Когда собака поднимает апорт и направляется ко мне, я кликаю( т.е. одобряю, что она держит апорт в пасти), когда собака приблизилась вплотную и уже готова бросить апорт на землю,протягиваю руку к апорту и успеваю взять апорт из пасти, прежде, чем пес бросит его, кликаю в момент, когда беру апорт из пасти. Взяв апорт, даю вкусняшку.
Вот так я делала. Не знаю, сыграл ли кликер решающую роль, но мне показалось, что с ним все было понято очень быстро.
Не уверена, что Вы действительно хотели узнать, как я использую в этом упражнении кликер. Но уверена, что Вы непременно сочтете, что я делаю все неправильно:)))).
Я ответила на Ваш вопрос, поскольку невежливо игнорировать адресное обращение. Но на Ваши замечания о том, что я неправильно или неумело использую кликер( а мне кажется, что у Вас обязательно будут замечания, ради этого и вопрос задан:))) я отвечать не буду. Вступать с Вами в дискуссию считаю делом бессмысленным. Потому что...( см.пост 268,последнее предложение) :))

Мы учили апорт по старой методике, которую использовали на площадках инструкторы много-много лет. Учили этому четырехмесячного щенка, уже хорошо знающего команду "ко мне".
Таким образом: щенок на длинном поводке разыгрывается игрушкой. Затем игрушку бросаем вперед, щенок бросается за ней. Как только он схватит игрушку , командуем "ко мне" и аккуратно( ни в коем случае не рывком) подтягиваем щенка к себе. Потому что даже знающий команду "ко мне" щенок вполне может увлечься игрушкой так, что и не подумает к Вам с ней бежать. Когда щенок подбежал( на поводке же , куда деваться:))) , одной рукой вынимаем у него из пасти апорт, другой тут же даем вкусняшку. Все это сопровождается ласковым поощрением, подбадриванием правильных действий и пр.
Это все работает именно для щенка, который азартно увлекается игрушкой, уверенно держит её в зубах . Таких большинство. По крайней мере , мне встречалось . Но вот если щенок вообще не увлекается предметом, не хочет его в зубах держать, то, действительно, нужно начинать учить с команды "держи".
Знаю, что современные методы дрессировки предлагают другие варианты. Не оспариваю их эффективность ни в малейшей мере. Но этот старый способ нисколько не утратил эффективности. И сейчас на многих площадках инструкторы учат так же. Точно знаю:)))

По поводу мотивации и настроения. Когда собака ещё не соскучилась выполнять упражнения, то ей даже и мотивации особой не нужно. Пудель же любит быть молодцом, он же любит , когда владелец доволен им. Поэтому , когда ещё настроение ничем не испорчено, он с удовольствием работает "просто так".
Сегодня сняли ролик на заливе с упражнениями по послушанию. К сожалению память закончилась в фотоаппарате(сегодня на выставке много снимала Ладу, дочку Нестора :), поэтому поместились только начальные упражнения. Особой чистоты выполнения нет, пса только что выпустили из машины на ледяные просторы залива. Это не площадка, где включается привычка работать. Но в ролике главное не упражнения, а настроение пса. :
http://www.youtube.com/watch?v=ICPPJ...ature=youtu.be

Вот это веселое настроение будет пропадать с каждым повтором. И даже вкусняшка не заставит его так весело смотреть, скакать, вилять хвостом и всячески выражать свою готовность. В третий раз он пойдет повесив голову, приопустив хвост . Это я к тому, с чего начинался разговор: пудель- не солдат, четко выполняющий команды, сколько бы раз эти команды ему не подавали. Его лучше не допускать до "скучания" во время исполнения любой работы . Лучше прервать упражнения на том этапе, когда ему ещё интересно. Я так думаю.:)))

Вообще-то любая собака - не солдат))))) и никому ничего не должна)))) Вопрос подхода - то, что собаке нравится, она будет делать буквально до упаду. Но не каждая собака и на это способна - тут еще зависит от способностей нервной системы.Выполнение действия вызывает те же реакции в мозгу, что и поощрение - условные связи и тут работают, но даже большое количество положительных эмоций утомляет нервную систему.

Солдаты - не роботы!

Шанс Бижу Чейз, имеется в виду не буквально, конечно. Образное выражение. Но собак как-то принято воспитывать с таким вот армейским подходом - что есть, то есть.

ZoSo, а подскажите пожалуйста, как и каким образом "развить игру в потягушки"?? Не получается никак, рот пока дырявый...

ZoSo, и я о том же. Если тупо долбить всё время одно и тоже, то это и с людьми плохо получается. Понятно, что занятия нужно разнообразить. Расскажите как это делаете Вы.

Шанс Бижу Чейз, так я выше рассказала)))))

Очень понравилась цитата из блога

Уступать собаке вовремя - но нам кусать нравилось, но сдавалась довольно быстро, т.к. девочка мы все же от природы деликатная. Поэтому я сдавалась после малейшего же сопротивления, отдавала предмет ей и менялась на еду. Потом после чуть большего, и еще большего - а потом объект приобрел такую ценность, что и поработать за него уже без еды хочется, и забирает активно.
Собственно, изначально игра у нее выглядела как - "завладел игрушкой - тащи в гнездо (на улице любое место поодаль объявлялось гнездом) и никому не давай к тебе подойти", мячи, погоня за ними и ловля тоже интересовали в этом ключе. Начали с того, что все-таки наличие и страсть к мячу у старшей сыграли некоторую роль(спереть его хотелось))), но не главную. Собакам очень нравятся катящиеся по земле игрушки - мяч катали, придерживая собаку за ошейник - от этого завладеть штукой хотелось сильнее. Роллы опять же в процессе помогли, наверное. Сейчас гоняется за прыгающим мячом, ловит в прыжке (ловить в воздухе учились специально для фризби - она не могла понять, что их надо в воздухе ловить, а не после падения).

Мне очень досадна такая дискредитация породы, когда под фразой "пудель очень умный, не будет как солдат делать что приказано" явно читается неспособность владельца/проводника к полноценному контакту с собакой. Когда владелец, окрылённый врождённой понятливостью пуделя, не пытается доводить навыки до нормального уровня и списывает свою несостоятельность в этом деле на избыток ума собаки. Когда после двух-трёх повторов собака не чувствует удовлетворения от проделанной совместной работы, а только желание поскорее закончить с этой обузой, и плевать ей на то, считает её хозяин молодцом или нет. Когда пуделя фактически обвиняют в несостоятельности как рабочей собаки, в любой области применения, потому что "он работает только пока ему интересно, а интерес у него проходит очень быстро". А потом мы спрашиваем, почему люди желают покупать лабродудлей вместо контактных и смышлёных пуделей, почему покупаются на дешёвую рекламу об их качественной обучаемости и управляемости. Вот вам и ответ... давайте сами себя поблагодарим за это!

Просто отлично сказано! Выработка таких условных связей — это отдельный серьёзный навык, которому должен обучиться ВЛАДЕЛЕЦ. Для того, чтобы вызывать нужные реакции в мозгу собаки, он должен понимать и чувствовать её, видеть цель в том, чтобы выработать нужный интерес у собаки, а не обучить команде X и не сдать норматив по курсу Y.

А я забила научить ловить что-либо вообще в полете. Шафран старается держаться подальше от любого предмета в воздухе, даже кусочек вкусняшки не ловит. Ждет, пока упадет - тогда подходит. А пока летит - занимает такую позицию, чтоб не задело.

Svetlyachok, вкусняшка-другое,мы ее в воздухе тоже не ловим.

ZoSo, вкусняшка - самое мелкое, что можно подкинуть + мотивация на нее самая большая. А он шарахается. Диск в полете опасается, я кидала не на него, а от него. В прыжке тренировали хватать диск из рук, но мне не хватило упорства довести до хватания летящего диска, решила, что ну пусть будут только роллы + апортировка, фиг с ним, с фризби.

я маленький легкий латексный мячик подбрасывала - сначала качала его вверх-вниз, чтобы его захотелось, а потом чуть подбрасывала и его стало интересно ловить. За поимку - куча лакомства, нету поимки - повторяем просто так

Тааак, придется кошку раскулачивать ))) - у нее классные мячики: легкие, мягкие, прыгающие.

В процессе обучения никогда не надо бросать предмет В собаку, всегда ОТ. На собаку бросают тогда, когда она уверенно ловит в воздухе и знает, что от неё ожидается. Но вообще да, бывает, что собаки отказываются в воздухе ловить, что бы мы ни делали.

PS: уже увидела, что Вы так и делали.

Я бросала вверх,чтобы падение было близко по касательной почти.

маленький латексный мячик ловить в полёте и игре - огромный риск что собака может проглотить его

не, ну размер-то подбирать правильный))))) в нашем случае маленький - это 6 см в диаметре, с такими пупырышками. В рот он входит, в глотку неть)))) К тому, что 8-10 см - достаточно большой объект, его стремно ловить, и он уже тяжелый - если случайно не так бросить, то ударить можно по морде, зачем же? А 6 см - и не проглотишь, и не ударишь, и он не пугает.

Раскулачила. Вот такой мячик поймал на лету.
http://www.isok.ru/img/full/3d2bb355...692c890dbd.jpg

Надо их много накупить. Их и кошка обожает, и вот теперь пудель. Мягкие, легкие, приятно брать зубами, прыгают высоко. Придется брать разноцветные, чтоб и они знали, где чей, и я не запуталась.

Svetlyachok, мне кажется, что кошачьи мячики слишком маленькие для малого пуделя, это опасно, как уже написали выше.

Как только поймет принцип-переходите на снаряды чуть побольше

Продублирую здесь посты из персоналки:

Следующую ссылку выкладываю для тех, кому интересно , как пудель тренирует навыки защитника.
Противников таких тренировок искренне прошу игнорировать этот пост, чтобы не раздражаться и не получать неприятных впечатлений
http://www.rusforum.com/showpost.php...postcount=2382

Вега на занятиях
 

http://i062.radikal.ru/1404/01/bf184fc5372b.jpg
http://s020.radikal.ru/i707/1404/37/e10de1dc374b.jpg
http://s018.radikal.ru/i516/1404/a2/42f2e70ac797.jpg

ZLjusja, какие вы молодцы!!!!

Понравилось: https://www.youtube.com/watch?v=RdWWV75-QAY

Toy Art, очень милый умняшка :)))

Гуляя в парке, встретили замечательную компанию скай-терьеров, репетироваших номера фристайла. Меня поразило, как ловко собаки "управляются" со своим длиннющим телом:)))
http://www.youtube.com/watch?v=id9Dq...ature=youtu.be
http://www.youtube.com/watch?v=Zfaca...ature=youtu.be
http://www.youtube.com/watch?v=pgdjD...ature=youtu.be

Вот вся команда:
http://www.isok.ru/img/full/87b0db2f...1339dde355.jpg

Алиса, супер!

Это Наталья Добринская с Лапочкой, Филей и ... не помню как третьего зовут :)), завсегдатаи соревнований в Питере и Москве.

ТоНюша, спасибо! Да ,они постоянные участники соревнований. И эта тренировка была накунуне соревнований.

Toy Art, рада, что Вам понравилось:))

А говорят "терьеры себе на уме"... Вот очередное подтверждение, что голова собаки занята ровно тем, чем потрудится её занять хозяин!

Статья о стрессе
 

Понравилась статья о стрессе у собак и неправильной корректировке поведения (жесткая дрессура, "Анитилай" и т.д.), опубликованая в декабрьском номере журнала "Мир Собак" в 2010 году:
http://www.dogfriend-shop.ru/auxpage_stress/

Интересное мнение об уме собак и дрессировке :rolleyes:

http://s52.radikal.ru/i137/1404/fb/73759763c1e3.jpghttp://i024.radikal.ru/1404/b2/af2764b8869e.jpg

Darena, особенно порадовало про умную собаку, которая не убежит))