Форум: Русские за Границей

Форум: Русские за Границей (http://www.rusforum.com/index.php)
-   Всё о Пуделе (http://www.rusforum.com/forumdisplay.php?f=29)
-   -   Тесты (http://www.rusforum.com/showthread.php?t=4096)

Ricik 06.11.2006 20:55

AllaF, к сожалению я не владею английским в достаточной степени, чтобы прочитать эти статьи. :-(

Ricik добавил(а) [date]1162835881[/date]:

А по этим картинкам, там изображена нога полностью вытянутая? Не понятно мне как это все смещается.

Вика 06.11.2006 21:23

Цитата:

Я знаю одну заводчицу тоев, которая прооперировала щенка в возрасте 2 месяцев. Я была удивлена и спросила, почему она так поторопилась это сделать, и не подождала пока собака сформировалась. Она ответила, что щенок вообще не мог вставать на эту лапу.
Патология (любая) может развиваться по-разному. Есть обычно какие-то общие закономерности, но это не значит, что они обязательны для всех поголовно.
Может и в 2 месяца появиться, может быть вообще врожденнной. Только в случае двухмесячного щенка - не очень понимаю: прооперировали - это ясно. Но ведь щен еще вырастет. Скелет изменится. Это значит, что по мере роста будут делать повторные операции?..
Еще зависит, конечно, от причины появления болезни в данном случае.

AllaF 06.11.2006 23:13

Цитата:

Первоначальное сообщение от Вика
Патология (любая) может развиваться по-разному. Есть обычно какие-то общие закономерности, но это не значит, что они обязательны для всех поголовно.
Может и в 2 месяца появиться, может быть вообще врожденнной. Только в случае двухмесячного щенка - не очень понимаю: прооперировали - это ясно. Но ведь щен еще вырастет. Скелет изменится. Это значит, что по мере роста будут делать повторные операции?..
Еще зависит, конечно, от причины появления болезни в данном случае.

Когда я поинтересовалась этим щенком, то он уже был продан и заводчица ничего не говорила о том, что ему потребуется ещё одна операция. Когда щенка продали ему было по-моему около 6-7 мес. Просто я никогда не слышала что делают такого вида операции в таком раннем возрасте………..просто была удивлена поэтому и поинтересовалась.

Tamara 06.11.2006 23:44

АллаФ, ету операцию даже лучше по-раньше делать, ИМХО, тогда в процессе роста сустава пателла уже будет стоять на месте и сустав формируется нормально. Сложность в том что у мелких пород косточки маааленькие в етом возрасtе и ето осложняет операцию. На крупных шенках ранняя операция - плюс. А определить подвижную пателлу можно и в два месяца. И необязательно сустав "шёлкает" - здоровые суставы тоже шёлкают. Смешается она (patella) в сторону (вправо-влево)или нет при сгибании-разгибании сустава - основной признак. Она спонтанно может и не смешатся в лёгкой форме, а только при надавливании.
Рентген более полезен чтобы удостоверится в отсутствии етой патологии, а при её наличии, в зависимости от формы, рентген часто и не нужен.

AllaF 07.11.2006 00:13

Цитата:

Первоначальное сообщение от Tamara
АллаФ, ету операцию даже лучше по-раньше делать, ИМХО, тогда в процессе роста сустава пателла уже будет стоять на месте и сустав формируется нормально. Сложность в том что у мелких пород косточки маааленькие в етом возрасtе и ето осложняет операцию. На крупных шенках ранняя операция - плюс. А определить подвижную пателлу можно и в два месяца. И необязательно сустав "шёлкает" - здоровые суставы тоже шёлкают. Смешается она (patella) в сторону (вправо-влево)или нет при сгибании-разгибании сустава - основной признак. Она спонтанно может и не смешатся в лёгкой форме, а только при надавливании.
Рентген более полезен чтобы удостоверится в отсутствии етой патологии, а при её наличии, в зависимости от формы, рентген часто и не нужен.

Может быть и так. Лично я с этим пока что не сталкивалась и опыта нет.

Вика 07.11.2006 01:29

http://www.allvet.ru/modules/makale/makale.php?id=300

Ninsanna 16.11.2006 14:17

Тесты на генотип окраса
 
ИНформация с Форума сайта www.K-9.ru

Для интересующихся и для тех, кому данная информация может быть полезна
я намедни связывалась с финской лабораторией, которая проводит тестирование ДНК на генетику окрасов.
вот адрес лаборатории

а вот их письмо с подробностями процедуры


Цитата:
Dear Elena,

Thanks for contacting us. Yes, we do perform testing of the E and B loci, which determine the black, brown and yellow color of many dog breeds including Labrador retrievers. The best choice to take a sample from the dog would be hair bulb (hair root) samples, or buccal swab samples. The price of the test is 85 Ђ/dog, payment by VISA.

If you are interested, please give me your adress and we will send you a sampling package. I will send you sampling instructions and a request form in a separate mail.

Best regards,

Peter Bredbacka
Development Manager
Finnzymes Diagnostics
Keilaranta 16 A
02150 Espoo, Finland
tel +358 9 584121
mobile +358 50 5414808
Peter Bredbacka [peter.bredbacka@finnzymes.fi]




надеюсь, что эта информация может быть кому-нибудь полезной
успехов в разведении!


Для тех, кто заинтересовался добавлю адрес сайта (англоязычные страницы) этой лаборатории:

http://diagnostics.finnzymes.fi/index.php?lang=_en

Aikenka 16.11.2006 15:05

Спасибо за контакт с нами.
Да, мы действительно выполняем испытание E и мест B, которые определяют черный, коричнево-желтый цвет многих пород собаки, включая Лабрадоров. Лучший выбор, чтобы взять образец от собаки был бы луковицей волос (корень волос) образцы, или относящиеся ко рту или щеке образцы швабры. Цена теста - 85 Р, / собака, оплата ВИЗОЙ. Если Вы интересуетесь, пожалуйста дайте мне ваш адрес, и мы пошлем Вам пакет осуществления выборки. Я пошлю Вам инструкции и форму запроса.......


Я так поняла, можно послать слюну?
А что именно даёт этот тест, я не совсем понимаю?
Генотип окраса?
Т.е., например, посылаешь слюну или шерсть с луковицами черной собаки, а они дадут ответ типа: собака гетерозиготна по коричневому окрасу, по пятнистости, присутствует ген возрастного осветления (поседения) и т.д. ?
Т.е. там будет написан генотип собаки с помощью условных обозначений?

Ninsanna 16.11.2006 16:55

Посмотрите в начало темы ( 3-5-6... страницы). Здесь уже подробно обсуждалась необходимость такого теста. Олеся Архипова (na minjutu) даже показала всем как выглядит сертификат результата теста, а вы, Aikenka показали картинку "как это делается" (пост165 на стр.11).

Сдают не слюну а соскоб со слизистой оболочки внутренней поверхности щеки (клетки), сделанный специальной щеточкой, которая входит в присылаемый по запросу набор.

Или волос с корневой луковкой, не мертвый, не вылинявший и, тем более, не стриженый.

Определяется генотип.
1. Можно узнать, носителем каких окрасов является собака доминантного окраса.
2. Можно узнать каким из вариантов осветления снабжен генотип собаки осветляющегося окраса. Это важно там, где фенотипически одинаковые окрасы на самом деле могут быть вызваны разными сочетаниями разных генов (например, осветлители у серых, коричневых, белых...). От этого может зависеть дальнейшая разведенческая программа относительно данной собаки.
3. Можно подтвердить свои подозрения о нечестности своего заводчика - если генотип окраса собаки такой, какой не может получиться у данного папы с данной мамой.
и т.д и т.п......
много чего...

Ninsanna добавил(а) [date]1163685600[/date]:
Небольшая редакция перевода
Цитата:

Первоначальное сообщение от Aikenka
Спасибо за контакт с нами.
Да, мы действительно выполняем определение локусов E и B, которые определяют черный, коричнево-желтый окрас многих пород собаки, включая Лабрадоров. Лучший выбор, чтобы взять образец от собаки был бы образцы луковиц волос (корень волоса)или образцы слизистой щек собранные нашей щеточкой. Цена теста - 85 евро за собаку, оплата через VISA. Если Вы интересуетесь, пожалуйста дайте мне ваш адрес, и мы пошлем Вам пакет для взятия пробы. Я пошлю Вам инструкции и форму запроса.......




Алёнка 16.11.2006 17:48

Ninsanna, -спасибо огромное-вы как всегда откапываете для нас очень нужную и полезную инфу. Для меня так очень полезную-я уже давно хотела сделать этот тест своему кобелю. Кстати у меня есть новая информация, которая может быть Вам интересна-на днях пришлю вам новые фотографии.

Aikenka 16.11.2006 17:50

Нет, нет! Наш тест, о котором я писала не несёт в себе определение окраса! Во всяком случае, мне никто не объяснял это тут. Мне сказали, что делается ДНК тест, который позволяет идентифицировать собаку. И всё. На бумаге с результатом теста нет никаких данных по генотипу. Просто идентификационный номер собаки, занесённый в базу данных. Сделав тест потмоку можно будет достоверно сказать, от этой он мамы или нет, вот и всё :(
Все собаки, от которых получают потомство должны теперь иметь этот тест в наличии.

Mozaika 16.11.2006 18:05

Цитата:

Первоначальное сообщение от Aikenka
Нет, нет! Наш тест, о котором я писала не несёт в себе определение окраса! Во всяком случае, мне никто не объяснял это тут. Мне сказали, что делается ДНК тест, который позволяет идентифицировать собаку. И всё. На бумаге с результатом теста нет никаких данных по генотипу. Просто идентификационный номер собаки, занесённый в базу данных. Сделав тест потмоку можно будет достоверно сказать, от этой он мамы или нет, вот и всё :(
Все собаки, от которых получают потомство должны теперь иметь этот тест в наличии.

Очень нужный тест!:appl: В США, как я знаю, это тоже обязательный тест? Ой, как он зачастую нужен... Жаль, Европе он не являеться пока обязательным. А для наших стран - это даже не послезавтра, к сожалению :diablo:

Ninsanna 16.11.2006 18:23

Аленка - интересно....жду!

Aikenka - оба теста определяют генотип - один общий, так сказать DNА-профиль, а другой - наличие тех или иных конкретных генов, определяющих окрас и их положение (локус, аллель).

Они, вобщем-то, по методике - близкие родственники, тесты эти. А уж как нужны!!! Оба.

Мозаика - как всегда, смотрите прямо в корень проблемы.

Aikenka 16.11.2006 18:48

Татьяна, да, в Америке, как и в Японии теперь каждая иностранная ввезённая собака должна пройти этот тест (может быть тем, кто не планируется в разведение, он необязателен).
И местные собаки, если их вяжут (ну может не с первой вязки, а если больше трёх, например, набирается) , должны пройти идентификацию.
Жители Америки нам подскажут точнее ;)

В Японии, так же, собаки получившие титул чемпиона, должны сдать этот тест.

Ninsanna 16.11.2006 18:49

Вложений: 1
Цитата:

Первоначальное сообщение от Aikenka
... На бумаге с результатом теста нет никаких данных по генотипу. Просто идентификационный номер собаки, занесённый в базу данных. Сделав тест потмоку можно будет достоверно сказать, от этой он мамы или нет, вот и всё :(
Все собаки, от которых получают потомство должны теперь иметь этот тест в наличии.

Вот бланк, приведенный как пример на соответствующем ам.сайте

Ninsanna 16.11.2006 18:51

Вложений: 1
А вот бланк определения DNA-профиля потомка конкретной пары. Генотипы указаны.

Aikenka 16.11.2006 18:52

Да, я б от такого тоже не отказалась! У нас это ничего не написано :(
Мож японцы просто хитрые, не показывают эти данные владельцу в открытый доступ?! Мож чтоб это узнать, они ещё деньги берут? :)
Спрошу как-нить при случае :)

Ninsanna 16.11.2006 18:56

Да, уж - оба теста очень облегчили бы работу ответственным заводчикам. И если тест на присутствие тех или иных генов, определяющих окрас или его оттенки - так уж, просто баловство, роскошь какая-то для заводчика...
То профиль ДНК - это необходимо как воздух!

Скольких невольных ошибок, коварных подлогов.....(не буду продолжать) можно было бы избежать!:argue:

AllaF 16.11.2006 20:32

Цитата:

Первоначальное сообщение от Mozaika
Очень нужный тест!:appl: В США, как я знаю, это тоже обязательный тест? Ой, как он зачастую нужен... Жаль, Европе он не являеться пока обязательным. А для наших стран - это даже не послезавтра, к сожалению :diablo:
Что значит тоже обязательный? А какие еще тесты в Америке обязательные кроме на подтверждения родства и то не всем собакам? Тест на подтверждения отцовства обязательный для привозных собак, которые будут вязаться, а также для кобелей, от которых родилось более 3 пометов.

Алёнка 17.11.2006 01:08

Ninsanna, -ух ты какие документики-сразу все ясно и понятно-кто от кого, и чего может дать-мечта ,а не тестики.
А Финская лаборатория, это наверное таже самая, в которой и prcd-PRA делают. Пойду схожу на сайт-уточню.

na minutku 17.11.2006 07:55

Цитата:

Первоначальное сообщение от Aikenka

Жители Америки нам подскажут точнее ;)

Жители Америки подсказывают :-)

ДНК тест обязателен для кобелей, которые часто используются в разведении и для всех собак, зарегистрированных в АКС после 1-го мая 2006 года и перед тем, как зарегистрировать их пометы.
Все остальные тесты не обязательны.

Aikenka 20.11.2006 08:33

Интересно, кто-нибудь воспользовался возможностью? Как всё проходило, расскажите :)

Airy 01.12.2006 22:38

Optige test
 
6.12.06 будет организована отправка тестов Optigen. Из Москвы. Заинтересованных просьба связаться по e-mail airyarabeska собака mail.ru или по тел. 8 916 114 73 83 до понедельника 4.12.

Aikenka, на Мире, к сожалению отправить не удалось. Не до этого было - собаки болели.

Airy 02.12.2006 15:49

наверх.

Aikenka 05.12.2006 19:05

Airy
Спасибо за ответ :)

Елена Старчак 06.12.2006 22:38

Очень важная темка.:wink: Поднимаю

Rococo 07.12.2006 00:21

Airy
Интересно, а много желающих набралось?
Хорошее дело делаете!!!:appl:

Aikenka 19.12.2006 12:34

На всякий случай оставляю тут инфу.
Японский сайт посвящённый тестам на ДНК и дисплазии.
http://www.jahd.org/
Австралийский сайт, посвящённый тестам.
http://www.geneticscienceservices.com/

Апрелька 20.12.2006 10:33

А мы вчера получили результаты тестов на дисплазию :smile:

Солнечный Лев Глинтвейн Бибилотт - HD-A
Солнечный Лев Бретань - HD-A
Солнечный Лев Елисента - HD-A
Солнечный Лев Акварель - HD-A

УРА!:biggrin:

Roza 22.12.2006 00:27

Поздравляю, Апрелька!

vittaa 22.12.2006 09:27

> Registered Name: Akva Vitae Tzelikom Vsya Vasha
> Registration #: RKF 1898739
> Tattoo/Chip #: 4838350840
> Call Name: Masya
>
> Breed: Toy Poodle
> Date of Birth: December 29, 2005
> Gender: Female
>
> Optigen Accession #: 06-10657
>
>
> Test Performed: prcd Mutation Test for PRA
>
> Test Results: Genotype of your dog is Normal/Clear.
Я так переживала... Рада просто до слёз....УРА!!!!!!!!!!!

Апрелька 22.12.2006 10:17

Roza, спасибо!

Вита, молодцы!!!! :appl: А мы коленками и глазками в следующем году уже займемся...:shy:

alkvalon 22.12.2006 17:14

Цитата:

Первоначальное сообщение от vittaa
> Registered Name: Akva Vitae Tzelikom Vsya Vasha
> Registration #: RKF 1898739
> Tattoo/Chip #: 4838350840
> Call Name: Masya
>
> Breed: Toy Poodle
> Date of Birth: December 29, 2005
> Gender: Female
>
> Optigen Accession #: 06-10657
>
>
> Test Performed: prcd Mutation Test for PRA
>
> Test Results: Genotype of your dog is Normal/Clear.
Я так переживала... Рада просто до слёз....УРА!!!!!!!!!!!

Поздравляю!!!:hb:
Я пока результат Ляли (А.Алиеноры ) ждала - чуть от волнения не облысела:lol: :lol: :lol: Зато когда получила - до потолка прыгала - ведь не только у нее Clear, но и 9 (!!!) ее детей чистые оказались!

Rococo 22.12.2006 17:19

Поздравляю с прекрасными результатами тестов!!! МОЛОДЦЫ!!!:appl: :alc: :poz:

vittaa 23.12.2006 00:03

Спасибо владелице Масяньки!!! Эх, из нашей Сибири что-нибудь или кого-нибудь отправить... моих финансов точно не хватит... А так я хоть за рыжиков своих более менее спокойна...

Алёнка 23.12.2006 00:16

vittaa, -поздравляю!!!!!!!!!!!!!!!!
Когда такие вести получаешь после долгого ожидания-действительно как гора с плеч сваливается))))))))))))))))))

Fiona 04.01.2007 22:37

Executive Vivid Smash

patella luxation 0/0
eyes clear

examined in Finland

EGOR 04.01.2007 23:22

Test results
 
Просто для сведения (поскольку хозяйка моего шенка-кобеля на этом сайте не бывает, но кобель вяжется уже, нужно, чтоб народ знал, что тесты у кобеля - ОК)

Пудель большой черный, Dawin Mighty Night , р. 21/08/2004

HD - "A-1"
eyes - clear

Aikenka 05.01.2007 05:50

Поздравляю всех с успешным прохождением тестов! :appl:
А мы тоже глазки показали вету, говорит всё хорошо с ними :)

na minutku 05.01.2007 07:28

:appl: и держим пальцы крестиком за другой тест!


Текущее время: 10:45. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot