г-н Ван. АНАТОМИЯ биомеханику в таком объеме в себя не включает. Не надо умалять знаний и исследований других людей...
Вас не устраивает концепция биомеханики ЕРУСАЛИМСКОГО - ради Бога, я эту книгу вообще не читала и не жалею, но вот у Зеленевского училась - это грамотный преподаватель, знающий ученый. который любит свою работу и болеет за дело.
не надо умалятьего заслуг перед наукой..
Он певый подготовил и издал анатомию собаки и анатомию кошки в россии... до него такой литературы не было.. и каждый человек имеет право на свои убеждения. Ну считает он что тазобедренная мышца сгибает и разгибает сустав - и пусть.... это его право, пусть даже и право заблуждаться.

ambercountry,
поверьте, и я уважаю заслуги г-на Зеленевского. Но считаю, что его книга (при многих её достоинствах!) вовсе не безупречна.

есть вариант решения этого вопроса... Хотите расскажу какой???
все очень просто - связаться с г-номЗеленевским, отредактировать в тандеме его книгу и выпустить в свет издание второе - дополненое и переаботанное..
Что мешает Вам сотрудничать?
Тогда эта книга станет просто кладезью знаний!!!!!!

ambercountry, простите ради Бога я не читала Зеленевского, плохо знакома с анатомией, но с уверенностью вижу неправоту Вашего подхода. Вы говорите, что не читали Ерусалимского, и не жалеете об этом. Но как Вы можете об этом не жалеть, даже не зная о том, что в этой книге говорится? А Зеленевского Вы хотя бы добросовестно прочитали? Вы пока вообще никак не проявили ни в чем своих знаний анатомии, кроме как некоторого представления, как получать скелеты, а при этом имеете наглость давать советы.
ambercountry, милая, а что мешает Вам сотрудничать с Зеленевским, Вы такой большой специалист в анатомии и такая его хорошая знакомая, может пойдете в соавторы?

Прасковья, милая! Практикующий ветеринарный врач, а тем более, опреирующий хирург не может не знать анатомии ,просто права на это не имеет!
а что касается озвучивания моихзнаний... Дорогая Прасковья, молчать - не значит не знать! А вот за вами, право слово, наблюдать уже смешно!!!! Вы, не зная АНАТОМИИ, пытаетесь в биомеханике разобраться!!!!!!!
Хотя, в принципе, это ваше права - не зная алфавита учится писать..
что касается сотрудничества с Зеленевским - так меня его книга устаивает.
это пусть те сотрудничают, кому предложенная мною литература не нравится.

ambercountry добавил(а) [date]1157835470[/date]:

и еще, Прасковья, скажите, а что наглого в описании способа приготовления анатомических препаратов?????????
аааааа?????????

ambercountry добавил(а) [date]1157835693[/date]:

а Ерусалимского не читала, потому что мне этот человек абсолютно не интересен вместе с его мыслями, как с экспертом я с ним не раз была не согласна (причем при экспертизе не только пуделей) так зачем мне его вообще читать???????

ambercountry,
уже три года нами собирается материал для книги по функциональной анатомии собаки. Большая сложность в том, что нельзя выбрать даже единственную точку отсчёта (как выяснилось, даже волки из различных регионов имеют заметные отличия не только в интеграции работы мышц, но даже и в их топографии).

Ну скажите,ambercountry, почему Вы не участвуете в обсуждении, ведь и правда, Ваши знания анатомии здесь не лишние. Вам это неинтересно или Вы не понимаете задачи?

Как говорят американцы - ВАУ... Как тут всё оживилось-то!
Драгоценная ambercountry, а можно вопрос? Вот Вы такой опытный практикующий ветеринар. О чем очень любите повторять. :) Как же случилось, что Вы со своим опытом не имеете понятия о том, что у собак бывает остеохондроз различных отделов позвоночника?
А еще вопрос можно? А почему Вы так любите повторять о том, что Вы - ветеринар? Нет, мне в самом деле интересно!

Да-да, присоединяюсь к Прасковье! - Позвольте, почему Вы не присоединяетесь к обсуждению темы? Ваши обширные знания и опыт, несомненно, помогут окружающим глубже вникнуть в суть обсуждаемых вопросов.

Вика добавил(а) [date]1157837732[/date]:

Да, про Зеленевского. Именно его книга у меня лежит. Там подробно описывается именно анатомия - строение внутренних органов. Очень-очень мало сказано о функциональной анатомии. И совсем нет информации о корреляции различных особенностей сложения и движений.
Изучение "голого" скелета, равно как и знание того, какая мышца как называется и где находится не дают, к сожалению, понятия о биомеханике.

Вика добавил(а) [date]1157838008[/date]:

еч Ван, так?
http://keep4u.ru/imgs/s/0609/5537ce8567a4df053e.jpghttp://keep4u.ru/imgs/s/0609/f7f5aee67d978e0182.jpg

http://keep4u.ru/imgs/s/0609/1958e8973912c3f070.jpghttp://keep4u.ru/imgs/s/0609/c146333a3a9e0c12bd.jpg

Вика, Прасковья, мне действительно не интересна биомеханика. С осетохондрозами у собак я не сталкивалась в своей пректике, только с дископатией в разлиных формах и даже, у не склонных к дископатии пород, например у пуделя... Причем, из anamnesi vitae пострадавшей собаки и ее родни, удалось проследить генетическую составляющую этой проблемы... Если Вика, ты помнишь, я в итоге не стала отрицать возможнось заболевания собак остеохондрозом, а литературы на эту тему даже в инете мало, искала, приехав с выставки... Профессиональное любопытство.... Как только столкнусь с остеохондрозом и буду иметь на руках Rg снимки, подтверждающие сей факт, обязательно об этом расскажу.
Далее, про книгу Зеленевского... для ветеринарии и ветеринаров в действительности важна АНАТОМИЯ, строение и место расположение ,а не функциональная анатомия и биомеханика....
Вот скажи мне, Вика, от того что ты расчитаешь все векторы, посылы и т.д. будешь знать что к чему, твои Мотя и Ежик разве станут двигаться лучше или хуже? Или ты сможешь что-то изменить в движени какой-то другой собаки? Вика, лично для меня биомеханика не интересна... у меня есть глаза и я смотрю на собаку... сморю и вижу - двигается она или нет, по характеру движений можно узнать о правильности или неправильности анатомического строения, каких-то других нюансов... ОБ этом я узнала из книги, выпущенной в библиотеке СПК, давно, проштудировала ее всю, применила ,как говорится на приктике, и все... Многие эксперты вообще на личном опыте учатся, оценивая собаку в движении, птом ощупывая и наоборот... Мне этих знаний достаточно, равно как и многим другим. не считаю нужным засорять мозги чем-то еще...
И еще, если Вы, здесь присутствующие не заметили, то смею заметить.... В этой теме ,уже давным-давно, нет никого кроме тебя Вика, Прасковьи, Ляли и еч Вана.... иногда кто-то забредет почитать о том, что Вы тут пишите и все... Неужели никакиз мыслей по этому поводу не возниклоо ни разу??? Почему из темы рассосался весь электорат???

Ув. ambercountry!
И здесь Вы не правы! Ведь Вы зашли на этот форум, значит Вам всёже было интересно!
А лично от себя, прошу Вас не засорять тему негативными высказываниями. Если Вам столь невмоготу высказать своё ФИ, то создайте другую тему или просто не заходите в эту!
Ещё могу добавить, если бы Вы действительно разбирались в анатомии, то наверняка избежали бы высказываний наподобие этой (цитирую)
" только вот, при всем при этом, Вы сможете дать ответ на вопрос, как может собака, которая имеет скромные углы конечностей, как передних,так и задних, красиво, активно и правильно двигаться??? Ведь при нарушеных пропорциях и "прямоватых" углах все описаные Вами показатели изменяются... и, судя по подсчетам и т.д.... получиится, чтчо такая особь НЕ ДОЛЖНА, ФИЗИЧЕСКИ НЕ МОЖЕТ правильно и красиво двигаться! НО ОНА ДВИГАЕТСЯ!!!!!!!!!!!! И ЕЩЕ КАК!!!!!!!!"

РОкоко, я могу ответить на этот вопрос, а задала его для примера, вот и все, мне не нужен на него ответ.
и негатива никакого нет, Вы, видимо, пытаетесь читать между строк...

ambercountry добавил(а) [date]1157875799[/date]:

и еще... мне надоело повторяться, но... свободу слова и гласность еще никто не отменял... имею право!

ambercountry, ну а почему же Вам не ответить на этот вопрос? Если Вы так любезны давать нам советы, почему не хотите поделиться знаниями по теме.

Однако, однако... пока я не имела возможности следить за веткой, она переродилась в тему "О ненужности знаний вообще и знаний биомеханики в частности".

Если бы я хотела принимать участие в дискуссии - я бы его приняла ,но мне эта тема не интересна. Не считаю нужным забивать голову всем тем, о чем Вы тут рассуждаете, точнее, нАстолько углубляться - уж лучше я что-нибудь новое для практической ветеринарии освою.. Тех знаний о движениях собак, что у меня есть - мне вполне достаточно...
Ляля, а что касается изучения - Вы не заметили что на этой ветке переписываются всего 4 человека?????? Вы считаете это нормальным? В то время, как тут были практически ВСЕ форумчане в тот момент, когда Таня создала эту тему поместив один единственный вопрос.. Вам это ни о чем не говорит?

Уважаемая ambercountry,

1. Попрошу мне не "тыкать". Поскольку - во-первых, мы на брудершафт пока не пили, во-вторых - я все-таки постарше буду.

2. Есть такая старинная пословица, не потерявшая до сих пор актуальности: "Не любо - не слушай!"
Не нравится тема - никто не заставляет ее читать.
А участие в дискусии Вы зачем-то уже приняли. Зачем, если данная тема Вас не интересует?

3. Потому, что лично мне - интересно.

4. А почему Вас это так волнует?

5. Электорат - это круг избирателей, голосующих за определенную партию на парламентских, президентских или муниципальных выборах. От лат. Elector - избиратель.
Участников форума обычно принято называть форумчанами.