У Вас неверные сведения. Он не был запрещён. Его производство было на какое-то время приостановлено до новых углублённых исследований, после которых.......Вы читаете на английском языке?

То же самое на французском.

Дату там видите, когда подтверждены эти исследования и препарат доказал больше пользы, чем вреда?

Это ведь официальный сайт. Серьёзный.

http://www.ema.europa.eu/ema/index.j...01ac058001fa1c

Каждый владелец сам должен решать, как бороться с напастью в России.
Будь это отравление крысиными ядами, будь это защита или лечение от пироплазмоза.

У вас подделок очень много. Очень. Для китайской подпольной промышленности России и для торгашей поддельным товаром Россия - золотая жила.

Берегите собак. Чтобы как можно реже в рубрике Память были траурные посты.

Да, читаю. Если сравнивать "умереть от пирика" и "получить побочку, но не помереть" - тогда, конечно, больше пользы, чем вреда. Но на рынке есть и другие эффективные препараты, от которых такой побочки нет.

И ещё. Вот этот пост я посвящаю Татьяне Якимовой-Шапиро и Ирине Копейкиной. Они спасли много собак на Песике, распихивая привезённые мною противоядия и лекарства по чемоданам. Для Москвы, Питера, Самары и прилегающего Поволжья.
Не зарабатывая на этом ни копейки. Просто только потому что собак нужно было спасать.

И они успевали. Вовремя. Собаки выживали, благодарностей на Песике море. Низко кланяюсь им в пояс. Как и многим другим.

http://pesiq.ru/forum/showpost.php?p...&postcount=339

Какие? Помогите нам! Войдите в тему на Песике! Там бьются и ветеринары, и владельцы собак! Найдите нам самое универсальное средство!

Помогите! Российские клиники ломятся от поражённых пироплазмозом.

Вот эта девушка будет молиться на Волжскую Серенаду. Таня успела вовремя.

http://pesiq.ru/forum/showpost.php?p...postcount=1705

Пост российского ветеринара. Пост, ИМХО, заслуживающий внимания. Кому интересно, почитайте.

http://pesiq.ru/forum/showpost.php?p...postcount=7051

Кто пробовал территорию обрабатывать "Цифокс"ом? Жду отзывов!

Да на обычном неозидине ни одна собака из барнаульских у нас в прошлом году не погибла и никаких осоложнений не было. Потому что вот в крупных городах вопиющая неграмотность при лечении - не умеют вводить правильно, необоснованные капельницы. А так - препарат дробно суточную дозу и потом печень поддержать - у усё, свободны, выздоровели.

Это 20 лет назад на гемоспоридине пироплазмоз считался страшным заболеванием, побочки было много и то 90% полного выздоровления, без всяких осложнений было,
сейчас да, надо соизмерять вред от профилактических обработок и от возможного заболевания.

В первую очередь что должен уметь нормальный хозяин собаки - знать пульс своего животного - если заметить пирик до всяких клинических признаков по пульсу (при пироплазмозе пульс частый и нитевидный)

То есть изменения пульса-небольшая слабость задних конечностей - взять кровь (обязательно периферическую!, а то некоторые умельцы умудряются в венозной искать) - одна иньекция плюс месяц печёночные препараты - всё. Соба здорова.

некоторые владельцы охотничьих собак у нас в крае вообще не обрабатывают ничем, а вот так действуют или даже берут препарат в лес, если надолго - собы живут до глубокой старости (но я предпочитаю обрабатывать, тем что мне кажется максимально безвредным на данный момент).

Так нет же его. И амитраз - тоже ведь не панацея, чтобы за него так цепляться, поэтому среди среди равных по эффективности - выберу то, где побочки меньше.
А на бедренной артерии подойдет пульс проверять? Нитевидный - это плохо ощутимый? Получается, по-хорошему раз в день надо пульс собаке щупать?

Собаки с участка не выходят - на чёрных клещей нет, а на коричневого липнут как мухи! Вчера опять дохлых из шерсти выгребала! Чем бы обработать территорию, у кого есть опыт в этом деле??? И где можно купить "эту гадость" для обработки?

Я смотрю пульс на бедренной артерии когда мне что-то не нравится - вялая или плохо поела. При пироплазмозе всегда учащается и да, наполнение меньше, чем у здоровой собаки, второе действие - термометр в попу и слизистые посмотреть, третье - посмотреть мазок периферическую кровь (я беру из уха, можно из когтя).
Моча при этом может оставаться светлой, если на этом этапе застать, даже некоторые владельцы без печёночных препаратов обходятся, только две инъекции препарата (2\3 дозы сразу, 1\3 через два часа). хотя лучше их подавать.

У меня на территории клещей нет - я пауков развела море, но звери бегают иногда и за пределы участка, а там из-за травяных палов пауки померли, а коровы клещей наносят в поля каждый день.

Обработала Фронтлайн-Спрей, плюс одели ошейник "Хартс". По инструкции ошейник нужно было обрезать по размеру, но муж обмотал шею собаки во всю длину, получилось аж в 3 слоя........ Вчера сняла двух клещей под "Мухой", сегодня вообще не липли. Может конечно с обработкой переборщили, но пусть лучше так, чем покусают.

Если ошейник длинный - я обрезаю, остальное или прячу назад в заводскую упаковку и поверх пищевую плёнку - что угодно лишь бы не выдохся, а потом фирменный замок поставить и использовать, либо прокручиваю шилом две дырочки и кошакам вешаю. стягиваю толстой капроновой ниткой.

Приобрели Мега-с в добавление к Больфо-спрею. Собак никак на тикание при включении не реагирует. Эффект остается пока тайной:unknw:

nataliak, рассказывайте пожалуйста о эффекте от Мега-с.

Синеглазка, можно пожалуйста, пошаговую инструкцию, что можно сделать при подозрении на пироплазмоз,в полевых условиях. Как поддержать собаку до клиники (от 2 до 6 часов) ?
И кто либо обладает информацией по очагам пироплазмоза? (Например у нас его нет, только завозные случаи отмечались)

Охотники, которые уезжают на неделю и больше берут неозидин и на всякий случай преднизолон с собой. Если нет печёночных препаратов, хорошо обычный морковный сок, отвар овса и т.п.
Для восстановления крови - гематоген в обычных гастрономах даже сельских продают, если на натуралке - гречка, качественное мясо и т.п.

Я ещё но-шпу или дротаверин обычный в таблетках по весу, потому что шкурки эритроцитов разрушенных имеют свойство забивать мелкие кровеносные сосуды, во многих случаях оно бесследно проходит, но иногда всякие инсульты и прочие осложнения даёт, это когда сильно много разрушенных клеток.

2-6 часов в современных условиях собака терпит, потому что какой-то иммунитет есть у всех современных собак (хотя до сих пор спорят про иммунитет, при пирике он бывает, но нестойкий), только потом тщательнее печень поддерживать. потому что потому и пиро-(огонь), что развиваются с геометрической прогрессией а пигмент билирубин , вот этот что желтизну даёт довольно токсичен.
Если температура очень высокая - и препарата нет а в клинику попадёте не скоро, можно обычную литическую смесь - димедрол-анальгин-новокаин, но это временный эффект, самое главное - цитотоксин ввести, который бабезий уничтожит.

Обязательно нужно знать точный вес собаки, потому что если даже лечиться в клинике - не все доктора взвешивают, не у всех есть нормальные весы, это особенно для крупных собак актуально - потому что определить на глаз вес крупной собаки проблематично для многих людей, обычно его завышают, а следовательно завышают препарат, это даёт 80% всех осложнений при лечении.

Самое главное в лечении пироплазмоза своевременно поставить препарат против бабезий (у нас почти все работают неозидином - в прошлом году ни одного смертельного случая)

имидокарб и аналоги считаются менее токсичными, но он вступает в реакцию с некоторыми веществами, образуя более токсичные соединения, поэтому мои коллеги его как то не уважают я им не работала, не знаю..

Препарат обычно вводят дробно 2/3 дозы сразу, 1\3 через два часа. строго по весу или с маленькой передозировкой (соба 14 кг, можно поставить на 15).

Я своим всем капала в прошлом году, включая (тогда) 12-летней. Плохо никому не было, но воняет он жутко. Не могу сказать, чтоб клещи отваливались, как в сопроводиловке написано. Я через 3 дня после нанесения препарата нашла у девочки под глазом присосавшуюся надутую особь. Лучше, чем Фронтлайн, но не слишком впечатляет.

Синеглазка, большое спасибо за развернутый ответ. Поправьте, пожалуйста, если что-то не так.
Как я поняла диагноз ставится по симптомам : высокая температура, вялость, отказ от еды, жажда,нитевидный пульс,бледная или желтоватая окраска слизистых,темная моча.
Точный диагноз ставится при микроскопическом исследовании капиллярной крови (но в полевых условиях не сделаю). При таких симптомах имеет ли смысл ставить препарат или только после точного диагноза?
Для лечения используют препараты 2-х групп.

Препараты на основе диминазина: Диминазин ацетурат (Diminazine aceturate)
верибен, беренил, азидин, пиросан и их аналоги.

Препараты на основе имидокарба: имидокарба дипропионат
имизол, имидокарб, пиро-стоп и их аналоги. Для них очень важна точная дозировка на вес животного.

И поддерживающая терапия.

Мне ветеринар рекомендовал пиро-стоп. Есть что-то лучше? Может имеет смысл поставить вакцину пиродог или нобивак пиро?

С вакцинами я не работала, про эффективность не знаю, у некоторых переболевших собак иммунитет держится пару мес, как после вакцины - не знаю. Если иммунитета хватает на сезон. возможно это лучше чем постоянные обработки. тем более гарантии от обработок не всегда соответствуют нашим желаниям. Впившийся клещ - это уже риск заболевания. даже если сдох, можно конечно потом это место йодом обработать - большая вероятность что не заболеет, если мало времени после того как присосался прошло, но прямо дочерна, намазать, высушить, потом снова.

Сначала идёт слабость задних конечностей, и нитевидный частый пульс, потом все остальные признаки появляются
повышается температура
темнеет моча
слизистые бледнеют
жёлтых слизистых в последние пару лет я не встречала, это постараться надо чтобы до желтизны довести - сейчас течение пирика намного медленнее чем 10 лет назад.

50% наших ветов ставят препарат без исследования крови, только по симптоматике.

в 95% случаев попадают в точку.

Но нужно исключить гемолитическую анемию (наследственная или в результате отравления крысиным ядом) ну в тайге скорее всего яда не валяется, она обычно без температуры.
так же исключить гепатит и лептоспироз - при них так пульс не учащается, вот этот частый нитевидный пульс - почти всегда признак гемолиза.

Дамы, данные вакцины - НЕ ПРЕДОТВРАЩАЮТ ЗАБОЛЕВАНИЯ!
Читаем инструкцию:
В лучшем случае - делает течение болезни легче. В худшем - размывает симптоматику. Опыта мало, никого не знаю, кто прививается, поэтому на своей собаке ставить эксперименты точно не буду.

Не знаю, отчего зависит - типа бабезий, региона проживания. Но у тех переживших пирик собак, которых я знаю - с ногами не происходило ровным счетом ничего. Если бы первым признаком была слабость конечностей - любой владелец тут же бы дунул в ветеринарку. Может, в деревнях не обращают внимание на вялость и плохой аппетит, а замечают, что с собакой что-то не так, когда она ходить нормально не может.

У моей собаки, уже рассказывала, еще раз скажу - между "на вечерней прогулке бегал хорошо, но не доел ужин" и "утром черная моча" - прошло 12 часов. Возможно, был какой-то скрытый период, не знаю. Ногами и при черной моче шел в клинику самостоятельно, без всяких слабостей. Таким образом у нас сначала был плохой аппетит при хорошей активности, а на утро - вялость и черная моча.

Полезла на Песик искать тему про Нобивак пиро + пролистнула попутные ссылки в теме. Видов бабезий - тьма. Нобивак пиро - для двух.

Нам врач сказал что собака может как бы тянуть лапу, вид ну наверно как споткнулся или загляделся ,не знаю как описать моя поела попила и упала в судорогах не спасли ,а когда тут же заболела её дочка то в другой клинике нам и описали ,хотя старшая была очень спокойная дома ,они при соответственных нагрузках просто спят тем более наступила жара ,так и пропустили то малая была просто потеряна и грустна сперва ела, потом 4 месяца кормления с ложки .Да ещё малая почти не ходила по маленькому .В начале заболевания и в начале лечения потом наладилось.

Слабость задних конечностей не нужно путать с парезами, параличами или что там можно представить, они ходят на своих ногах, там просто снижается тонус мышц - внимательный заводчик сразу это замечает когда силы и ресурсы уделять внимание есть. Ну вот стоит соба, когда здоровая. мышцы чувствуются, а когда у больной - тонус снижен значительно, с чем бы сравнить - ну вот она стоит, а мышцы расслаблены почти как у спящей или чуть расслаблены, но не так как у здоровой физически развитой собаки тонус. При этом она может играть. бегать, только быстрее устаёт, и аппетит нормальный. Вот если в это время пульс пощупать - он частый (норму для своего размера той или стандарт - желательно знать заранее, то есть хоть
иногда смотреть - оно по любому пригодится, не только при пирике.
На этом этапе незначительно (до 39, 5-39, 7 поднимается температура, а вот если подождать с полдня, то да, получим по полной - и тёмную мочу и температуру за 40.

Причём если на этом этапе поставить препарат, то через часа 4 моча всё равно чуть потемнеет, но не так сильно, а вот температура нормализуется или снизится.
Цвет мочи когда она ещё не совсем тёмная. но уже темнеет на траве или в струе не видно, можно взять бумажную салфетку или ватный диск и промакнуть - вот на белом видно.
А до красной или чёрной мочи доводить не стоит - зверь конечно вылечится, но вот реабилитация. вся эта поддерживающая терапия больше месяца нужна, чтобы последствий в старости не было.

До того как моча станет тёмной от этого снижения тонуса мышц задних конечностей проходит около суток - громадное количество времени.

В деревнях, как и в городе хозы разные, одни при первом чихе бегут, а другие... им даже корову-кормилицу с тимпанией на поводке погонять лень. Провозишься часа два-три чтобы её спустить и смотришь потом на хозяйскую лень.

И при чём тут деревня? Барнаул конечно деревня, как и весь земной шар, но от пирика у нас лечат неплохо. в отличие от той же Москвы - почитаешь и диву даёшься.

Вот еще что про него пишут:
Взято отсюда:
http://cao.borda.ru/?1-2-0-00002537-000-0-0-1367859105

Препарат назначается только после подтверждения диагноза на пироплазмоз.Все препараты убивающие простейших в эритроцитах-это яд!И если дело не в пироплазмозе, животному реально может поплохеть, вплоть до летального исхода.

Мы всю жизнь берем из венозной вены и все прекрасно находим.

Синеглазка, к сожалению не смогла найти Ваш пост, при беглом просмотре на котором зацепился мой взгляд.
Это было про йод.Смысл этого поста-"смазывайте раны после укуса клеща дочерна йодом и пироплазмоз нам не страшен!"
Я не знаю кто Вы...вет ,н о после такого точно не вет...
Вы реально читаете что пишите??
Ух, ты круть!Патент??Явно!!!
А теперь серьезно..С Какого перепуга Вы это решили? Если Вы вет, то должны знать, что не каждый укус клеща несет за собой пирик.Если клещ заражен-результат печален, если нет-"то слава тебе Господи, пронесло!".
При чем тут йод??
Ну и если Вы вет, то прекрасно должны знать, что йод в открытой ране(чем в принципе и является укус клеща) вызывает некроз тканей и при открытых ранах назначается только в качестве дезинфекции окружающего поля раны.
Не пудрите мозги людям!!!

хризантема, берите пожалуйста и кровь венозную - когда бабезии видно в венозной крови, там уже и кровь брать не требуется - вся клиника налицо.
У нас в прошлом году умники пуделюху малую чёрную 9 дней мучили - пирик по хронической форме был. всё в венозной крови искали, потом уже мне позвонили, отправила к нормальному лаборанту, взяли из уха. Так бы и померла собака - и не узнали бы от чего, сейчас жива-здорова.

Укус клеща , вот эту точечку сравнивать с открытой раной.
Да, я смазываю ранки после укуса йодом, пироплазмоз у нас в крае массово появился в начала 90гг, за это время снимали тысячи клещей, когда йодом обрабатывали - ни одного случая заболевания, когда другими препаратами - собаки заболевали, естественно, не все, а в том случае если клещ пироплазмозный был и болели нормально, классически.

Я искала почему йод действует - в момент укуса бабезии ещё далеко не распространились, а йод он глубоко в ткани проникает, например, старый метод восполнения недостатка йода при заболеваниях щитовидки у людей - пятки мазали. и ладошки (по тому как пятно исчезало определяли старые врачи есть ли дефицит йода.

Ну и вот. если помните, когда трипансинь практически исчезла, был такой препарат гемоспоридин - он давал много побочки. А у меня колли, они вообще гемоспоридин практически не переносили. Искала для своей породы,любимой породы чем лечили кровепаразитарные заболевания Так вот в том числе и препаратами йода.
Потом беренил появился, легче стало.

А как это все под шерстью может быть видно? Тремор, изменение походки - такое видно. А расслабленность как?
Ну вы же не в Барнауле сейчас, я имею в виду деревню, где цепного пса никто не повезет к вету бегом, роняя тапки, скорее будут ждать, пока сам поправится.
Про Москву - это про физраствор после беренила? Я не знаю, почему так лечат, я не вет, но никакой повышенной смертности от такой схемы нет. Из живущих в нашем дворе собак умирали те, кого хозы к вету притащили через несколько дней болезни. Сейчас погуглила - все инструкции по лечению пирика пишут про физраствор. Например, на сайте вот этой известной клиники.

Так ведь и приходят обычно люди уже с клиникой. Редко кто придет профилактически, сняв с собаки клеща. У нас тоже брали из вены - в силу того, что итак биохимию брали, заодно и под микроскоп капнули.

На ощупь, когда температуру мерят, всё равно лапу держат, заднюю. так вот заодно и пульс на бедренной артерии посмотреть и тонус мышц пощупать.

Потому что вот отказался вечером от еды например, термометр в попу - уже можно понять почему отказался. течение болезни разное, я не буду ни с кем спорить - мне неохота этим заниматься. не всегда видят именно бабезий, часто посторонние включения выдают за них.
В 95% случаев это не страшно. потому что всё равно пирик, а вот когда ( и у меня были такие случаи - анемия другого генеза, или лептоспироз тот же, то введение препарата может собаку убить.

Синеглазка, просто ноу комментс...
Вас послушать, то куда уж нам..
Бум видимо Вам отправлять пациентов.
Сорри, что резко, но корона не жмет?
Любая травма с повреждениями наружных покровов, может так будет понятней-укол, царапина и тп, является открытой раной.Открытая рана определяется не степенью обширности повреждения по площади, а именно повреждением слоев кожи.
Не мне Вам говорить, что клещ кусает в местах ближайшего доступа к сосуду и часто"проходит"все слои кожи

хризантема, ухожу, позорно затыкаюсь - нет никакого желания с Вами пиписками меряться.

А, ясно. Я когда температуру меряю - ничего кроме хвоста не держу. Одной рукой хвост, второй - термометр. А пульс проверяю у лежащей, расслабленной собаки. Понятно, надо стоячую собу пощупать.
Ага, теперь я наученная опытом, в прошлом году таааакую истерику в деревне закатила, когда собакевич от еды отказался. Каждый час температуру мерила и параноила - а вдруг термометр не работает. А он, засранец, просто сушку не желал трескать.

Синеглазка, не бери в голову - пиши и не надо уходить! В твоих постах- есть рациональное, разумное и полезное ... я тоже мелкие порезы и ранки йодом прижигаю до черноты ... не умерла пока что!

А залечивают у нас собак и людей, как не фиг делать, на голубом глазу думают, что сделали все возможное ... практика во многом отличается от теории и божий промысел тоже никто не отменял ... и старые методы не всегда топорны и во многом незаслуженно забыты ...

Пиписками никто и не меряется.
Мне в принципе все равно что Вы пишите.
Просто форум читают и новички.
Совсем не хочется, чтоб их собаки погибли , после Ваших советов-использование йода "как панацеи" при пироплазмозе.

Ой. :mpr:
Девушки, веты наши дорогие! хризантема, Синеглазка, Ну зачем же так-то?...Даж копировать никого не буду... У каждой из вас свой бэк-граунд, свои наблюдения, свои выводы, свой алгоритм лечения. А мы вас читаем с уважением к вашей профессии. Ибо веты - это наше всё. :umn: Щитильнее, а? :wink:

Я бы ещё добавила - свежее. Нестандартное. Мне нравится, то, что пишет Синеглазка. Я повидала ветов на своём веку - всю жизнь с собаками. Посты Аллы меня заинтересовали. Иногда бывает неплохо вспомнить вот это: "Забудьте всё, чему вас учили в школе" (с). :wink: И тогда можно услышать Аллу.

Ирина, про йод. И его некротическое воздействие. В открытой ране. Безотносительно к теме клещей, сорри.
Решила написать про свой опыт - может быть, Вам как вету будет интересно.
Опуская бесчисленные подробности этиологии проблемы (прошу остановить на этом моменте внимание). Когда я никак не могла справиться с открытой застарелой раной собаки, где края раны были уже просто "отполированы" и приобрели аккуратную овальную форму, никак между собой не "слипаясь" (читай - необратимо некротированная ткань) - ...nnn-й вет, к которому я обратилась, сказал мне вот что: "Будем вызывать 'слипчивое воспаление' - т.е., методика: заливать в эту "дыру" пипетками (!) йод. Только после этого края раны "схватились". Зажило всё, как на собаке. Со временем и на окрасе шерсти (серебро!) следа не было. Даже рубцовой ткани не было! Знаете, я и в дальнейшем к этому приёму, бывало, прибегала, если видела, что что-то плохо заживает.