:biggrin: :biggrin: :biggrin: :biggrin: опередила:hah: :hah: :hah: :hah: :hah: :hah: :hah: :hah::crazy: :lol:

Kenia1976 добавил(а) [date]1162421832[/date]:

Таня, а вам удачи в разведении солнышек, я вполне искренне, вижу как вы ими увлечены!

Присоединяюсь!
Кто ищет тот всегда найдет! ]Lavushka, не отчаивайтесь!
Прасковья, очаровательные ребятки, там ведь не все так просто, наверное есть какой -то имбридинг, можно поподробнее?

Давайте для разрядки атмосферы посмеемся:
http://fog.od.ua/humor/stih_o_reklame

Красивый мальчишечка!

Lavushka добавил(а) [date]1162423445[/date]:
На самом деле изначально я просто попросила совет и рекомендации, и вовсе даже не знала что мне будет предложен щенок....так что зря вы думаете что тут рекламная акция!:shuffle:

Lavushka добавил(а) [date]1162423598[/date]:
pudelkino, Спасибочки:)

такие вещи обсуждаються в личке :wink2:

Лавушка, не переживайте и смело берите то, ЧТО ВАМ по душе!

[QUOTE]Первоначальное сообщение от Прасковья
[B]Lavushka, желаю Вам удачи и замечательного щенка!
Разрешите мне две фотки вставить наших последних щеночков. Это от Ф.Д. Ланселота и Ф.Д. Сольвейг, четыре мальчика и одна девочка. Девочку завтра забирают. Мальчик, чья мордочка на переднем плане фото весит в 45 дней 1кг 200г, вес 17 см. Жаль, заводчица отказалась их стричь , ей нравятся шерстяные "колобки", поэтому рекламных фото пока нет. Но ежели кто заинтересуется. то можем постричь. Два мальчика мне нравятся очень. Пока будем придерживать их для "выставочных" рук.

СПАСИБО ЗА ПОЖЕЛАНИЯ:hb:

Оченьсимпатичные детки:)

Это тоже стандартные ?

Lavushka добавил(а) [date]1162424082[/date]:
[QUOTE]Первоначальное сообщение от marina
[B]BIBILOTTики
[IMG]

Ой а кто это такой крсивый?:)
Нежный взгляд такой у собаки:)

Lavushka добавил(а) [date]1162424148[/date]:
Kenia1976, Я так и сделаю:)
Спасибо за поддержку:)

Не просить документы я имела ввиду у заводчика. А в шелтере у собак нет документов.

Serenada, а разве я давала вам рекомендации по разведению? По моему вы вообще не нуждаетесь ни в чьем мнение или совете вы самый опытный у нас заводчик пуделей в мире поэтому и слава о вас бежит впереди ваших собак. Вы любите обсуждать публично вязки и собак в чужих питомниках, а свои, почему то не любите.

Вы очень ошибаетесь, что я, что либо отслеживаю. Меня вообще не интересуют стандарты. Просто когда живешь в какой то стране и есть знакомые местные заводчики то они как правило присылают информацию о собаках из страны откуда ты приехал (тут по-прежнему некоторые лица не видят разницы между Россией и бывшим союзом).

Да, я признаю ваши абрикосовые стандарты мне нравятся, но если бы мне пришлось выбирать, то я бы выбрала здоровую, но похуже собаку, чем больную и красивую. Слишком дорогое удовольствие лечить собаку в Америке. За деньги, потраченные на лечение можно купить несколько готовых чемпионов Америки.




Таня, а почему же вы на Американском форуме Абрикосово-красного клуба не защищали так рьяно собаку Serenadi которую разложили там по костям? Там тоже бывают скандалы, но я не припомню, чтоб кого то блокировали.

К счастью, наверное, там большинство ну или большее количество серьезных заводчиков, поэтому и не возникает надобности обсуждать их собак. Они сами стараются избегать проблем.

Я вообще не понимаю при чем тут, какие то подарки за щенков? Странно, что их присылают вам, а не заводчику. А вам подарков не присылают за вашего Сани? Интересно, что его крови интересны только в Америке, а в Европе никто не заинтересовался в вязке с ним.

Цитата:

Касательно тестов я удивлена что вы "не знаете", что есть предварительные тесты penn hip exray которые можно делать начиная с 4 месяцев, и OFA prelim который можно делать с 1 года. И в случае если тесты хорошие, то и окончательные тесты, которые делают в 2 года, как правило будут хорошими, по крайней мере не катастрофой. А вот в случае если предварительные тесты плохие, то есть некоторые шансы что к 2 годам ситуация может измениться в лучшую сторону.

Конечно же я знаю о предварительных тестах но их никак нельзя считать окончательными. Если собака получила хороший результат, то он так же публикуется на www.offa.org как и постоянный или ежегодные тесты без согласия владельца. OFA preliminary-предварительный делают начиная с 4 месяцев и до 24 месяцев. (Getting hip evaluations on puppies from 4 months to 2 years of age http://www.offa.org/hipinfo.html ) Странно, что вы это не знаете.
Не стоит увиливать от ответа. Если вы написали что щенку были сделаны тесты, то похвастайтесь и покажите где же можно найти официальные результаты. На www.offa.org их нет. Предварительные тесты делают не для того, чтобы как можно раньше повязать собаку, а для того, чтобы подстраховаться с шоу собакой - если результат совсем плохой, то может и не стоит тратить деньги на выставки и хендлеров. Странно, что ваша заводчица так рано собралась вязать собаку ведь тут не вяжут стандартов до 2 лет как минимум.

Цитата:

Что касается ваших умозаключений по поводу разведения в Абрикосового и красного окраса, то я думаю заводчикам занимающимся этими окрасами виднее. И если бы вы этими окрасами занимались , вы возможно бы лучше понимали все сложности и самоотверженность бридеров, как сложно найти подходящую пару для разведения, как из одного помёта иногда не остаётся вообще кого/с кем вязать, и уж конечно вяжут не "с родословной", а с конкретной собакой, которая обладает наибольшим количеством достоинств, и с недостатками которой в данный момент можно смириться.

А какие мои умозаключения? Что нельзя разводить больных собак? А вы с этим не согласны или вы считаете что здоровье это второстепенный вопрос? Вы приравниваете больных собак с недостатками, с которыми можно мириться? Может надо подискутировать на эту тему в Американской рассылке? А какой у вас опыт в разведение абрикосовых стандартов? Владелец кобеля это не заводчик.


Таня вы слишком навязчиво рекламируете щенков. Вы тоже самое делаете и в Американский форуме Абрикосово-красного клуба. Все щенки очень милые, но хорошо и меру знать.


Я рада что вопрос пальцев не оставил тебя равнодушной и ты ещё помнишь обсуждение.
Ты уже подружилась с Serenadoi или пытаешься подружиться? Давно ли она тебя не кусала?

AllaF, можно задать вам вопрос, почему вы так не дружелюбны?

ну почему же, я вполне дружелюбна..... не люблю неправды.... вот и все.

вы же тоже не любите лицемерить........

А можно попросить ссылочку на форум американский?

пожалуйста http://pets.groups.yahoo.com/group/RAPL/

Спасибо

AllaF
У вас это любимая фраза?
Почти тоже самое было сказано мне 3 года назад, что слава о коленках Крусайдера бежит впереди него:crazy:

Я когда читаю Ваши высказывания "честной и порядочной" разведенки у меня создается впечатление, что я нахожусь в серпентарии.

Tania Libkind
я Вам советую перестать рассказывать о замечательных щенках Серенады, народ это воспринимает как рекламу и желание "всучить" щенка Lavushkе.
Я думаю, что они смогут пристроить его в надежные руки и он будет востребован.


Удаляюсь работать:smile:

Антонина, я с вами совершенно согласна,
видимо в этом есть моя вина,я просила мне помочь,пока не было щенка для меня все высказывали свои мнения и помогали советами,а когда нашелся щенок...(вроде как) то начались прения и какие то обвинения..
И Дамы по доброте душевной помогают чем могут,за это на них думают что реклама,я попрошу Дам,писать только в личку...что бы не было непоняток, никто ни с кем не ссорился, и "серпентариум " оставался за закрытыми дверями.
Так что прошу вас Дамы пишите пожалуста по поводу моего будующего щеночка мне в личку( слава Богу я научилась ею пользоваться ,спасибо Айкенке:)
А еще всем девочкам большое спасибо ,за советы,моральную поддержку и участие.Удачи вам и здоровья.
:hb: :hb: :hb: :hb: :hb:

Наверно не замечала как то, только к вам она не относиться. У вас это было отдельно. :shuffle:


Ну это я только повторила за вашими российскими заводчиками :shy:



А вы случайно не его главная достопримечательность?
:crazy:

А это уже похоже на собирание сплетен:wink2:
Ты его хоть раз то сама видела? трогала? знаешь? общалась с ним?

Антонина добавил(а) [date]1162439127[/date]:

Я только не могу понять, откуда в тебе столько недоброжелательности ко всем? Столько язвы и желчи?

Во первых не надо тыкать мне.

А во вторых это нормально поинтересоваться кобелем у людей, которые с ним вязали своих сук или с его отцом. Я же не виновата, что вас или Крусайдера “так любят” у вас на родине. А вы не интересуетесь кобелями, с которыми вяжите своих сук?

А в третьих я хоть что нибудь сказала о самой собаке плохого. Коленки относятся к здоровью, а не к его темпераменту или экстерьеру. Да и к тому же ………..впрочем я уже ответила.

Вам что хочется опять это перемалывать?

У меня сильная аллергия на тройку форумчан. Думаю догадываетесь :wink2:
К остальным у меня очень хорошее отношение :smile:

Спасибо, Надя! Инбридинг на Киспаса III:III:IV:IV. Мать щенков инбредна два на два на Киспаса, и мать отца тоже два на два на Киспаса. А ауткросс через Рейн Данса. Получилось у нас, что такой инбридинг дал оочень однотипных щенков. Кобелей просто трудно отличать самой заводчице. Отличаем по оттенку и по размеру, но надо приглядываться. И по психике однотипные, но тут похоже, очень препотентен Рейн Данс.

Прасковья, замечательные малыши!!!! Ооочень нравятся :appl: :appl: :appl:

Марина, а можно попобробнее про Библоттика? :wink2:

Айкенка, а откуда у Вас такая инфа про службу собак в России???? Я - ветеринарный врач ведомственной ветеринарной службы. А точнее - служу ветеринарным врачом в пограничном отряде! Так вот, то, что Вы тут понаписали, ни малейшим образом не соответсвует действительности!
Скажу только одно, что после списания эвтаназии подвергаються только неизлечимо больные животные, а собаки, списанные по старости - обычно, благополучно, находят себе новых хозяев.
Вы меня извините, но, как Вы можете писать о службе собак в России, живя в Японии и не зная реального положения вещей????

[просто, наверное есть какой -то имбридинг, можно поподробнее? [/B][/QUOTE]

Еще раз увижу ИМБРИДИНГ - на первой же выставке встречу и - УБЬЮ БОЛЬШИМ ВЕНИКОМ!!!!

Если не знаете как правильно писать - не употребляйте терминов. Ведь это же можно сказать и по-русски!!!

Запомните

- IN - значит - "в", "внутрь", "внутри" - в данном случае "разведение внутри своих" - т.е. родственное (далее можно указать степень родственности) - ИНбридинг - inbreeding

- OUT [аут] - "из", "наружу" - в данном контексте означает не родственное разведение, "ауткросс" ,например, - outbreeding, outcrossing.

ЗАПОМНИЛИ?????? :diablo: УБЬЮ ВЕНИКОМ ЕСЛИ ЕЩЕ ХОТЬ РАЗ.................

Нинсанна!
:lol: :lol: :lol: :lol:

Что смеешься? Вера, ты же слышала - это самое страшное ругательство для моей громогласной шестерки мочалок:"А где большой веник?":argue:

Или ты про иМбридинг?:shuffle:

И то, и другое :biggrin: :wink2: :lol:

Еще раз увижу ИМБРИДИНГ - на первой же выставке встречу и - УБЬЮ БОЛЬШИМ ВЕНИКОМ!!!!
[/B][/QUOTE]
Ninsanna, простите зас....нку, исправлюсь:shuffle:

:appl: АААААААААААААА! Испужалась!
А я его уже замочила в унитазе... Мокрым еще неприятней...
Мои боятся веника ужасно. Даже просто слова этого.
:biggrin: :biggrin: :biggrin:

Нинсанна!
Я это слово уже в какой интерпретации не видела - самый перл был на зоомаксе - амбрединг :crazy:
Сначала даже не поняла о чем речь :lol:

Амберкантри, а может умерить пыл и повежливей спросить?! Слова подбирайте пожалуйста. Я вам что, школьница, вызванная к учительнице на допрос, чего это она тут ПОНАПИСАЛА ?!
Где я писала про службу собак именно в погранотрядах?!
Я писала о службе собак в милиции. Конкретно - в городе Владивостоке, в котором работает в милиции моя хорошая и давняя подруга. И в городе Хабаровске, в котором тоже есть знакомые люди, связанные с милицией.
Где я писала про эвтаназию ?!
Я пишу о том, что в сравнении с Израилем, никто не парится со сменой второго проводника снимать собаку со службы. Собака работает столько, сколько "тянет".
Про осмотр и контроль каждые три часа, как в Израиле - не знаю, потому ничего и не писала. Может вы расскажете, как там у вас поставленно?....... в вашем погранотряде. Потому как ваш погранотряд - это ещё не вся Россия.
Страна у НАС ( я пишу НАС, потому как это моя страна и я её гражданин, Япония не Америка по части гражданства) большая и местами дикая..... большими местами!..... у нас порой и пристреливают собак..... и пинком под зад выгоняют..... и на шкуры пускают...... и едят.......

НЕ ЛИЧНУЮ собаку после со службы в милиции мало кто забирает домой.
Как вы себе это представляете, здорового пса со сложившимися стереотипами, с вольера круглогодичного, привести в квартиру, в семью с детьми?!
Таких собак в основном пристраивают на охрану. По знакомству ли, по огранизациям..... но не себе домой ведут. Вот об этом то я и писала! Будьте любезны, читать внимательно, прежде чем устраивать тут публичную выволочку и ставить на вид место проживания.

Aikenka добавил(а) [date]1162485573[/date]:

Да, атмосфера такая в теме уже, что заходить не хочется, а писать - тем более.....
Алла, по теме твоего поста, на который я так и не дописала ответ ( а потом он пропал, комп выключили не обратив внимание) мы с тобой переписывались, поэтому я уже не буду продолжать тут.....
Может быть потом, когда эмоции поутихнут.....

Господи, это надо же такую чудесную тему превратить в такой базар..

Айкенка, не трать нервы... Может создать тему "Базар" и перенести туда посты тех, кто лопается от зависти и злости , и злорадствует при малейшей проблеме других ? :) Честное слово жалко времени читать ...

Алла мне совершенно не интересно читать ваш детский лепет и хамские выпады. Надеюсь что вы больше не будете утруждаться обращаясь ко мне.

И прежде чен я попрощаюсь с вами, я утолю ваше нездоровое любопытство и обьясню вам что ко мне обращалась и Айя (Joiner's Quality) и другие заводчики в Европе с предложением привезти Санни в Европу, но к сожалению у меня нет свободного отпуска для этого мероприятия.

В этом году к сожалению сорвалась вязка с сукой Сюзанны из Piccadilly(Швйцария), за несколько дней до прилёта в Израиль выяснилось что для вьезда обратно в Швейцарию ей нужно будет тест на антитела бешенства, который она сделать не успвла.

Так что пожалуйста не надо волноваться о Санниных вязках и рекламе, о Санне уже сказали достаточно самые уважаемые судьи из разных стран.

И о подарков от хозяев наших щенков вам заботиться не надо, они как для папы так и для мамы, вам наверное не понять что такое иметь грудного ребёнка, работать и заниматься собаками.

В общем я думаю всё ясно и дискуссия с вами Алла закончена.

Tania Libkind добавил(а) [date]1162491198[/date]:
Антонина, щенки эти в той же мере Серенадины как и мои, поскольку Санни - отец этих щенков. И скажите когда я вешаю фотки щенков или взрослых собак Натали (Люмири из Канады) или Фарлейз Д из Америки, или кого-то ещё, я тоже пытаюсь их "всучить" ???

Ей Богу можно оторваться "народу" от купли-продажи и просто радоваться красоте !!!!!!

И почему когда я написала в Америку и спросила мнения Терри и Джона (Фарлейз Д) о Санниых и Капиных щенках для Lavushka, обьяснив что это девушка, которая не смогла у них купить из-за их условий. Почему эти люди не подумали что я отнимаю у них клиента, и тут же прислали своё мнение и рекомендацию !!!!!

Вот только такие люди известны и уважаемы во всём мире !!!

Да ни злосьт, ни зависти. Если то, что вы написали, правда - то это попустительство начальников в тех подразделениях. И в армии, и в милиции, и в пограничных соединениях, есть приказы регламентирующие содержание животных и за их нарушение накладываются дисциплинарные взыскания, если начальство следит за их соблюдение. Я не могу писать на форуме все то, как у нас есть на самом деле, потому что есть такое понятие как ДСП (для служебного пользования). Но, не только у нас, но и в милиции - подруга работает и в УИНе (управление исполнения наказания) - собаки живут в хороших условиях, выгуливаются, купаются, вычесываются, едят корм, мясо, каши и овощи. И очень много списанных собак, именно в нашем отряде, забираются своими последними вожатыми или инструкторами (на момент списания) домоц. И предел службы у собак тоже есть - максимум - это до 8 лет.

Татьяна!
Я думаю, что была бы очень интересна вязка Санника с одной из Айиных собак. :wink2:
Так как я сама вязала своего первого абрикосового кобеля Запс Датчман Ружовы Свитанок (Таразана) с сестрой Джонерс Квилити Дибетоу Дидейра (Пету) Дией. Был получен прекрасный помет: 2 кобеля и 5 сук. Одной из самых прекрасных и любимых мной в этом помете является Иришка. Айя, зная, что я буду очень рада, весь помет постаралась назвать русскими именами.
И внуки, и правнуки моего Тарзашки живут по всему миру: в Америке, Австралии, Германии, Швеции и т.д.
А с внучкой Нарра Нией ты встречалась в ринге.
Я очень благодарна Айе за такой подарок. :hb: :rev: :hb:
Она действительно прекрасный человек и заводчик.
Тем более, что я провела в ее доме прекрасную, просто сказочную неделю, при этом она оплатила мне полностью дорогу, вязку и тесты моему Тарзану.

Теперь ты представляешь какие чувства я испытываю
к своим щенкам, особенно первым от Тарзана и Тимки?
И за своих детей я просто "глотку перегрызу".

Вера, я прекрасно тебя понимаю. Айя очень милый человек, но тогда особенно у меня не было возможности взять отпуск на такую поездку. А потом Айя нашла вариант получить крови Фарлейз Д, договорившись с Грейс о лисинге Лейси на год. А потом Сюзанна поехала и повязалась к нашему отцу, а сейчас Евелин Плюнске получила щенка Soldier от Челло, так что у нас теперь много братиков и сестричек в Европе. Но Санни был первым мореходом :)

Кстати если увидите Soldier на Мире, он пока будет ходить вокруг рингов :), сфоткайте пожалуйста, интересно как он вырос.

Хорошо, Татьяна, я постараюсь побольше пофотографировать и поснимать. Так как на этом чемпионате - ну просто небывалое количество пуделей современного окраса - 34
Жалко, что его не записали.
:shuffle:

Нет с Нарра Нией мы встречались возле ринга в Париже на Европе :) Нарру Нию я очень люблю...

34????? Ого!!!!! Вот это да!!!!!!!!! Удачи всем!!!

Na minutju , спасибо (ТТТ)
Но это уже не ого, а :hah: ОГО-ГО-ГО-ГО :crazy:

Татьяна, спасибо за фотографию. :rev:
Ния мне тоже очень нравится. :smile:

Вера, мне честное слово не до этого.

Вчера в Газе погиб мальчик, проводник собаки, при поисках подземных тунелей с оружием, которое доставляется из Египта. Был подстрелен и не смогли спасти... Собака вернулась в часть без хозяина. Слов нет...

http://mad.walla.co.il/archive/256076-5.jpg

Татьяна! Это страшно....
Война - это ужас, боль, злость, ненависть и нечеловеческие страдания с обеих сторон.

Tania Libkind, мои соболезнования:(

vera-Tim, Война и вправду рушит и калечит судьбы многих людей, наруает гармонию и баланс...страшно,особенно страшно потому что война эта идет десятилетиями и нету ни конца ни края:(