Кажется, что уже надо записываться на эту публикацию в "П-Р"! :smile:

Абсолютно в точку !

И ещё добавлю ...что это в добавок называется "job security". Что будет делать комиссия по стандартам ФПК, если все пожелания учтут и реализуют ? Не нужны они будут... а так работа теперь есть аж на 10 лет ... загонять под рамку Французского ростомера Европейское поголовье собак, закрывая дорогу ему за океан.

Скажу только, что в истории всё не логичное и не естественное рано или поздно сметается на своём пути, так что и этот вопрос рано или поздно решится. Планета наша такая стала маленькая, что имея великолепное поголовье за границей ФПК не удастся отделить страны и заводчиков железным забором, как раньше.

Все мы помним, как Англия загораживалась карантинными правилами, что нельза было провезти "мышку-нарушку", а что теперь ...получив колоссальное количество проблем со здоровьем, открыли все границы и готовы уже даже собак без родословных идентифицировать и признавать , лишь бы хоть как-то расширить генофонд....

Так что всё дело времени, надо только не быть "китайским болванчиком".

Не могу найти, шгде там про это написано. Можно точную ссылку на открытый текст сообщения или копию заметки сюда поместить?

Марина, ты не поняла!
Горошек - это первый шаг к признанию партиков!!!!! Ведь пудель в горох - это парти - пудель :ura:
И, извес тно что никакого ущерба здоровью двуцветность не несёт, так что выходит - комиссиям не будет повода отказать :ban:
Учитывая, как вводили предыдущие новые окрасы - через упорное сопротивление, и только после того как вопреки этому сопротивлению набиралось большое поголовье, то партикам просто нужно пройти этим же путём.
Надеюсь, учитывая современные реалии (научные достижения, возможность обмениваться информацией и т.п. ) - этот путь будет короче!

Над белым пуделем маленькая заметка.

http://www.scc.asso.fr/mediatheque/R...chiers/153.swf

Хотите развёрнутый текст, как оно там было в Токио с г-ном Дюпа?

Милости просим во Французский Пудель Клуб! Самая большая пуделиная информация - только в печатных изданиях, но не он-лайн.

Нужны журналы? Всё - в ФКП.

Aikenka,

Аня, вроде плохо открылась ссылка на нужную страницу кинологического журнала Центрального Общества Собаководства Франции, да?

Попробуйте иначе. Пролистайте до стр.62-63, откроется страница с шикарным Себастьяном Полинки Курбацкой, листайте дальше, внизу справа - белый пудель, над ним заметка о Токио.

И, разумеется, всё остальное, отчёт-размышления г-на Дюпа уже появилось в журнале ФКП. Но никогда не будет он-лайн.

Если интересно, просите кого-нибудь из ФКП. Может быть, Таня Якимова/Шапиро пожертвует своим журналом. Я - нет.

По вашей ссылке вижу электронный журнал, полистала но заметку не нашла.
Вы можете поместить сюда текст заметки?
Какого числа была встреча?
За предложение спасибо, но эти печатные издания не для меня - французским у нас никто не владеет.

стр 64. http://www.scc.asso.fr/mediatheque/R...chiers/153.swf

http://www.isok.ru/img/full/a91363c6...059d973e7b.jpg

Alla, спасибо!

Ещё бы перевод с французского, было бы шикарно!

Outia, встреча была в мае 2011 года?

Alla,

Аллочка, спасибо. В журнале ФКП, конечно же, более развёрнутые размышления-отчёты г-на Дюпа о поездках, но мы он-лайн не выставляем никогда. Центральное Общество Собаководства выставляет, но очень задним числом. Наверное, по материальным причинам, чтобы в киоске сначала покупали, а может быть по каким-то иным. Вообще тут много литературы кинологической издаётся, тока успевай читать и фильтровать.

Да сейчас ещё эту колоссальную медиатеку создали, надо будет съездить посмотреть, что это за зверь-гигант.

Да, японский Кеннел приглашал президента ФКП обсуждать Стандарт Породы Пудель. Потому что Япония не выходит в Собрание Европейских Клубов. Они обсуждали за месяц до 100-летия ФЦИ в Париже, куда, как Вы знаете прилетел г-н Омура, выставился и дал интервью французским СМИ - журналам и французскому ТВ.

После этого, осенью 2012 он был приглашён судить в Швейцарии, встречался с г-ном Дюпа, накануне последнего собрания Европейских Клубов в Италии. Последние штрихи к Стандарту Породы 2012 года.

Это не так. Во Французском Пудель Клубе НЕТ комиссии по стандартам. ФКП работает в обычном режиме как и Пудель клубы других стран. Работы хватает и будет хватать со своими членами клуба внутри страны.

Никаких комиссий по стандартам. Все комиссии здесь:

http://www.clubducanichedefrance.fr/...mid=86&lang=fr

Когда нужно вносить поправки/изменения в Стандарте ФЦИ, то создаётся временная рабочая группа.

Потом эта группа распускается, возвращается к своей обычной работе, а стандарт идёт в SCC и FCI на две комиссии по стандартам и две научные.

Если не предстоит никаких изменений в Стандарте, то рабочая группа не сзывается.

Так что никакого риска потерять работу. Её полно на многие годы, как в любом НКП.

ФКП даже лучше, если ничего не надо менять в Стандарте.

Нет никаких обязательств у ФКП редактировать стандарт каждые 5 лет. Нельзя редактировать раньше, через 5 лет. Стандарт ФЦИ может быть незыблемым и 10 и 20 и больше лет, если нечего менять.

конечно важно! вон йорки у нас популярные, по 35 в холке и радикально-черного цвету))))) где уж французам угнаться за качеством, когда такой спрос на пуделей)))))))))) вот не смогла удержаться, уперла со страницы, рекомендуемой Утей. Ветеранчика отпоздравляли, таперича лайкают Интерчемпиона и Чемпиона ажно Португалии http://savepic.ru/4026793m.jpg

Просто вив ля франс!

Когда-то - в самом начале формирования поголовья тоев и его последующего совершенствования мелкие карлики несомненно были необходимы в разведении тоев.
Но теперь времена изменились.
Уже получено определенное поголовье очень приличных поев, которые должны совершенствоваться, "идти дальше"...
"Сушественный ущерб" - в том, что, нарушая требования стандарта (поскольку, в соответствии со стандартом, собака ростом 30см в ринге тоев должна быть дисквалифицирована) , мелкие карлики не очень высокого качества - что следует из их стремления уклониться от конкуренции в своем собственном ринге, даже "поделенном на окрасы", - создают дополнительную конкуренцию в ринге тоев, в котором борьба за титул и так жестче, чем во всех остальных разновидностях (он один на всех) - в результате мелкий черный карл вполне может "отобрать" заслуженный титул у малюсенького абрикосового тоя просто потому что тот на его фоне потеряется... Кому, кроме владельцев самих мелких карлов это надо?
А потом этот карл будет вязаться как той и давать снова щенков, которые для ринга тоев слишком крупные, а для ринга карлов - неконкурентоспособные... Зачем?
Кроме того, мелкий карл, возможно просто не доросший по каким-то причинам до своего запрограммированного роста , вполне может "тащить" за собой крови малых, стоящие достаточно близко...
Нужны они в тоях?
Проблемы с трудными родами и - не дай Бог - "кесаревыми" - у сук-тоек...
Перерастающие "на ужас всем" все запланированные рамки собаки, от которых потом - бывает((((!- отказываются:"Мы маленькую хотели!"
Да и какого качества малых можно получить в помете тоев????
Чтобы уйти наконец-то от не устраивающей никого - ни заводчиков, ни потенциальных покупателей щенков - практики "лотереи" рождения в помете тоев всего, чего угодно - от тоенв до малых!- отбор по росту производителей необходим!
Особенно - кобелей, поскольку мелких сук и так достаточно, а вот вязать-то их не с кем - мелких кобелей-тоев достойного качества в настоящее время в России - по-прежнему "днем с огнем..."

Спасибо за информацию!

Спасибо! Обнадеживает...:smile:

:crazy:

В Англии с 1978 года разведение тоев и карликов ведётся раздельно.

Вот-вот!!!! точь-в-точь такие собачки уносили с краснодонских выставок дипломчик с заветным очхором!

В этот раз Ваш вопрос увидела и ответила сразу же.:yaya:
Может быть, Вас что-то более конкретное интересует?

ага-ага...после воплей некоей очередной Великой Мадемуазель с потрясаниями собачкой - "не пудель это!!!!!!!"....Очень красиво....
Выдержке хозяйки красного бедняжки остается только завидовать.
а теперь - гляди-ка! - "рыжий всех оттенков!"))))))
У меня такое впечатление, что французы в составлении стандарта похожи на трех слепцов из притчи, ощупывающих слона и пытающихся догадаться, что это такое.

Outia,

у пуделя в нашей стране в первой половине 90-х популярность была ПРОСТО БЕШЕНАЯ. Я помню ринги в Луганске - 170(!!!!!) пуделей. При ужасающей экономической ситуации - 170 собак!Пудель-шоу в Краснодоне - больше 50(!!!!) собак! но качество поголовья - ну, вот типа тех французских чемпионов.Повторюсь - собаки такого качества у нас имели обычно очхор.
Да, в России ринги пуделей малочисленней, чем во Франции - но при этом собаки высочайшего класса, потому Серенада сегодня и может дать хоть сто очков форы.

Девушки,по-моему, про этого столь активно обсуждаемого здесь "ветеранчика" вы не прочли внимательно: там вроде про него как раз написано было, что он не стал Чемпионом Франции, а больше аджилити занимался,но для хозяев - все равно - самый лучший ...))))
Так что удовольствие по поводу обнаруженного "точь-в-точь оч.хоровского сходства" - к чему?
Или в России нет таких ветеранов -ЧР и ЮЧР? Честно!
И вообще - этот затянувшийся на десятки страниц сколь бесконечный , столь же и бессмысленный в теме об изменениях в стандарте разговор о "каКчестве" и "колиКчестве" французских пуделей идет здесь уже по "сто-писят-ашнадцатому" кругу... и никуда не приводит.
И не приведет.
Поскольку если бы качество и количество разводимых в каждой стране собак приводило бы у непременной "смене власти" и "отъему короны" - о чем тут некоторые пользователи на полном серьезе рассуждают, то FCI, как международная организация, "раздающая патенты" на стандарты, уже утонула бы давно в таких разборках и "меряниях" - у кого собакАФ больше и чьи "хвосты круче"...
И вообще... Лет через N-дцать все права на все стандарты глядишь - куда-нибудь в Китай вдруг передать бы пришлось...)))))
Может - ограничить уже все же тему именно "Изменениями в Стандарте"?
А то - и правда -пока сквозь амбициозно-исторические экскурсы в пространство и время проберешься - уже надоедает искать посты именно о стандарте...

Да нет...
Впечатление такое - что зря спрашивать разноречивых "мнений общественности" стали...))))))
Раньше не спрашивали, обсуждений на международном уровне не устраивали - никаких разногласий - и никто и не устраивал "антифранцузских митингов" на форумах....
Работали по имеющемуся стандарту....)))))

Эка вспомнили!...))))
Тогда в СССРе сколько пород-то было?
Тогда у нас и лвчарок по нескольку десятков в ринге ходило... и лаек...

Toy Art,

Это не один такой Чемпион)))))) раньше нам уже показывали еще одного, такого же классного.

Toy Art,

Я вспоминаю это потому, что на многочисленные просьбы показать французского пуделя и на, скажем так, намеки на то, что в стране-держателе стандарта качество поголовья не айс - нам говорят о том, что зато во Франции много пуделей))))))

очень многие аргументы по поводу того, что в стандарте неплохо бы поменять некоторые пункты встречают контраргументы типа "раз стандарт закреплен за Францией - то только французам позволительно вписывать туда любую фигню вроде пуделя в горошек, по остальным оспариваемым пунктам(даже при наличии исторических, ветеринарных, научных и прочих аргументов) держателям стандарта угодно занять позицию Бабы-Яги, которая против. Просто против.

Outia, в 2005 году, когда мы начали работать над Петицией по Красному Окрасу, эта "временная", или постоянная, или ещё какая рабочая группа позиционировалась как Комитет по Стандарту. См. сайт петиции в самом низу http://redpoodlefcipetition.tripod.com/id2.html страница Новостей от 20.11.05

Что касается всего остального

Вот для кого Вы это пишите Мы это не знаем?

И конечно

Конечно лучше иметь титул держателя Стандарта и никого вокруг не слышать, только Пуделиный мир уже так бурлил, что пришлось считаться с этим бурлением.

Нет времени Outia, на "Я ему про Фому,а он мне про Ерёму!" ..... Job security, Outia, заключается не обязательно в изменении слов и фраз, а в почётном звании держателя стандарта, придуманных самими идей (типа уменьшения размера поголовья) и затем ими же рьяного исполнения...

Tania Libkind,

Я только ответила на Ваш пост про Комиссию по Стандартам.....её нет у нас в Клубе....другие комиссии работают всякие как в любом НКП, наверное.....ссылку дала на эти комиссии...

Рабочая группа собирается, если какие-то изменения планируются в Стандарте, это временная комиссия......потом они возвращаются к другим делам....как и было после Вашего приезда....

В этот раз тоже была рабочая группа по модификации и редактированию Стандарта.....имена были указаны, не хочу я об этом.....

Просто ответила на Ваш пост, не надо было наверное.

Лучше дальше странички книги буду переводить....для российского СПК , это интереснее чем по кругу про действующий ФКП и его Стандарт писать....

Ниночка Александровна, ну пошто Вы так французов приложили?

Книги известные, издавались не один раз. У меня редкий экземпляр, таких только 50. Мадмуазель Жанкур Галиньяни в 1958 году подписывала сама эти книги поименно на презентации в издательстве.

Вот так выглядит один из 50 экземляров. Страничка на пуделя мадам Брестечер и на ростовые рамки большого пуделя именно открыта, я её выставляла в теме.

http://librairie-trois-plumes.blogsp...evage-mad.html

Но книги переиздавались, они у многих есть в более простых изданиях. И у пуделистов, и у букинистов. Поэтому и жду понедельника, чтобы начать узнавать об экземляре для Вас. В простом издании.

Пока перевожу потихонечку.

Про Брно попозже отвечу, пишу статью для ФКП об одной французской заводчице, это соприкасается.

Девочки, посмотрела сейчас ринг Стандартов с Вестминстера ... КАКИЕ собаки !!!! WOW !!! И где там гиганты ???

Попозже появится линк можно будет ещё раз посмотреть ...

с позиции французских ученых - там ВСЕ гиганты))))))))

А Лондон что, маленький, что ли? Некоторые [судьи] его за рост не любят.

Посмотреть-бы....:shuffle:

Я внимательно смотрела прямой эфир. В теме в-ки сразу и результат и впечатление написала.
Очень крупных пуделей, так чтоб прям бросалось в глаза, не было. В отбор попали в основном собаки около 60 и меньше. Из финалистов двое больше чем 62, но не гиганты совсем. Большинство (на глаз, по колену хендлера примериваюсь) в промежутке между 56 - 61. Не крупные.
Но и таких крошек каких хочет видеть французский стандарт в ринге Вестминстера не было.
Завтра выложат ролик сами увидите.

Появятся ссылки и можно будет смотреть ещё и ещё раз ... У меня после просмотра просто праздник на душе от такой красоты !

Абсолютно ! Видео было великолепное, каждую собаку можно было рассмотреть с разных ракурсов, вблизи голову, движения, в стойке вблизи и на расстоянии ... Какие Американцы - молодцы !!!

И я специально на рост смотрела из-за наших дискуссий. Бросающихся в глаза гигантов не было, практически весь ринг среднего роста, пару собак чуть повыше, но все до единого - умопомрачительно элегантны !!

Tania Libkind, пошли в тему. Вопрос задам. Нафлудим тут щассс.

Будем ждать)