Форум: Русские за Границей

Форум: Русские за Границей (http://www.rusforum.com/index.php)
-   Всё о Пуделе (http://www.rusforum.com/forumdisplay.php?f=29)
-   -   КОРИЧНЕВЫЕ пудели! Часть 4 (http://www.rusforum.com/showthread.php?t=66217)

Рондо 28.11.2016 17:26

Вспомним осень этого года. Совсем недавно.

Львы Балтики Нежная Василиса (Нестор х Прада)

http://www.isok.ru/img/full/f425d271...646fbe5edb.jpg


http://www.isok.ru/img/full/b7c5a4ea...0a50e66c1f.jpghttp://www.isok.ru/copyr.png

http://www.isok.ru/img/full/6d3d3d71...db6e5eb47b.jpghttp://www.isok.ru/copyr.png

Рондо 29.11.2016 11:46

Алиса, а что вас так прорвало в личке? И "страшилка", и "позорю" я свою собаку, и "погубила " я её, и кормлю макаронами и кашей, и окрас мне надо "снивелировать" стрижкой,... и плембраком я её сама сделала, ну про плембрак это уже Gernika добавила. А я всего-то показала выпускницу питомника Львы Балтики. Или мне нельзя, цензуру с вашей стороны надо проходить? Как вас, дамы, задело, надо же!
Алиса, а вы действительно давно такого перецвета не видели? Разрешите я напомню? Это коричневый кобель из первого помёта, старше Васи на один год.

http://www.isok.ru/img/full/fcbe6a62...62e83b8fce.jpg

А это Василиса, не в выставочной стойке, с незатянутым удавкой горлом.

http://www.isok.ru/img/full/22c41874...ccd68e5fc3.jpghttp://www.isok.ru/copyr.png

Ну и напоследок, это тоже Вася, снято со спецэффектом, вам так нравится?

http://www.isok.ru/img/full/b334de2e...90d6607b91.jpg

Ну и славненько.

PS. Отвечать вам в личке не собираюсь, так же, как и вы не хотите разговаривать со мной публично.
ЗЫ. Пишите ещё.

Toy Art 29.11.2016 15:02

Рондо, поодайте е собаку заводчику, не мучайте себя!
А себе на вырученные деньги купите новую,
которая не будет вас так раздражать.
Собака ни в чём не виновата.
Но ваше раздражение, сквозящее в каждом вашем сообщении с её фоторгафиями
она не может не чувствовать.
Пожалейте собаку!

Toy Art 29.11.2016 15:04

Кстати, насколько этично
и насколько согласуется с правилами форума
разглашение содержания личной переписки?
И насколько оно уместно в данной теме?

Алиса 29.11.2016 15:22

Toy Art, я уже обратилась к модератору в связи с грубым нарушением правил форума.Надеюсь, что этот вопиющий демарш Рондо не останется безнаказанным.

Рондо 29.11.2016 15:50

:leb:

Львы Балтики Нежная Василиса.

http://www.isok.ru/img/full/1795bc3a...af11b4975c.jpg

Алиса 29.11.2016 16:40

Рондо, я в последний раз реагирую на вашу провокацию . Действительно в последний. Напишу этот пост и поставлю вас в игнор.
Отвечаю, собственно, не вам.
Да, конечно, и у ЛБ встречается перецвет. Да, и наши некоторые собаки теряют яркий коричневый окрас . НИКОГДА мы этого не скрывали. НИКОГДА мы не использовали никаких средств, чтобы закомуфлировать потерю окраса. Помнится, когда Нестор посветлел месяцев в 15 , я об этом с тревогой здесь писала. А он года в три вдруг снова потемнел.
Милый Друг, фото которого вы так старательно поискали, не фигурировал на наших фото только потому, что с его хозяевами не было контакта. Если бы он жил в Петербурге или поблизости, мы бы обязательно брали его на наши прогулки, снимали бы его, стригли бы прилично, и показывали бы, как и всех наших собак. Потому что потеря окраса коричневой собакой- это не позор( видимо, вы думаете, что позор). Все, кто занимается коричневым окрасом, отлично понимают, какая это рулетка- коричневый окрас .Даже если вязать только коричневых , от коричневых только предков, может "выскочить" потомок , не сохраняющий окрас. И когда берешь коричневого щенка, нужно быть готовым к тому, что он перецветет. И заводчик честный всегда предупреждает, что щенячий яркий окрас может исчезнуть без следа. И вас предупреждали. И сейчас всех предупреждаем.
Когда известие о несчастной судьбе Милого Друга пришло в питомник, руководитель питомника и заводчица сделали все, чтобы кобель вернулся домой. Неважно, перецвёл он или нет, это наша собака, поэтому мы публично обращались ко всем, кто может помочь с доставкой собаки в Петербург или Новгород, и нам в голову не приходило, что можно стесняться его окраса.
Кстати, о Милом Друге буквально вчера пришла из Новгорода очень хорошая весть. Оказавшись в правильных добрых руках, получая правильное питание , он стал набирать коричневый цвет. Владелица водила его к врачу на осмотр и тот сказал, что теперь он видит, что это действительно коричневый пудель. А вернулся он после своих мытарств практически серым.
Коричневый окрас ещё имеет свойство "гулять" туда-сюда. Уже неоднократно мы наблюдали и на своих собаках, и на собаках других питомников такие "гуляния"окраса. Собака то блекнет, то набирает яркость от множества разных факторов. И питание здесь - не последнее дело. В этом убедились точно. А есть и вообще такие странности , что и объяснить нечем. Наш почти четырнадцатилетний Атлант, который посветлел года в три окончательно( как мы думали), этим летом стал очень явно темнеть. Сейчас он практически коричневый( не тёмно-коричневый, но коричневый). Отчего это произошло, мы никогда ,скорей всего, не узнаем. Но мы его и очень светлого любили не меньше, и никогда не скрывали его от фотокамер.
Что касается Василисы, то конечно, вы её снимаете так, чтобы она казалась гораздо хуже, чем она есть. Любую собаку, самую-самую, можно так посадить, поставить, положить и пр., чтобы недостатки выпятить, а достоинства спрятать. А уж складки кожи на шее есть у любого большого пуделя( особенно у крупного). На форуме сотни фото титулованных и всеми хвалёных собак со складками кожи на шее. Или вы на других собаках этого не видите? На своей-то, конечно, вам виднее, когда наголо состригаете очередной раз. Она не ЛБ Нежная Василиса, она ЛБ Несчастная Василиса.
Василиса такова, что мне не стыдно за эту дочь Нестора. Да, потеряла окрас . Но повторю то , что писала вам в личке: была бы это моя собака, я бы обеспечила ей такой образ жизни, чтобы она не жиром обросла, а мускулами, и стрижку бы такую делала, чтобы подчеркнуть её достоинства, а не недостатки (так делают все нормальные пуделисты, любящие своих собак). И в этом окрасе она была бы эффектной сукой, потому что она породная, отличного формата, широкая, крепкая, с красивой головой( хоть вы и пытаетесь снять в таком ракурсе, чтобы была широкая короткая морда, чего на самом деле и близко нет.Слава Богу, вы показывали голову объективно, когда про параллельность линий свою песню завели. )
Я не понимаю, в чём цель ваших провокаций на форуме. Неужели только в том, чтобы нам "кровь попить"? Неужели вы думаете, что сможете своими "ляганиями" испортить репутацию питомника? Эту цель вы преследуете уже давно, но результат у вас нулевой. Да и "кровь пить" нашу уже не удастся, потому что для нас это уже рутина- ваши инсинуации. Ну порадуете вы двух-трех человек на форуме своими выступлениями в наш адрес( сейчас подтянутся:) ), ну неужели это стоит того, чтобы так ронять свою репутацию? Впрочем, это ваше дело( в отличие от того, какие вязки в питомнике ЛБ, вязки- это уж точно не ваше дело).
На этом заканчиваю общение с вами.Своё личное вам сообщение ещё возможно покажу публично, если модератор сочтет нужным. Мне в том сообщении ни за одно слово не стыдно, готова прилюдно повторить( тем более, что в своем изложении исказили мои слова, приписав мне то, чего я не писала). Ну , а вас ,действительно, ставлю в игнор. Не хочу, чтобы вы попадались мне на глаза.

Марина777 29.11.2016 17:41

Цитата:

Сообщение от Toy Art (Сообщение 1534362)
Рондо, поодайте е собаку заводчику, не мучайте себя!
А себе на вырученные деньги купите новую,
которая не будет вас так раздражать.
Собака ни в чём не виновата.
Но ваше раздражение, сквозящее в каждом вашем сообщении с её фоторгафиями
она не может не чувствовать.
Пожалейте собаку!

Вот в точку сказали! Надо же так ненавидеть собаку за то, что она перецвела!!!! Может кормили или содержали неправильно?????!!!!
Счастливой она ТОЧНО не выглядит....

emerei 29.11.2016 20:03

Цитата:

Сообщение от Алиса (Сообщение 1534126)
На прошедшем в субботу и воскресение двойном САС!Ве в Минске Львы Балтики Ночной Вихрь ( Мишель) в конкуренции выиграл САС!В в оба выставочных дня! Мишель стал Чемпионом Беларуси, а до Интерчемпиона остался один зарубежный САС!В.
Мишель со своими владельцами отдыхает всю неделю в Беларуси , мы ждем фото и видео из Минска.
Поэтому поставлю его другое фото, где он совсем ещё юный
http://s16.radikal.ru/i191/1611/e7/4a7014302304.jpg

Ира!!! о победах надо кричать, наверное, но не грешить против истины. При всем моем уважении к вам и любви к Мишелю не надо вводить в заблуждение форумчан. Когда Мишель вошел в ринг, эксперт Радюк вежливо объяснила хэндлеру Яне Невской, что она перепутала ринги, и что ринг современного окраса будет следующим после классики!!!:biggrin: Специально называю имена между прочим))). На что хэндлер Яна Невская ответила, то все нормально, так коричневые перецветают:biggrin:
Дык это бы еще ничего.... Когда хэндлер Ангелина выходила из ринга, эксперт Радюк посетовала (на международной выставке, между прочим), что она ничего не понимает в пуделях, потому что занимается сенбернарами, но ей сказали, что коричневый окрас надо продвигать!!!!:biggrin:
Мы бы может и расстроились, проиграв Мишелю, но этот цирк с конями и свидетелями дорогого стоил!
Кстати, уж если по справедливости,то в первый день Мишель был явным лидером, чего не скажешь про второй день.
Извини, если обидела, но ведь справедливость не повлияет на наши отношения?

emerei 29.11.2016 20:08

Я даже фотки сюда не буду ставить, зачем? Хотя.... почему бы не показать красивую собаку!

Gernika 29.11.2016 20:30

emerei, браво! Момент пойман. Можно спросить, а почему Радюк отчитыаалась перед Ангелиной? Надо понимать, что знакомая Ангелина не получила желаемую оценку собаки потому, что ещё более знакомый приказал эксперту на международной выставке продвигать коричневый окрас. Да уж, цирк с конями! Может открыть личико заказчика продвижения коричневых пуделей? И странная ситуация - международная выставка, эксперт судит пуделей, ничего в них не понимает, кому отдать сасиб прописано заранее. Вот это точно, цирк с конями!

Gernika 29.11.2016 20:44

emerei, портить отношения из-за неугодного результата на выставке - смешно. И смешная ситуация: два дня международной выставки, 2хсасиб у Мишеля, а эксперты оказывается оценивают собаку по заказу.

Ронда 29.11.2016 20:46

Поэтому под Радюк мы никогда и не ходим ))))

emerei 29.11.2016 20:46

Gernika, да ей (Радюк) просто стыдно было. У Радюк в подружках не Ангелина числится. Ну, то есть, Ангелина не числится. Извини, устала с дороги:biggrin:

Gernika 29.11.2016 21:43

emerei, если эксперт покупной, то надо писать в РКФ. Тем более есть свидетель - Ангелина.

emerei 29.11.2016 22:34

Цитата:

Сообщение от Gernika (Сообщение 1534465)
emerei, если эксперт покупной, то надо писать в РКФ. Тем более есть свидетель - Ангелина.

Это к чему? Кто сказал, что эксперт покупной? Что за слэнг??? То, что эксперт расписалась в своей некомпетенции перед ринговой бригадой и зрителями, да, это было. Это ж надо было подумать на коричневого кобеля, что он серого окраса и должен выставляться в ринге современных окрасов???? Ну народ поржал, конечно... Но причем здесь покупной. Я не собираюсь развивать эту тему.

emerei 29.11.2016 22:44

Цитата:

Сообщение от Gernika (Сообщение 1534465)
emerei, если эксперт покупной, то надо писать в РКФ. Тем более есть свидетель - Ангелина.

Да, если называть пароли и явки до конца (шутка) то "свидетель" не только Ангелина, но еще и я и парочка экспертов. Госпожа Радюк повторила эту фразу (Я не понимаю ничего в пуделях) еще раза три. Но это пусть уже BCО в Минске разбирается.:biggrin: РКФ здесь никаким боком, как говорится)))

мон ренессанс 29.11.2016 23:00

Цитата:

Сообщение от Алиса (Сообщение 1534370)
я уже обратилась к модератору в связи с грубым нарушением правил форума.Надеюсь, что этот вопиющий демарш Рондо не останется безнаказанным.

Я не модератор, но для себя я понимаю так.
Вопиющее - это когда выкладывается личная переписка, так сказать, один к одному.
Когда же человек пишет вот так, цитируя из переписки только отдельные слова (о чём говорят кавычки):

Цитата:

Сообщение от Рондо (Сообщение 1534339)
И "страшилка", и "позорю" я свою собаку, и "погубила " я её, и кормлю макаронами и кашей, и окрас мне надо "снивелировать" стрижкой,... и плембраком я её сама сделала, ну про плембрак это уже Gernika добавила.

- это не есть выкладывание личной переписки.

Модераторы, я правильно понимаю?

мон ренессанс 29.11.2016 23:32

Да, и ещё вспомнила в связи с этим:
Цитата:

Сообщение от emerei (Сообщение 1534435)
Ира!!! о победах надо кричать, наверное, но не грешить против истины.

Эвон, разбежалась ты! А стиль?
Пример. Тема титула Чемпиона Германии (у Нестора), радостная всефорумная объява об этом и, достойное восхищения, дальнейшее упорство владелицы в грешении против истины. Ну, пока уже, как говорится, "к стене не припёрли" всем форумом.
А ты, Татьяна, говоришь "не грешить"...А стиль?

мон ренессанс 29.11.2016 23:56

Цитата:

Сообщение от Алиса (Сообщение 1534388)
А уж складки кожи на шее есть у любого большого пуделя( особенно у крупного).

Очередное....
Есть. Как не быть. Да вот только вопрос, в какой степени это выражено. И разработчики стандарта, с Алисой явно не посоветовавшись, зачем-то про подвес упомянули как о не красящей пуделя детали.

Цитата:

Сообщение от Алиса (Сообщение 1534388)
Кстати, о Милом Друге буквально вчера пришла из Новгорода очень хорошая весть. Оказавшись в правильных добрых руках, получая правильное питание , он стал набирать коричневый цвет

Мдя. Ну вот она и панацея - правильные добрые руки.
Видать, у меня лично руки какие-то крюки, раз пять моих собак, содержащихся в одинаковых условиях, имеют окрасы разной степени интенсивности, от светло- до тёмно-серебристого. Как быть? Питание мне поменять? Чтоб все сравнялись? до средней степени интенсивности?

Gernika 30.11.2016 00:05

emerei, просто надо уметь проигрывать. Хоть и делилась эксперт своим стыдом с Ангелиной, факт остаётся фактом - Мишель получил 2хCACIB.
Хорошего отдыха после поездки.

Newsja 30.11.2016 00:27

Первый день судил Слукин,а ему от собаки нужны движения. Если показывала Яна Невская то ей и карты в руки. На одном из видео она прекрасно показывает Мишеля в движении. Про Радюк не знаю,в целях объективности хотелось бы свежую фотографию.

мон ренессанс 30.11.2016 00:56

Ну вот как тут уйдёшь....;)))
Цитата:

Сообщение от Gernika (Сообщение 1534481)
просто надо уметь проигрывать. ........................... факт остаётся фактом - Мишель получил 2хCACIB

Равно как и уметь выигрывать - со всей последующей трескотнёй на форумах. Ну, ежели, конечно, у самого не коровий глаз.
Похвалиться что ль, с оказией.
В своё время сука моя, будучи в Литве, привезла оттуда Ч.Литвы и Балтик-виннер, обыграв конкурентку, получившую вообще Оч.хор. Сука та была роскошнейшая, из известного литовского п-ка. Моя рядом с ней - просто собачка. Я до сих пор не могу понять, почему так звёзды встали в тот день для обеих собак, почему шведский эксперт увидел так. И хвастаться такой победой мне бы даже в голову не пришло. Я отношу подобное к выставочным казусам.
Хоть факт остался фактом.
Кстати, перед выездом в Литву мне предлагали "дать отступного" владелице той суки, с тем, чтобы она вообще свою собаку не выставляла - дескать, в противном случае мне ловить будет нечего. А потом, после ринга, литовская судейская бригада, мгновенно перестав понимать русский язык, изо всех сил старалась "зажилить" тот CACIB, так что эксперту пришлось разбираться. К чести хендлера, выставлявшего ту собаку, скажу - это она помогла нам получить наши бумаги, на литовском ругаясь со своими, после чего к ринговой бригаде и подошёл эксперт подтвердить своё решение. Вот оно - настоящее спортивное поведение!
Так шта...Всегда говорила и говорю. Выставка - страна чудес. Я всегда и ко всему готова.

Алиса 30.11.2016 01:34

Цитата:

Сообщение от emerei (Сообщение 1534435)
Ира!!! о победах надо кричать, наверное, но не грешить против истины. При всем моем уважении к вам и любви к Мишелю не надо вводить в заблуждение форумчан. Когда Мишель вошел в ринг, эксперт Радюк вежливо объяснила хэндлеру Яне Невской, что она перепутала ринги, и что ринг современного окраса будет следующим после классики!!!:biggrin: Специально называю имена между прочим))). На что хэндлер Яна Невская ответила, то все нормально, так коричневые перецветают:biggrin:
Дык это бы еще ничего.... Когда хэндлер Ангелина выходила из ринга, эксперт Радюк посетовала (на международной выставке, между прочим), что она ничего не понимает в пуделях, потому что занимается сенбернарами, но ей сказали, что коричневый окрас надо продвигать!!!!:biggrin:
Мы бы может и расстроились, проиграв Мишелю, но этот цирк с конями и свидетелями дорогого стоил!
Кстати, уж если по справедливости,то в первый день Мишель был явным лидером, чего не скажешь про второй день.
Извини, если обидела, но ведь справедливость не повлияет на наши отношения?


Нет, Татьяна, справедливость не повлияет на наши отношения. Я всегда за справедливость. :)
Я ничего не знала о подробностях выставки. Никто ведь не сообщал о них. Сами участники ещё не вернулись из Беларуси.
Поэтому очень прошу тебя признать, что я никого не вводила в заблуждение. Я сообщила о фактах, которые имеют место быть. Мишель выиграл два САС!Ва у двух экспертов. Это так? В этом нет ничего придуманного?Значит о введении в заблуждение и речи быть не может. Если ты за справедливость, то ,надеюсь, признаешь это.
Во-вторых. Я не знаю ,кто такая г.Радюк. Каков уровень её компетенции. Я только знаю, что до выставки вы (имею в виду команду Эмерей) знали, что именно она будет экспертом. Тем не менее записались под неё. Если она перепутала окрас, то это, конечно, многое о ней говорит . Мишель , хоть и не яркий коричневый, но коричневый точно. :) Но как это недоразумение на результат-то повлияло?
Я не могу представить и даже теряюсь в догадках, кто мог "заказать"продвижение коричневых. Кому это в Беларуси понадобилось. Приехал посторонний кобель, никому в Минске не известный, и вдруг кто-то заказал его победу? Таня, ну ты сама-то в это веришь?
Почему бы не допустить, что Мишель понравился г. Радюк, поскольку очень грамотно и уверенно выставляется. Если эксперт некомпетентен, он в тонкости не вдаётся. Он смотрит на внешний лоск, на умение собаки себя показать. А этого у Мишеля не отнимешь.
Да и разве чем-то так плох Мишель, что не может выиграть?! Он не раз выигрывал и у белых, и у черных, при большом количестве свидетелей, и никто эти победы не оспаривал. Ты сама говоришь, что в первый день он выиграл заслуженно. А что было во второй день? Может, он выставлялся плохо? Или в стойке вертелся, или прыгал на ринге? Я-то не в курсе. И я не в курсе, как выставлялся Локи. Поэтому и судить не могу. Я только сообщила в коричневой теме о том, что коричневый кобель выиграл в конкуренции два САС!Ва. Почему я не должна была сообщать об этом?
Татьяна, ты сама год назад с восторгом указывала мне на то, как хорош Мишель( в Питере на выставке, помнишь? ). А сейчас он ещё лучше стал.
Локи- очень красивый кобель. Но в этот раз выиграл Мишель. В следующий раз выиграет Локи. С таким уровнем экспертизы, который мы часто наблюдаем на рингах, результат вообще непредсказуем.
И если есть претензии к судейству, то эти претензии нужно по адресу и предъявлять. Но уж точно не ко мне:).
Когда я однажды стала жертвой несправедливой экспертизы( ну, мне так казалось, что несправедливой) и пожаловалась у себя в теме на эту несправедливость, мне тут же было сказано, что нужно уметь проигрывать с достоинством. Даже, если проигрыш считаешь несправедливым. Сейчас могу только переадресовать тебе эту банальную истину.

P.S. Татьяна, если ты называешь имена, то , может , все-таки назовешь и того, кто "велел" эксперту Радюк продвигать коричневый окрас? Хотелось бы знать о таком благодетеле. И если г-жа Радюк во всеуслышание объявила( кстати, кому это она объявила?) , что ей "заказали" выигрыш коричневой собаки, то Ангелина не должна была это оставить без внимания. Я бы точно не оставила:). А со стороны эксперта вот так легко заявлять, что ей заказали результат, по меньшей мере странно, не находишь?
Поэтому я не очень-то верю, что Ангелина действительно была свидетелем такого признания, уж извини ,Таня ,за скептицизм.
В любом случае, очень надеюсь, что результат этой выставки не повлияет на твое беспристрастное отношение к Мишелю. Уж он-то точно ничего не заказывал:smile:
Пишу все это с большим уважением к тебе, Таня. И надеюсь, что эти мои соображения на наши отношения не повлияют :hb:

Алиса 30.11.2016 01:43

Цитата:

Сообщение от emerei (Сообщение 1534474)
Да, если называть пароли и явки до конца (шутка) то "свидетель" не только Ангелина, но еще и я и парочка экспертов. Госпожа Радюк повторила эту фразу (Я не понимаю ничего в пуделях) еще раза три. Но это пусть уже BCО в Минске разбирается.:biggrin: РКФ здесь никаким боком, как говорится)))

Тань, тебе верю, что эксперт признала свою некомпетентность в пуделях. А её слова о том, что ей подсказали коричневого продвигать, ты лично слышала? Или это со слов Ангелины ты узнала?

Кстати, некоторые эксперты вовсе не стесняются своей некомпетентности. Я однажды выставляла Дастина, а эксперт по книге его стати со стандартом соотносила.:biggrin: Правда, это было на всероссийке, не на САС!Ве.

Алиса 30.11.2016 01:48

Цитата:

Сообщение от Ронда (Сообщение 1534455)
Поэтому под Радюк мы никогда и не ходим ))))

Наташа, а я думала, что это Вы свою красотку не привезли. Теперь ясно.

Gernika 30.11.2016 02:03

emerei, выставки - это соревнование. Думаю, что не раз встретимся в рингах. Подрастают чёрные дети Нестора и Мишеля. Так что встречи эти должны быть без обид и в хорошем настроении.

Алиса 30.11.2016 02:11

Цитата:

Сообщение от Gernika (Сообщение 1534500)
emerei, выставки - это соревнование. Думаю, что не раз встретимся в рингах. Подрастают чёрные дети Нестора и Мишеля. Так что встречи эти должны быть без обид и в хорошем настроении.

:appl:

Алиса 30.11.2016 02:18

Ещё одна коричневая дочка Нестора и Прады , восьмимесячная Фредерика( Оливия):
http://s020.radikal.ru/i720/1611/98/ecadc4740916.jpg

http://s017.radikal.ru/i444/1611/3e/9d1ba023c51f.jpg

Это Фредерика рядом с папой
http://s020.radikal.ru/i707/1611/a7/a020ca5b346f.jpg

А здесь она рядом со старшей сестрой Ладой
http://s001.radikal.ru/i193/1611/86/ae7596ebced8.jpg

Надеюсь, гости коричневой темы не против, что я здесь коричневую суку показываю.:)

Toy Art 30.11.2016 03:01

Цитата:

Сообщение от emerei (Сообщение 1534435)
Ира!!! о победах надо кричать, наверное, но не грешить против истины. При всем моем уважении к вам и любви к Мишелю не надо вводить в заблуждение форумчан. Когда Мишель вошел в ринг, эксперт Радюк вежливо объяснила хэндлеру Яне Невской, что она перепутала ринги, и что ринг современного окраса будет следующим после классики!!!:biggrin: Специально называю имена между прочим))). На что хэндлер Яна Невская ответила, то все нормально, так коричневые перецветают:biggrin:
Дык это бы еще ничего.... Когда хэндлер Ангелина выходила из ринга, эксперт Радюк посетовала (на международной выставке, между прочим), что она ничего не понимает в пуделях, потому что занимается сенбернарами, но ей сказали, что коричневый окрас надо продвигать!!!!:biggrin:
Мы бы может и расстроились, проиграв Мишелю, но этот цирк с конями и свидетелями дорогого стоил!
Кстати, уж если по справедливости,то в первый день Мишель был явным лидером, чего не скажешь про второй день.
Извини, если обидела, но ведь справедливость не повлияет на наши отношения?

Неплнятно - в чем вы видите "грех против истины"????
Ваше сообщение ничем не опровергает сообщение, на которое вы ответили.
В первом - просто радость от победы одной собаки,
в вашем - поиск причин проигрыша другой собаки, о которой в первом сообшении и речи нет.
Но оба - об одном и том же факте.

Toy Art 30.11.2016 03:16

Цитата:

Сообщение от emerei (Сообщение 1534474)
Да, если называть пароли и явки до конца (шутка) то "свидетель" не только Ангелина, но еще и я и парочка экспертов. Госпожа Радюк повторила эту фразу (Я не понимаю ничего в пуделях) еще раза три. Но это пусть уже BCО в Минске разбирается.:biggrin: РКФ здесь никаким боком, как говорится)))

А вот с этим вопоосом - в ФЦИ.))))))))
Достала уже всех эта система "оллраунов", типа-настолько хлрошо разбирающихся во всех без исключения породах,, что могут их судить.
Даже когда стандарт не совсем чётко себе поедставляют.
Не говоря о чем-то бОльшем.

EGOR 30.11.2016 03:29

Цитата:

Сообщение от Марина777 (Сообщение 1534401)
Надо же так ненавидеть собаку за то, что она перецвела!!!! Может кормили или содержали неправильно?????!!!!
Счастливой она ТОЧНО не выглядит....

- да бросьте вы с больной-то головы на здоровую переваливать! С чего вы взяли что Рондо ненавидит свою собаку?!? Да еще и за перецвет... Что за бред такой?

Рондо (как и еще некоторые на этом форуме на протяжении уже многих лет) просто пытается доказать, насколько безосновательны (и вредны для данного форума!) эти похвальбушки и себя-превозношение п-ка Львы Балтики. Ведь ничего не подозревающие новички покупаются на это и приобретают собак, некоторые из которых оказываются без зубов, перецветают и пр. в этом питомнике. Им же обьясняют что "в Советском Союзе секса нет!" "в питомнике Львы Бальтики у собак никаких недостатков, болезней и пр, нет и быть не может!" :eek:

И собаки-то у них держат темно-шоколадный цвет (ан вот же она, собака Рондо из этого самого п-ка Львы Балтики, и перецвела так, что и правда в ринг современного окраса можно запускать), и чемпионы они всего-чего-только-можно (хотя историю с Чемпионом Германии все на форуме помнят), и шейных складок, равно как и обвисших губ тоже нет у собак этого п-ка -
http://images.vfl.ru/ii/1480464849/8...15151438_m.jpg

Никто не утверждает, что в остальных питомниках у собак не бывает перецвета, беззубости, сырости сложения и пр. Ну так другие и не утверждают, что у них этого нет, а тихо (без агрессивной рекламы, коей славится вышеупомянутый п-к) признают и исправляют недостатки в своих линиях...Но только не Львы Балтики. Ни разу без скандала (да и с оным - тоже) не признались: " Извините, продали вам собаку без зубов, плохого окраса, невыставочную ... Пытаемся исправить эти недостатки в линии...":shuffle: Так нет же - ОПЯТЬ в ...дцатый раз вяжут ту же суку с тем же кобелем, от которыx уже получили и сильно перецветающих, и беззубых и сырых, как ирландский водный спаниель, щенков. Да еще и возмущаются, когда им на это указывают! Просто абсолютно образцовое и ответственное поведение заводчиков, ничего не скажешь!:rolleyes:

И кстати, Марина777 - кто это (и на каких скрижалях) записал, что если я критикую недостатки своей собаки, то я ее ненавижу?!? Вы вообще хоть понимаете в чем вы обвиняете человека??? :eek: (да и не только ее, я тоже свою собаку открыто критикую вот уже почти 16 лет - попробуйте мне только сказать что я ее ненавижу!!!:argue::mad: )

Toy Art 30.11.2016 05:02

Цитата:

Сообщение от EGOR (Сообщение 1534512)
- да бросьте вы с больной-то головы на здоровую переваливать! С чего вы взяли что Рондо ненавидит свою собаку?!? Да еще и за перецвет... Что за бред такой?

Рондо (как и еще некоторые на этом форуме на протяжении уже многих лет) просто пытается доказать, насколько безосновательны (и вредны для данного форума!) эти похвальбушки и себя-превозношение п-ка Львы Балтики. Ведь ничего не подозревающие новички покупаются на это и приобретают собак, некоторые из которых оказываются без зубов, перецветают и пр. в этом питомнике. Им же обьясняют что "в Советском Союзе секса нет!" "в питомнике Львы Бальтики у собак никаких недостатков, болезней и пр, нет и быть не может!" :eek:

И собаки-то у них держат темно-шоколадный цвет (ан вот же она, собака Рондо из этого самого п-ка Львы Балтики, и перецвела так, что и правда в ринг современного окраса можно запускать), и чемпионы они всего-чего-только-можно (хотя историю с Чемпионом Германии все на форуме помнят), и шейных складок, равно как и обвисших губ тоже нет у собак этого п-ка -
http://images.vfl.ru/ii/1480464849/8...15151438_m.jpg

Никто не утверждает, что в остальных питомниках у собак не бывает перецвета, беззубости, сырости сложения и пр. Ну так другие и не утверждают, что у них этого нет, а тихо (без агрессивной рекламы, коей славится вышеупомянутый п-к) признают и исправляют недостатки в своих линиях...Но только не Львы Балтики. Ни разу без скандала (да и с оным - тоже) не признались: " Извините, продали вам собаку без зубов, плохого окраса, невыставочную ... Пытаемся исправить эти недостатки в линии...":shuffle: Так нет же - ОПЯТЬ в ...дцатый раз вяжут ту же суку с тем же кобелем, от которыx уже получили и сильно перецветающих, и беззубых и сырых, как ирландский водный спаниель, щенков. Да еще и возмущаются, когда им на это указывают! Просто абсолютно образцовое и ответственное поведение заводчиков, ничего не скажешь!:rolleyes:

И кстати, Марина777 - кто это (и на каких скрижалях) записал, что если я критикую недостатки своей собаки, то я ее ненавижу?!? Вы вообще хоть понимаете в чем вы обвиняете человека??? :eek: (да и не только ее, я тоже свою собаку открыто критикую вот уже почти 16 лет - попробуйте мне только сказать что я ее ненавижу!!!:argue::mad: )

В народе говорят, что
когда, глядя на чужие радости от побед и от жизни вообще,
испытываешь острое желание немедленно влить свою ложку(или бочку) дёгтя в чужую бочк мёда - это зависть.

А владелец, по-настоящему .любящий свою собаку,
любит её со всеми её недостатками
(а собаки без недостатков существуют исключительно на страницах стандартов)
и, прекрасно их осознавая,
никогда не будет засыпАть инет , по поводу и без , бесконечными жалобами на её качество.
Это - не любовь к собаке, а явное раздражение от того, что
она не угодила,
не оправдала амбициозных ожиданий....
... и желание хоть как-то досадить тем , кто дал этой собаке жизнь.

Чем "мстить" при каждом удобном и неудобном случае,
вернуть бы неугодную собаку, забрать деньги, - предлагали же! - и забыть об этом питомнике раз и наасегда!

Но - нет!
Хронически затягивающейся и вновь расковыриваемой истории конца не видно.. ..

Хотя чёрный пиар - тоже пиар...

Так бы сообщили о получении титулов,
в общей череде подобных сообщений
никто б и не заметил ...


Львы Балтики, я вас раскусила!
Вы сами организовали этих "чёрных пиарщиков"?...:crazy::lol::much:

Ронда 30.11.2016 07:39

Цитата:

Сообщение от Алиса (Сообщение 1534496)
Наташа, а я думала, что это Вы свою красотку не привезли. Теперь ясно.

Мы были в первый день ))) Под Слукиным.

мон ренессанс 30.11.2016 08:16

Ну что ж, флудить так флудить...
Цитата:

Сообщение от Toy Art (Сообщение 1534515)
В народе говорят, что...

Ну, в народе-то всяко говорят, да и покороче. Например:
Имел такой склад ума, что хоть сторожа нанимай...

Цитата:

Сообщение от Toy Art (Сообщение 1534515)
Хронически затягивающейся и вновь расковыриваемой истории конца не видно..

Ессно. САМА Toy Art же пришла поразвивать. Опять же - как же без её личных "расковыриваний" история обойдётся?
И уж совсем, разумеется, не обойдётся владелец собаки без её наставлений.

Цитата:

Сообщение от Toy Art (Сообщение 1534515)
Хотя чёрный пиар - тоже пиар...

Львы Балтики, я вас раскусила!
Вы сами организовали этих "чёрных пиарщиков"?...

Конечно, сами. Всё сами-сами. И Toy Art эта пиар-технология хорошо известна - чего ж не раскусить-то? Рыбак рыбака видит издалека...говорят в народе. И приносит эта технология плоды свои не на одном уже форуме. Только ЛБ - дети по сравнению с размахом Toy Art , которая в нехилое число своих "чёрных пиарщиков" смогла заполучить даже такую уважаемую всеми личность как Лариса Пасечник - биолог и генетик:
http://pesiq.ru/forum/showpost.php?p...&postcount=312
Это отсюда: http://pesiq.ru/forum/showthread.php?t=58334 - презанятнейшая тема, рекомендую осилить.
Помимо мастер-класса непотопляемости топикстартёра, там есть полезнейшая информация для разведенцев вообще. Опять же - бесценные посты Пасечник, написанные доступным для понимания языком, т.е. просто о непростом.

Gernika 30.11.2016 09:56

Toy Art, стоит ли объяснять опытному заводчику, что красное, это не белое.Нравится человеку лазить по "пёсикам", выискивать, трещать. Ну радость получает от плясок с бубнами вокруг питомника, пусть развлекается.
Со светлым окрасом можно жить, зубы-губы для жизни не опасны. А вот проблемы с психикой опасны и большая проблема для владельцев. Удивляет то, что человек в своем глазу бревно не видит, а в чужом соринку замечает. Как можно закреплять агрессию, когда сука убивает щенков? А на других пальцем указывать!

Рондо 30.11.2016 10:40

Вложений: 4
Цитата:

Сообщение от Алиса (Сообщение 1534505)
Ещё одна коричневая дочка Нестора и Прады

Надеюсь, гости коричневой темы не против, что я здесь коричневую суку показываю.:)

А на этих фотографиях разве можно что-то увидеть, кроме невнятных тёмных пятен? Надеюсь, гости коричневой темы не против, если я их немного подкорректирую, чтобы детали были видны.

Aikenka 30.11.2016 10:51

Цитата:

Сообщение от Gernika (Сообщение 1534528)
.......А вот проблемы с психикой опасны и большая проблема для владельцев. Удивляет то, что человек в своем глазу бревно не видит, а в чужом соринку замечает. Как можно закреплять агрессию, когда сука убивает щенков? А на других пальцем указывать!

Расскажите пожалуйста, как именно заводчик закрепляет агрессию "когда сука убивает щенков" ?
Конкретно вот, что он делает, чтобы закрепить?

Рондо 30.11.2016 10:53

Цитата:

Сообщение от EGOR (Сообщение 1534512)
- и шейных складок, равно как и обвисших губ тоже нет у собак этого питомника

Это "пробанд" Нестор несёт.

http://www.isok.ru/img/full/fb932e08...f30539f34e.jpg

Aikenka 30.11.2016 11:11

Вот что пишет Е.Н. МЫЧКО (надеюсь, этот автор всем известен?! )в книге
"ПОВЕДЕНИЕ СОБАКИ"
Цитата:

ОСНОВНЫЕ ТИПЫ АГРЕССИИ

Существует несколько классификаций типов агрессии, наиболее удобной нам представляется приведенная ниже:

1) иерархическая агрессия; возможна между самцами, между самками, между особями разного пола. Цель – поддержать или повысить свой социальный статус, добившись подчинения другого животного. Блокируется демонстрациями подчинения;

2) половая агрессия: возможна между самцами, между самками (в более жесткой форме). Цель – избавиться от полового конкурента, добившись подчинения или отогнав его/ее. Блокируется (у самок частично) демонстрациями подчинения, тесно связана с иерархической агрессией;

3) материнская агрессия: защита собственных детенышей. Блокируется устранением объекта;

4) территориальная агрессия и ее частный случай – межгрупповая агрессия: защита территории стаи. Блокируется бегством объекта;

5) агрессия, вызванная страхом: практически то же самое, что критическая агрессия. Цель – добиться соблюдения дистанции сближения. Блокируется устранением объекта;

6) агрессия, вызванная помехой: широчайший спектр агрессивных реакций, связанных с невозможностью совершения какого-либо действия. Цель – устранение помехи, которая может быть живым существом либо предметом. Блокируется устранением помехи либо нахождением обходного пути;

7) агрессия хищника на жертву: только применительно к жертве близких либо больших физических возможностей. Цель – умерщвление;

8) агрессия на вид-конкурент, близка по сути к предыдущей форме. Цель – умерщвление;

9) агрессия самки на чужих детенышей. Цель – повышение вероятности выживания собственных детенышей за счет умерщвления чужих;

10) агрессия на человека: может относиться практически к любому из перечисленных типов, требует отдельного анализа контекста.

Мы считаем, что данный перечень исчерпывает все возможные типы агрессивных реакций, более мелкое деление затемняет сущность вопроса. Здесь отсутствует инструментальная агрессия, выделяемая многими этологами, но, как будет видно из дальнейшего изложения, она не является самостоятельным случаем агрессии.

При анализе спектра возможных агрессивных мотиваций видно, что они могут быть объединены в несколько групп, принципиально отличных по сфере проявления и объектам воздействия.
Цитата:

Агрессия самки на чужих детенышей подробно описана в разделе «Материнское поведение». Она характеризуется полным отсутствием демонстраций, не блокируется, присуща не всем сукам. Убивать чужих сосунков начинают только рожавшие суки, до того они могут относиться к маленьким щенкам вполне дружелюбно.

Данная агрессия относится к адреналинзависимым, поскольку сука может проявлять ее и в анэструсе.
Цитата:

Помимо ухода и кормления сука защищает своих детенышей от врагов, при этом наиболее опасными для них оказываются другие суки.
Подобный инфантицид у собак-парий и пород народной селекции (случаи его не редки и у собак пород заводской селекции) является проявлением материнской агрессии и служит механизмом регуляции численности.
Такое убийство никак не связано с пищевой потребностью, суки не едят умерщвленных ими чужих детенышей.
Этот акт явно направлен на повышение благополучия собственных щенков, даже если у суки в данный момент и нет выводка.

Детоубийство является, кроме всего прочего, способом отбора сук-матерей по адаптивности их поведения. Если сука не сумела устроить логово в укромном месте, не смогла уберечь щенков сама, если ей не помогает в заботе о детенышах кобель, то шансы такой суки воспроизвести свой генотип в потомстве малы.


Текущее время: 05:38. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot