Форум: Русские за Границей

Форум: Русские за Границей (http://www.rusforum.com/index.php)
-   Всё о Пуделе (http://www.rusforum.com/forumdisplay.php?f=29)
-   -   Опрос: Оптимальные границы роста Большого пуделя (http://www.rusforum.com/showthread.php?t=57096)

Svetus'ka 06.02.2013 15:40

Цитата:

Сообщение от Outia (Сообщение 967336)
Попытка - не пытка.

вот тут я с Вами согласна)))
"Кто сказал, что бесполезно биться головой об стену?"
короче, все Ваши указания-рекомендации кому и что сделать - банальное блаблабла.
Попытка- не пытка. Это и так все знают.

Gernika 06.02.2013 15:40

Outia, без конкретики - это ни о чем....
Всё, ушла, не интересно.

Outia 06.02.2013 15:48

Цитата:

Сообщение от Svetus'ka (Сообщение 967339)
вот тут я с Вами согласна)))
"Кто сказал, что бесполезно биться головой об стену?"
короче, все Ваши указания-рекомендации кому и что сделать - банальное блаблабла.
Попытка- не пытка. Это и так все знают.

Про блаблабла согласна с Вами. Указания никогда не давала. Вам, профессионалам и решать.

По поводу собраний РЕК г-н Дюпа несколько иначе пишет. Диалог с иностранными коллегами есть, общие пожелания и тенденции ФКП учитывает, разногласия не рассматривает.

Кому верить?

Жаль, что не была на РЕК в Париже в июле 2011. Многие на форуме знают, что у меня были другие, более важные пуделиные дела, нежели это собрание.

Хотела бы лично слышать из уст г-на Дюпа. На французском языке, без переводчика (как там происходило).

Те французские заводчики - члены ФКП, которые были там, мне рассказывали. Информация несколько разнится.

Outia 06.02.2013 16:06

Дословно из уст француженок ФКП, которые были на РЕК в июле 2011 года и аплодировали г-ну Дюпа:

"Иностранные клубы - каждый сам по себе. Чего хотели-то от Дюпа? Мы так и не поняли. Только про хвосты поняли, он учтёт в редактировании будущего стандарта, согласился, что перевод на английский был не таким, как гласил стандарт (про опущенный хвост). Это был единственный общий вопрос. Никаких общих других пожеланий не было от иностранных клубов."

Outia 06.02.2013 17:50

Цитата:

Сообщение от Gernika (Сообщение 967189)
JASMIN, написала "не в бровь, а в глаз": не нужны Франции конкуренты. Потому и не любят ездить на выставки в другие страны. Там-то им ничего не светит.

Неужели? Зачем Вы неправду говорите? Вот перечень стран за 1 год, на которых были французские пуделисты.

http://www.clubducanichedefrance.fr/...efault&lang=fr

Выигрывают и проигрывают. Радуются и огорчаются. Как все всегда и везде.

Замечу. В теме есть 3 человека, которые пишут о французских заводчиках. Жасмин, Алиса и Вы. О конкуренции, которой они ЯКОБЫ не выдерживают.

Это неуважение к коллегам других стран. От вас троих. Неэтично это.
Французские заводчики общаются с заводчиками других стран вплотную.

Прежде чем говорить эту неправду, спросите у Серенады, например (хотя она сейчас уже на чемоданах наверняка сидит).

Или у Татьяны Якимовой-Шапиро, которая входит в ФКП и часто видит французских заводчиков на выставках разных стран, кроме Франции.

Прекратите злопыхать в адрес французских заводчиков. Некрасиво это.
Слава Богу, что кроме вас троих, никто этого себе не позволяет.

Gernika 06.02.2013 19:59

Outia, не удержалась, напишу. Собак Серенады я видела, да и не только я.. Не надо переводить стрелки.... На все вопросы, которые Вам задавали, Вы или путаетесь, или прикрываетесь стандартом... Вы много времени проводите на форуме. Пожалуйста, выложите фото хотя бы нескольких французских больших сюда. Только не Себастьяна собак.
Вот люблю я факты и доказательства, а не голословные доводы. Пожалуйста, ссылки не присылайте. По Вашим ссылкам я найти ничего не могу, да и по-французски я не понимаю.

И ещё просьба. Будьте последовательны, не надо переходить на личности.

ZoSo 06.02.2013 21:17

Цитата:

Сообщение от Outia (Сообщение 967391)
От вас троих.

Outia,

А где же я же в этом почетном списке????
замечу - не злопыхательства ради, а токмо ради желания увидеть-таки эту редкую зверюшку - Гранд каниша французского.

ZoSo 06.02.2013 21:19

Цитата:

Сообщение от Outia (Сообщение 967391)
Прекратите злопыхать в адрес французских заводчиков. Некрасиво это.

не-не, никаких злопыхательств. Знаете, в таком стиле примерно у нас члены ПР в Раде на неудобные вопросы отвечают))))))

Gvendolen 07.02.2013 22:24

Outia, Франция - родина Пуделя-спорно.
Держатель Стандарта ФЦИ.-безусловно.
Не нравится?- нравилось бы, но.....

Алиса 08.02.2013 02:13

Цитата:

Сообщение от Outia (Сообщение 967391)
Прекратите злопыхать в адрес французских заводчиков. Некрасиво это.
Слава Богу, что кроме вас троих, никто этого себе не позволяет.


А Вы прекратите,наконец, передергивать слова(мои, в частности).Это очень некрасиво. Никакого злопыхательства в моих постах по поводу французских заводчиков никогда не было! Я просила напомнить, когда в последний раз французский большой пудель составлял конкуренцию на серьезных выставках собакам других стран. Подчеркну, что говорю только о больших пуделях. Про маленькие разновидности ничего не могу сказать. Хотя в победителях маленьких разновидностей я тоже не припомню собак французского разведения.
Речь о том, что французские заводчики больших пуделей не имеют заметных успехов на международной арене. Нет такого питомника во Франции, где появляются звезды, которыми восхищаются, крови которых хотят заполучить и т.п. Нет никаких оснований у французских заводчиков больших пуделей считать себя более компетентными, более успешными, более опытными специалистами, чем заводчики Швеции, Финляндии, Англии, России.
Если эти мои слова Вы считаете "злопыхательством", то опять та же история: Вы не знаете, что такое "злопыхательство".
И если Вы продолжаете считать эти слова "злопыхательством", то опровергните их при помощи достоверных фактов.

Outia 08.02.2013 02:18

Алиса,

Там, в теме о планируемых изменениях в стандарте я всё сказала. Больше мне добавить нечего. Мне объяснили, что тема больная для многих. Я этого не знала, потому что для меня - нет.

JASMIN 08.02.2013 02:34

Цитата:

Сообщение от Outia (Сообщение 968340)
Алиса,

Там, в теме о планируемых изменениях в стандарте я всё сказала. Больше мне добавить нечего. Мне объяснили, что тема больная для многих. Я этого не знала, потому что для меня - нет.


Вот сказать своими словами, которые напрашиваются - забанят!

Блин! Ну вот святая невинность просто!

Алиса 08.02.2013 03:59

Цитата:

Сообщение от Outia (Сообщение 968340)
Алиса,

Там, в теме о планируемых изменениях в стандарте я всё сказала. Больше мне добавить нечего. Мне объяснили, что тема больная для многих. Я этого не знала, потому что для меня - нет.

Эти слова не имеют никакого отношения к моему посту о "злопыхательстве"
Вы ,Outia, никогда не хотите отвечать за свои измышления, далекие от правды. Вы много раз бросали в мой( и не только) адрес такие слова, как "клевета", "предательство", "злопыхательство". Каждый раз я опровергала эти штампы, доказывая, что они совершенно несправедливы и неуместны, просила доказать свои "обвинения". Но Вы , "прижатая в угол", просто уходили от разговора, писали о другом, третьем, как будто и не было этих Ваших "криков души".
В теме "Читайте внимательрнее..." не так давно была вывешена великолепная инструкция для успешного общения на форумах.
Вы действует четко по этой инструкции, на мой взгляд.
Вот инструкция :
http://www.rusforum.com/showpost.php...4&postcount=85

А вот цитата из неё:
"Если тебе задают неудобные вопросы — отвечай вопросом на вопрос, например, спроси оппонента, почему его это так интересует. А потом незаметно съедь на другую тему — всё равно через несколько постов все забудут, какой вопрос был задан вначале."

Не Вы-ли автор этой инструкции?

Шторм 21.11.2013 17:41

Тема большая - действительно так )))
Я теперь вот стала владельцем большого пуделя девочки , она мама не горюй ...))) КОНИ -ПОНИ )) Н у если отрастить еще и гриву ))) Все мрак .... она в росте 68 см отличного костяка и сложения. Все пропорционально ! И даже не возможно представить , что она сопометница моего кобеля ))) Ведь он всего 60 см , он подле нее щенком смотрится )))Замечательно легко, очень легко двигается в ринге!!!
И при всем этом она дает отличное стандартное потомство и соответственно у меня закрадывается вопрос , а на столько ли страшно вот это КОНИ-ПОНИ ))))?

ZoSo 21.11.2013 19:05

Шторм, а фотку можно? Мой любимый размер, как-никак!

Gernika 21.11.2013 19:22

ZoSo, видела я эту девочку, руками всю "просмотрела". Отличный экстерьер, хороший костяк и прекрасно двигается.

ZoSo 21.11.2013 20:03

Gernika, дык, я совершенно не против и верю! у самой такая лошадка бегает))))) Королевишна настоящая, покажите! А то, понимаешь, придумывают всякую ерунду о собаках нормального роста! Как это может быть "страшно", если это - нормальный рост?

Fantik 21.11.2013 20:08

Мне тоже интересно, что за девочка. Мне нравится смотреть на высоких стандартов.:))

Шторм 21.11.2013 20:10

ZoSo,

http://s005.radikal.ru/i212/1301/75/8ff5e765de52.jpg[/QUOTE]

EGOR 21.11.2013 20:32

GCh. Hightide Eclipse - 27" (~68 см)

http://www.isok.ru/img/full/f2826bde...fadd354bc7.jpg

EGOR 21.11.2013 20:41

AmCh Barbican Filagree Future - 26.8'' (~67см)
http://www.isok.ru/img/full/92aa2946...8cc9c8500a.jpg

ZoSo 21.11.2013 20:49

Шторм, это моя "коняшка"

http://www.isok.ru/img/full/20f01be0...1bd27c9bda.jpg

))))) даже стрижки похожи)))) А она каких кровей? ее не Ума зовут?

Шторм 21.11.2013 21:39

Цитата:

Сообщение от ZoSo (Сообщение 1120224)
Шторм,

))))) даже стрижки похожи)))) А она каких кровей? ее не Ума зовут?


)))) Да , это УМА ТУРМАН из КАЗАНСКОГО ХАНСТВА !!!
СЕСТРА моего кобеля УМКА из КАЗАНСКОГО ХАНСТВА ( ГРАФ)

ZoSo 21.11.2013 22:18

Я помню, у нее непростая судьба вроде бы, если ничего не путаю, конечно.

Шторм 21.11.2013 22:35

Цитата:

Сообщение от ZoSo (Сообщение 1120299)
Я помню, у нее непростая судьба вроде бы, если ничего не путаю, конечно.

Да , было дело , все позади , здоровая и счастливая гоняет в деревне местных кур ))) отъелась , отогрелась, получила достаточное внимание и уход!!! Она уже 4 года живет у Александра Васильевича и радует его и нас ))) Мы даже 10 ноября ходили с ней на выставку И получили отличное описание и победителя класса ))) В сравнении -)))))... эксперт улыбаясь сказал : разница ощутима и показал на рост собаки ))))) Она на много была выше нашей конкурентки в гриве )))

Шторм 22.11.2013 01:52

Цитата:

Сообщение от ZoSo (Сообщение 1120224)
Шторм, это моя "коняшка"

http://www.isok.ru/img/full/20f01be0...1bd27c9bda.jpg

))))) даже стрижки похожи)))) А она каких кровей? ее не Ума зовут?

Да очень похожи ))) !!! Девушка прям скажем хороша ))) !!!
А вот каких кровей мои детки УМКА и УМА )))

ZoSo 22.11.2013 10:07

Шторм,
ой,только сканы,может,не надо выкладывать?хотя в нашей разновидности меньше риска подстав -обычно это боятся делать,чтоб никто ушлый скан не использовал.
Происхождение своей вывешу тоже-она внучка Стома,инбредная на него и Гордона.Недавно очень удивлялась,обнаружив в ее родословной ...малое серебро,через Виски Чивьен Де Оро

Шторм 22.11.2013 13:03

Цитата:

Сообщение от ZoSo (Сообщение 1120605)
Шторм,

Происхождение своей вывешу тоже-она внучка Стома,инбредная на него и Гордона.Недавно очень удивлялась,обнаружив в ее родословной ...малое серебро,через Виски Чивьен Де Оро

Вот это да - даже малое серебро !!!))) И как то не заметно что оно присутствует))!!!:wink:

ZoSo 22.11.2013 19:19

Шторм,

Сама в шоке)))) оно в дальних коленах, конечно. Но - есть))))

Aikenka 22.11.2013 19:21

Ну вот , очередное подтверждение, что добавление малых переростков в большое разведение не сделает в будущем большого пуделя малым.....

ZoSo 22.11.2013 19:56

Aikenka,

равно как и рост больше 60-ти не сделает его неуклюжим гигантом))))) Хотя, конечно, на облик данной конкретной собаки больше другие предки повлияли, совсем не малые.


Конечно, сильно зависит "сколько добавить" малых переростков))))(скан потом уберу, хоть и не ркф, но все-таки)

Aikenka 22.11.2013 20:55

ZoSo, я тут , было дело, пообщалась с кобелём 67 см в холке (лично меряла! ).
Что сказать.... лапы ВО! Тело ВО! Если в шерсть выставочную одеть - будет умереть не встать!
Но блин, такого коника я бы себе в дом не хотела, нет..... Я бы пониже предпочла......

ZoSo 22.11.2013 21:01

Aikenka,

Они "складнЫе"))))) лапы подгибаются (которые - ВО) и маленький кружочек получается))))))

Шторм 23.11.2013 00:12

Aikenka, если бы рядом не стояли пацанчики в полном стандарте - вовсе не назовешь такой большой ))) У нас 68 и лапы во и тело пропорциональное и шерсть очень и очень по качеству отличная -густющая ))) если бы не жила в деревне и выставлялась , была бы и шерсть ой ей , позавидовать можно ))) !!!!

Шторм 23.11.2013 00:17

ZoSo, Классная родословная ! А у нас все вроде ровные и беляки были , а тут вот ... ))) Я думаю все же от РУССКОЙ БЕСТИИ попало !
Зато вот мужа мы для нее в этот раз махонького подобрали )))) Пришлось аж поддерживать и стульчик подставлять))))))))))))))))
Будем ждать новогодние подарочки прям в НОВОГОДНЮЮ НОЧЬ !!!
СЕГОДНЯ были на УЗИ ,,,)))) 6 комочечков )))) Посмотрим , что получиться )))

oley 23.11.2013 02:07

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от Aikenka (Сообщение 1120899)
Ну вот , очередное подтверждение, что добавление малых переростков в большое разведение не сделает в будущем большого пуделя малым.....

Да оно ничего вообще не сделает — обычная метизация с очень похожей внешне породой. Вот как выглядит степень родства большого пуделя (красные и зелёные квадратики) и миниатюры (синие теругольнички). Для сравнения жёлтые кружочки — английский сеттер.

JASMIN 23.11.2013 03:53

Не знаю на счет кружочков ... вообще интересно, а выборка какая была, среди какого количества собак, из каких питомников ...


На моем веку с пуделем, когда мне приходилось вязать малого с большим, всегда получалось то, что я хотела и не было никогда - корпус большого, ноги карлика, голова малого, перекусы или недокусы и все такое и прочее ...

Вот к примеру, мой, совсем недавний эксперимент, за который меня чуть не съели ... На начальном этапе 2 больших пуделя - мать 58 см, отец 60-62, 7 щенков, все выросли в 60-62 см, одна сука получилась, не меряла вот уже взрослой, но на сколько я понимаю 45, на 50 точно не тянет, короче крупный малый идеального экстерьера ... родились они все некрупными, развивались абсолютно нормально, в 45 дней были все такими же в принципе одинаковыми, но уже к 4 месяцам стала видна ощутимая разница, те резко пошли вверх, а она росла по чуть-чуть ... в общем они развивались так как и положено развиваться большим и малым, вес, рост, все совпадало ...

Повязана с американской миниатюрой, скажем так 37 см, с отличным экстерьером, получено 9 щенков, все выросли - суки 41-43, кобели 43-45, отличного экстерьера ... не было ни больших и не было промежуточных вариантов, реально отличного экстерьера идеальных пропорций, с отличными головами ...

Вообще мелкие разновидности пуделя в Европе и Америке выводились несколько разными путями, сейчас уже все давно перемешалось ... в Америке свободно использовался подмес родственных мелких пород, в Европе шли в основном отбирая более мелких ... так что не все так однозначно!

oley 23.11.2013 04:00

Цитата:

Сообщение от JASMIN (Сообщение 1121131)
Не знаю на счет кружочков ... вообще интересно, а выборка какая была, среди какого количества собак, из каких питомников ...

315 стандарта из Штатов и Англии, 34 миниатюры. Собственно, оригинал: http://www.vetmed.ucdavis.edu/ccah/l...023%202012.pdf

JASMIN 23.11.2013 04:11

Большие пудели:

Мать ...

http://f11.ifotki.info/org/26c3dd947...1135971532.jpg

Отец ...

http://f11.ifotki.info/org/d8ffa9445...1135972088.jpg

Дети, которые большие ...

Кобели ...

http://f11.ifotki.info/org/b5540a2f2...1135972662.jpghttp://f11.ifotki.info/org/5f6b38964...1135972730.jpg

http://f11.ifotki.info/org/4dfdb9767...1135974562.jpg

http://cs313222.vk.me/v313222365/3456/s1qAbR80CkU.jpghttp://cs313222.vk.me/v313222365/3446/GSDv8FUNSBQ.jpg

Четвертый погиб, отравили ....

Суки ...

http://s018.radikal.ru/i505/1210/d8/5f570417f30a.jpg

http://f11.ifotki.info/org/8591b4f2b...1135973017.jpg

http://f11.ifotki.info/org/3bd1dc8f0...1135973065.jpg

Такие родились ...

http://f11.ifotki.info/org/9fd7e5527...1135986730.jpghttp://f11.ifotki.info/org/def6e8150...1135986079.jpg
http://f11.ifotki.info/org/c19a36f89...1135986825.jpghttp://f11.ifotki.info/org/cdb542a11...1135986902.jpg
http://f11.ifotki.info/org/a9d890509...1135987051.jpghttp://f11.ifotki.info/org/6c4d2fd5b...1135987128.jpg
http://f11.ifotki.info/org/8ed780ff2...1135987190.jpg

JASMIN 23.11.2013 04:14

Которая малая ... хороших фоток, к сожалению нет, на фото выглядит крупной ... ее бы рядом с братьями сфоткать или с каким либо большим пуделем ... но имеет пока только это ..

http://f11.ifotki.info/org/98dc71dd0...b125638422.jpg

http://f11.ifotki.info/org/598afa820...b125638543.jpg

Рядом с мелкой карлицей ...

http://f11.ifotki.info/org/18def73e9...b125639168.jpg

Ее муж ...

http://f11.ifotki.info/org/7883d6332...1136157443.jpg

http://f11.ifotki.info/org/f388aca05...1136157531.jpg

http://f11.ifotki.info/org/873931f2a...1136158072.jpg

http://f11.ifotki.info/org/31a1a809a...1136158137.jpg

Такие детки родились ...

http://f11.ifotki.info/org/6a4d6d22f...1136158497.jpg

http://f11.ifotki.info/org/b06a9bd48...1136158981.jpg

С папой ...

http://f11.ifotki.info/org/e5e8f8584...1136158600.jpg

http://f11.ifotki.info/org/46511a494...1136158680.jpg


Текущее время: 15:22. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot