Форум: Русские за Границей

Форум: Русские за Границей (http://www.rusforum.com/index.php)
-   Всё о Пуделе (http://www.rusforum.com/forumdisplay.php?f=29)
-   -   Особенности поведения, причины и следствия... (http://www.rusforum.com/showthread.php?t=4611)

Вика 01.06.2009 13:40

yuslik, раз в неделю - не только недостаточно, но ещё больше закрепит в нём боязнь других собак.
А вот это:
Цитата:

а еще договорились мы с хорошей женщиной, что погостит у нас пару недель ее 7 месячная девочка тоечка.
совершенно правильно. Если будет возможность - это один из наилучших выходов - брать в гости на время чужих собак (но только дружелюбных и, в идеале, пытающихся Вашего пса разыграть). Чем больше таких собак будет - тем лучше.
То, что сейчас поначалу он её боится - не обращайте на это внимания. И ни в коем случае нельзя его начинать жалеть и "спасать", хватая на руки. Потому, как этим нежелательное поведение очень быстро закрепляется.
Если сейчас ему 4 месяца - то самый подходящий для социализации возраст. Чем старше будет, тем труднее будет это сделать, вплоть до невозможности.

Ещё обязательно много с ним гуляйте, по незнакомым местам, в разной обстановке - начиная с тихих безлюдных уголков и заканчивая оживлённым грохочущим центром города (хорошо бы и "гостящих" у Вас собачек с собой брать - он начнёт больше им доверять). Чем чаще и больше - тем лучше. Одноразово делать это нельзя. Пусть пёс привыкает к тому, что мир огромен и разнообразен. И не тяните - иначе упустите возраст.

ZLjusja 01.06.2009 14:01

Собаки могут передавать друг-другу "обязанности"?
Помните, я как-то год назад писала, что Сильви начала сторожить наш участок? Похоже, что обязанности сторожа она передала младшей. Теперь Вега носится вдоль забора и облаивает прохожих. Когда я нахожусь рядом, пытаюсь ее останавливать, но когда меня рядом нет... мелкий сторож носится вдоль забора и орет на прохожих. Я в некоторой растерянности. С одной стороны мне это не нравится, а с другой - может она права?

Aikenka 01.06.2009 16:06

Какой такой права?! Пусть молча бдит, если так хочется бдить ей! :umn: Она должна понять что все люди которые ходят мимо должны ею ставиться в игнор. А вот те, что остановились и в калитку стучат - на этих можно полаять.
Останавливайте. Любыми способами. Рекомендую НЛО :ponder:

ZLjusja 01.06.2009 16:24

Что такое НЛО? В смысле швырнуть в неё что-то? Попробуем, конечно. С подобранным на улице НЛО не помогло. Добычу ни за что из пасти не выпустит, если без поводка

yuslik 01.06.2009 16:44

Tamara, Вика, спасибо. поняла, что правильно вроде бы все делаю. с людьми и грохочущим городом у него нормальные отношения. в поездах спит спокойненько, а в городе постоянно пытается гоняться за голубями и воробьями.... с собаками только тяжко идет. и то, я думаю, потому что первая собака, которую он увидел, агрессивно его встретила. с Кики пока как две разные планеты: она, похоже оставила попытки его разыграть, а он держится от нее подальше. играют каждый по себе. но и это наверное уже прогресс, т.к. вчера еще он и играть при ней не пытался, а просто уходил в сторонку, когда она появлялась в комнате

Вика 01.06.2009 18:11

yuslik,
Цитата:

с Кики пока как две разные планеты: она, похоже оставила попытки его разыграть, а он держится от нее подальше. играют каждый по себе. но и это наверное уже прогресс, т.к. вчера еще он и играть при ней не пытался, а просто уходил в сторонку, когда она появлялась в комнате
Не всё сразу. Главное - чтоб прогресс был, хоть и потихоньку.

ZLjusja,
Цитата:

Собаки могут передавать друг-другу "обязанности"?
Могут.


Цитата:

Теперь Вега носится вдоль забора и облаивает прохожих. Когда я нахожусь рядом, пытаюсь ее останавливать, но когда меня рядом нет... мелкий сторож носится вдоль забора и орет на прохожих. Я в некоторой растерянности. С одной стороны мне это не нравится, а с другой - может она права?
Если Вам лай не мешает - пусть себе лает.
Если Вас лай не устраивает - запрещайте.
Если Вас рядом нет - Вы не можете её контролировать. Либо оставьте как есть, либо антилай купите. Я бы выбрала первый вариант.
Цитата:

С подобранным на улице НЛО не помогло. Добычу ни за что из пасти не выпустит, если без поводка
Это, с одной стороны, хорошо. Показывает, что собака не из пугливых, да с характером. С другой стороны - плохо, поскольку, опять-таки, показывает, что Вас она ни в грош не ставит.
Послушку. Чтоб подчинялась.

Aikenka 01.06.2009 18:12

Да, НЛО это спецом подготовленные предметы, желательно гремящие, (например пивные баночки с гайками или жестяные небольшие коробочки из под конфет или печений, не знаю что у вас там есть под рукой) . Которые можно наготовить в домике и кидать в девушку после команды тихо . Конечно, первое время придётся побдить. Но лучше сразу резко и настойчиво внушить ей правило, чем перманентно страдать от того, что она всех проходящих мимо участка пытается прогнать.
Конечно, бывает, что собака сама алаялась и как-бы так перестала... верю, бывает... но я лично сторонник решения вопросов сразу и радикально, а не ждать, чего там само пройдёт-не пройдёт...

Вика 01.06.2009 18:15

Aikenka,
Цитата:

НЛО это спецом подготовленные предметы, желательно гремящие, (например пивные баночки с гайками или жестяные небольшие коробочки из под конфет или печений, не знаю что у вас там есть под рукой)
Вот именно железные гремящие баночки в данном варианте и не советую. Учитывая, что имеем дело с пуделем - велика вероятность, что потом шарахаться будет от грохота. Да и цель в данном случае - не спугнуть собаку баночкой, а показать, что хозяева могут её достать везде. Если банка сильно греметь будет - собака, грубо говоря, будет уважать банку, а не хозяев.
Лучше всего использовать для таких целей дешёвые цепочки. В особенности они удобны тем, что, как сильно ни кинь и куда ни попади, а травмировать ими собаку невозможно.

Aikenka 01.06.2009 20:07

Вик, цепочка хороша только если ты железно попадёшь ею по собаке. И потом ищи её в траве или снегу....
А банкой кинул пару раз, не попал - не важно, главное собаку сбил с настроя и показал ей, что её лай после команды тихо - чреват.
Просто звука бояться? Да не будет она! Что ей эта банка гремящая? - только напоминание, что руки у хозяев длинные :) Если не забывать давать команду и вообще заниматься с собакой послушанием - уважать будет мнение хозяина, а не банку.
Нужно просто для себя решить, как хотим избавиться от проблемы: адресно от себя (хозяйка не разрешает лаять на всё вокруг) или безадресно (неизвестно откуда прилетат плюха, как только разеваю рот на проходящего мимо участка).
ZLjusja, Можно из рогатки стрелять, если умеете :)
Некоторых собак мы отучали лаять в вольере на проходящих мимо собак таким образом: на время прогулок, когда раздражителей то и дело водят мимо вольера, сзади прятался человек и стрелял в гавкальщика со спины из водяного пистолета. Если собаке это не нравилось, она быстренько привыкала игнорить всех, кто проходит мимо и не бросаться с воплями на сетку.
Вообще, конечно, виртуально советовать дело не оч хорошее. Нужно собаку видеть, как она реагирует на всё и как меняет свои действия в зависимости от противодействия.
Любая проблема решается только если действовать в комплексе и вовремя реагировать на нюансы. вырабатывая у собаки уверенность в том, что слушаться таки надо. Или делать что-то таки НЕ надо :)
А вот вариант "оставить как есть" я бы очень не советовала, т.к. терпеть ненавижу собак-пустолаек у которых рот не затыкается на всё вокруг, что шевелится. Искренне не понимаю, как можно привыкнуть жить под постоянный собачий лай?......

Вика 01.06.2009 20:27

Aikenka,
Цитата:

Вик, цепочка хороша только если ты железно попадёшь ею по собаке. И потом ищи её в траве или снегу....
Ань, если НЕ попадать - нет смысла кидать.
Приучать ПУДЕЛЯ к тому, что громкий/резкий звук = нехорошо..... Мягко говоря, не стОит. Если пёс не очень-то пугливый, то - либо не добьёшься никакого эффекта вообще, либо выработаешь собственноручно (!) показной страх перед гремелками. Зачем??.. А уж если собака чувствительна к подобным вещам - после с большой степенью вероятности ожидай шараханья от всех громких звуков, боязни выстрелов и т.п..
Не обязательно, что непременно получишь негативное последствие. Но вероятность очень велика, особенно, ещё раз повторяю - именно с пуделями.

Насчёт искать в траве цепочку - решается элементарно. К кольцу её привязывается яркая ленточка. Всегда видно, куда упала.

Цитата:

Искренне не понимаю, как можно привыкнуть жить под постоянный собачий лай?......
Имхо, постоянно лают на всё, что шевелится, лишь истерики. Я думаю, Вега к ним не относится.
Часто такой лай (на всех прохожих) у уравновешенной собаки появляется в подростковом возрасте и проходит чуть позже. Если, конечно, это не поощрять и если прохожие собаку не дразнят. Повзрослев, собака начинает выбирать для облаивания наиболее "подозрительные" кандидатуры, а за остальными просто следит (а то и игнорирует).

Вика добавил(а) [date]1243877432[/date]:
Цитата:

Приучать ПУДЕЛЯ к тому, что громкий/резкий звук = нехорошо.....
Пуделей, наоборот, приходится приучать к тому, что гремелка=хорошо... :( Слабоваты они на выстрелы. :(

Вика добавил(а) [date]1243877622[/date]:

PS. И, в любом случае, сначала собаку учат команде "Тихо" или "Нет". А потом уже, когда твёрдо команду выполнять будет, можно пользоваться кидательными предметами. Потому, что они - лишь напоминание, а не собственно наказание.

ZLjusja 01.06.2009 22:36

Будем надеяться, что переходный возраст у нее. Во всяком случае дело обстоит так: лает, я ору строгим голосом:" Вега, НЕТ!" Она замолкает на пару секунд, а потом начинает снова, если раздражительв ее поле зрения. Бросала в нее рулетку с флексой. Реакция такая же, как на окрик. Так вот я думаю, может ничем бросать не нужно? Может достаточно окрика и команды РЯДОМ?
Кстати - СТОЯТЬ натри с минусом, Сидеть - на пять с плюсом! Рядом - на три с минусом. Это на улице. Дома все на отлично.

Вика 01.06.2009 22:54

Цитата:

Может достаточно окрика и команды РЯДОМ?
Зачем "Рядом"? Она каждый раз тогда должна будет подходить к Вам и становиться рядом. На каждое "Нет! Рядом". Так, что ли?..
Достаточно того, что Вы запрещаете ей совершаемое действие.
Кст, выучите с ней "Голос". И, сразу, параллельно - команду "Молчи".

Если на команду "Нет" она замолкает, то кидать в неё ничего не нужно - она ведь уже послушалась. А вот за повторную брехню сразу после этого - надо хорошую выволочку за шкирку устроить, с изображением Ужасно Озверевшей Хозяйки. Она же явно проверяет на слабО.

Цитата:

Кстати - СТОЯТЬ натри с минусом, Сидеть - на пять с плюсом!
"Лежать" учите. И "Ползи". Выбирайте места, где это занятие не вызовет проблем с шерстью. И уделите этим двум командам особенное внимание. Это поза подчинения.

ZLjusja 02.06.2009 08:21

Вика, насчет выволочки, раза четыре была очень серьезная. Теперь она, когда ее ругаю и при этом взмах руками... пригибает голову и прячется за Тришку. Мне интересно, она такая зашуганая или на всякий случай, чтобы не было трепки? Но ведь не били никогда .... за шиворот трясла и ругала сильно .... так ведь за дело попадало... не хочу, чтобы зашуганой была. О, забыла написать об одной тонкости. Она , когда за Тришку прячется, лает на меня, только поза у нее при этом согбенная. Короче, выглядит непрезентабельно.

Aikenka 02.06.2009 13:04

Вот по этой самой причине я категорически против этих самых выволочек для эмоциональных собак. А пудель - это эмоциональная собака!
Я вообще против трёпок за шкирку!!!!!
Пусть собака походит по участку в ошейнике и с волочащимся поводком без петли. Чтоб можно было наступить на поводок , подтянуть к себе и сделать несколько резких рывков в наказание за непослушание (лай на проходящих мимо).


По поводу "не надо каждый раз подзывать к себе" - согласна, это лишнее.

Цитата:

Ань, если НЕ попадать - нет смысла кидать
Ясно дело! Я, например, частенько НЕ попадаю, ну нет у меня прицельного броска. А с точки зрения дрессировки - это вредно, т.к. наказание должно быть быстрым и действенным.
Стася выстрелов не боится, проверено случайно через пару недель после её приезда ко мне. Она гуляла без поводка между полей, а в метрах 20 от нас вдруг стали стрелять шумовыми патронами чтобы спыгнуть птиц с поля. Я испугалась что ща рванёт, а место новое и вообще хозяйка ли я уже стала для неё за две недели. А она остановилась посмотрела в ту сторону и дальше пошла. В грозу спит кверху пузом и ухом не ведёт.
Надеюсь Вега унаследовала это.
Что касается кинуть что-то гремящее - эфект будет, даже если не попадёшь. А если собака , оказывается!!!!, боится этого, то в следующий раз и кидать не нужно, достаточно после команды брякнуть этим в руке. И похвалить что молчит.
Бояться звука ВСЕГДА после этого она не будет, потому что сам по себе звук больше не подкрепляется никаким негативом.
Цитата:

Имхо, постоянно лают на всё, что шевелится, лишь истерики. Я думаю, Вега к ним не относится.
Вега - деловая и самоуверенная девочка. Забор сетчатый. Мимо проходит пешеходная дорожка.
Два варианта:
Если там постоянно ходят люди, скорей всего ей надоест их сопровождать лаем, как ты пишешь.
Если там изредка ходят люди - может выработаться привычка развлекать себя так, лая на проходящих. Тем более если хотя бы изредка старшие собаки её будут поддерживать. Это очень приятное подкрепление.

Mannique 02.06.2009 13:17

Цитата:

Первоначальное сообщение от Aikenka
достаточно после команды брякнуть этим в руке.
ага :) я брякую ключами, когда меня "забывают услышать " :)


Текущее время: 22:50. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot