина ни его кобеля. Вопрос был задан о цвете. И каждый волен высказать свою точку зрения!!!
На то и существует форум!!!!!

Re: Ответ Хозяина Ультромарина всем скептикам
 

А можно узнать когда и где будет эта выставка? Заранее спасибо :rev:

Я тоже задумалась, т.к. ситуация у нас похожа тем, что регион отдаленный, поголовье невелико и нет большого разнообразия кровей. Где-то читала, что в таком случае, когда инбридинги становятся неизбежными, а других кровей нет, нельзя однозначно выбраковывать кобелей. Допустим, помет из 5 кобелей (в многоплодных породах легко). Обычно в разведение идет 1, максимум 2, но в нашей ситуации оказывается надо пробовать всех. Т.к. несмотря на то, что они однопометники гены, их сочетание у всех могут быть разными. Это нужно для сохранения разнообразия генотипа. Иначе очень легко зайти в тупик.
В любом случае, не использовать крови нового кобеля (даже и плохого окраса) мне кажется не лучшим решением.

Маша, порой ради получения хотя бы одного единственного щенка в помёте, который будет нужен для дальнейшей работы, в питомниках вяжут пары заведомо зная, что может быть получен и брак. Просто размножать, а не разводить, гораздо легче, труднее тем, кто стремится выйти на более высокий рубеж в разведении. Преклоняюсь перед такими.

Обсуждать на форуме можно всё, и что делать с таким цветом тоже, но, спросив предварительно согласие заводчика и владельца.

Еще серебристая морда-Серебряный Век Милый Друг (Серебряный Век Оскар Императора х Серебряный Век Натали)

Прошу про щения за офф, Лариса, а как ваш шоколадный мальчик от Ромара поживает, может покажете его фоты в шоколадной теме? Спасибо. Остальное без комментариев.............Лена, и где ты такие серые морды берешь:biggrin: :biggrin: :biggrin: :biggrin: , красота:hb:

Re: Re: Ответ Хозяина Ультромарина всем скептикам
 

Наоборот очень хорошо и очень внимательно читала. Хозяина действительно никто не обсуждал, так что не понятно к чему вы это упомянули. А вот если так хотелось цвет обсудить, то зачем же называть клички? Тем более без разрешения владельца.Назвали бы собак просто Маша-Петя-Вася и проставили бы их окрасы и все, все бы вам тогда ответили, а так получилось, что обсуждали именно Оскара, т.к. он является владельцем этого окраса который вас интересовал.

И Дмитрий правильно написал, у нас есть великолепный генетик Сотская, вот и обратились бы к ней в часном порядке.

Zyami , повторюсь читайте внимательней , меня попросили написать от кого и т д , а что он был засекркчен , тогда извините ,нарушила тайну .

Лариса добавил(а) [date]1155907714[/date]:
Sanshu,выставка будет проходить Респ.Казахстан гор.Алматы 23-24 сентября телефон факс/ 3272 426601 СКК. час раб.с 15 час. выставка CACIB .

ДЕВОЧКИ ,ну хватит уже. Полюбуйтесь лучше на красивые серебристые морды.:smile:

Серебряный Век Козырь Уникума( Серебряный Век Уникум х Серебряный Век Яркая Личность )

Серебряный Век Евдоким (Серебряный Век Император Мой х Серебряный Век Незабудка Голубая )

Он же

Девченки, улыбнитесь

Тойка- Серебряный Век Наша Радость (Серебряный Век Конкурент х Серебряный Век Частичка Нильса )

А эта личность многим уже известна. Серебряный Век Игрок по Крупному (ТРЕХСОТЫЙ)

он же

У Милого Друга классное выражение мордашки:hah:, но явно умняшка!
Лена, а где же наши вилардосики :ponder:

Вилардосики в воскресенье вечером.:smile: Самой любопытно.

Кресник то Игрок по Крупному - всем простол хи-хи шлет! Супер-фотка. Лена, ты скоро Калашникова переплюнеш:appl: :appl: :appl:

А это твой сын , бегущий по волнам . Вернее по траве.

Кличку скоро будем менять , не звездун , а летун

Летный сын

Движения сзади (тоже важный момент)

После помывки."Что еще и стричь будете?"

Как я от вас устал, не дают псу грязным походить .От мужчины должно пахнуть.

Елена Старчак добавил(а) [date]1155916895[/date]:
КСТАТИ помогла бы детям своим имена придумать . Буква "О" для меня самая не любимая , к таму же она у меня в питомнике уже раза три или четыре была

Придумаем!
Ну и я тут из архива тебе подарочек шлю.http://c.foto.radikal.ru/0608/d4c963ef7f2a.jpg