Где-то писали, какой рост у Лондона, никто не помнит?

emerei, посмотрела поиском по кличке - неоднократно упоминали что он "большой" и "очень большой", а сколько см - не сказано. Ну или я не нашла......

На мой взгляд около 63-64 см ,щупать не щупала Лондона,ни разу не видела,чтобы кому-то пришло щупать собак (кроме судьи),но стоял он в ринг рядом со мной,потом поставлю много его фото в теме о Вестминстере.

Я думаю, что гораздо выше. Я своего Матвея померяла, 65 см примерно, а Лондон выше.

Вот Вам и экспертиза !!!)))) А как же стандарт ?

Чей стандарт? :biggrin:
В нашем стандарте нет ограничений на рост больших пуделей :tongue: - выше 15 дюймов, и хорошо :wink2:

Нормальная экспертиза. Профессионально и четко. По стандарту.

Очень красивый, и ростом совсем не выделяется.

Не буду спорить,я его не мерила, не знаю насколько у него высокая холка,если смотреть по крупу,по отношению с другими,на мой взгляд,не смотрится выше 64см, Лондон - очень костистый,мощный кобель, этим выделяется и визуально кажется намного крупнее других.
Более того,знаю точно :одну и ту же собаку разные (professional)люди меряют по разному.:smile:

Повешу и сюда ссылку на память в теме

http://www.westminsterkennelclub.org...ng/vid:2624904

Может быть Outia покажет её французским друзьям... Собаки, от которых захватывает дух.

Посмотрела видео ... даже слезы на глазах выступили ... до чего же все красавцы! Обожаю американскую свободную стойку! И никто не носится по рингу со скоростью света!

Почему все считают, что все собаки в основном ниже 60 см ... я 164 см, если провести середину по суставу колена будет примерно 50 см, верхняя точка самой коленной чашечки 55-56 см, практически все собаки были примерно чуть ниже середины бедра или немного выше колена или на уровне верхней точки - выходит, что средний рост 58-63 см, пара-тройка были 56-57 см, пара выше 63 см ...

Tania Libkind, красавцы все как один ... французскому большому пуделю как до луны ... просто милые собачки - нет этой грации, элегантности, этого королевского вида!

Собашка у меня на аватарке - 67 см. Выставлялся много и не без конкуренции. Из-за роста продул всего один раз, Костику Веры Барабанщиковой на Евразии. Далее выставлялся в Скандинавии, закрыл Ч.Дании и Швеции. Напомню, в Швеции нет разделения на окрасы, даже на моно. Вот фото со шведской монки, видно конкуренцию в классе чемпионов. Нэш - ЛПП. Судья ирландец.
http://savepic.ru/4025380m.jpg

Тоже интересное положение в американском стандарте.
Кто-нибудь видел 16 дюймового стандарта?

Нуу... Мотя выигрывал у судьи, который конкретно и принципиально не хотел давать ничего Лондону... И не дал ... В основном, из-за его роста.

У меня впечатление от собак на Вестминстере относительно роста такое: в основном все выше 60, некоторые точно не меньше 64. Самая маленькая - Ally(выигравшая)думаю, что она 56см, на любом фото она выглядит меньше всех. Рост Лондона точно не уникален. Если судить не по топ-ноту, а по пояснице, то такого роста ещё не меньше трех собак(это то, что на фото вижу, а скольких мы ещё не видели!), причем и суки видны крупные.
На мой взгляд ,Лондон при объективном измерении покажет 65 см. Но он действительно очень мужественный, и это ещё придает ему величия)))).
Ринг стандартов невероятно радует глаз.Красота !!!
И как здорово, что есть и некрупные красотки и величественные высокие красавцы. Один Вестминстер
выигрывает Лондон,например, а другой Ally. Эксперт не по росту судит, а по общему впечатлению, производимому собакой.
Ну когда же европейский держатель стандарта начнет руководствоваться здравым смыслом?!!!:rupor:

Если это тот Мотя, который смотрит по телевизору Вестминстер, то (давайте опять поиграем в угадалки) он выиграл у Лондона не из-за роста, а из-за своего типа, который, как мне видится-другой. Вот интересно, права я или нет? Мне очень понравился Мотя, смотрящий Вестминстер, прямо зацепил. Но я постеснялась проявить некомпетентность:smile: и не спросила, какого он происхождения.

emerei, вот родословная http://poodlepedigree.com/pedigree.asp?ID=417485
Только это не сам Матвей (я не помню как его по родословной зовут), а его однопломётница.

Duchess, как Вы знаете я давняя поклонница Нэша... Очень красивые собаки в ринге. Молодец Нэш !!!

Судья Ирландец - не показатель, у них другой стандарт без верхней границы на сколько я понимаю ...

А про Данию, случайно м-ру Mr. Svend Lovenkjaer из Дании не показывались ? Думаю, что нет ... это тот самый судья, который дал нашему мальчишке "достаточно" при очень хорошем описании, написав НО из-за роста такая оценка и при этом сказал, что был бы ростомер был бы ...

Aikenka, спасибо, посмотрела.

Да, конкретное. Может быть вдруг! в Ваших архивах из Брно ЧМ 1990 есть фотография этой французской заводчицы и её собак. Она привезла титул ЧМ оттуда, с чёрным карликом.

Выглядела Кати тогда так:

http://s019.radikal.ru/i613/1302/13/210148140ad0.jpg

Не надеюсь, что найдётся что-то у Вас, но вдруг.

Нинсанна, той это был в Брно. Чёрный.

Перепутала с её недавним ЧМ - абрикосовым карликом.

http://www.chiens-de-france.com/site...BLE=t_chien_03

Нинсанна, наверное, это в архивах нужно было продолжить.... Модераторы перенесут?

Продолжая тему об изменениях в Стандарте, хочу заметить, что некоторые положения мне очень импонируют. А именно более жесткое неприятие всяких грумерских ухищрений. Вот смотрю на собак на Вестминстере и испытываю желание их немножко подрастрепать))))). Ну хочется, чтобы чуть-чуть поживее бы выглядели собачки. Ведь эти огромные топ-ноты , залитые цистернами лака, производят впечатление "железобетона". Собака бежит, а у неё ни одна шерстинка не дрогнет.
Я не говорю про окрашивание или шиньоны( как же на шоу без них, так ведь нам объясняют сторонники искусственной красоты). Но огромные топ-ноты даже вроде деформируют собачку, на мой взгляд. Даже мой любимчик Лондон показался мне слишком загруженным и залаченным. Может быть, я ошибаюсь, но два года назад у него не было этой вертикальной линии от поясницы строго вверх. При такой прическе, мне кажется, зрительно искажаются естественные пропорции собаки.Линия спины выглядит очень странно, да и хвост в гриву упирается, что собаку как-то "заквадрачивает" чрезмерно.
Мне бы очень не хотелось, чтобы эта американская страсть к жестким конструкциям из шерсти(своей и добавленной) в ущерб естественной красоте собаки утвердилась в Европе. И то, что в новом Стандарте рекомендуют выставлять собак в натуральном виде , очень обнадеживает. Ведь при хорошем качестве шерсти из неё вполне можно сделать отличный сканди или конти, не отращивая непомерную длинну и обходясь без лака.

- ой, неверное у вас впечатление, Ира...:rolleyes: Но это не в этой теме, я там в теме Вестминстера уже погоревала насчет мелкорослых стандартов:frown:

Алиса, угу...а еще лучше -как лаггото-брить 2 раза в год и к выставке ни в коем случае не чесать-что-бы кудряшки были видны...

EGOR, если вы , девушки, недовольны большими пуделями с Вестминстера (мне понравились), то что тогда говорить о больших пуделях Франции? Французский стандарт требует еще более этого, чтобы круче было ... совсем гайки закручивают ... 100 лет назад Америка большого пуделя спасла, а сейчас? Идет на поводу у ФЦИ?

Оффтоп, конечно, но не могу не поделиться)))) стырено из группы в контакте:

Brain - журнал который знает все ответы!



Знаете ли вы, что?

1. Комнатные мухи, хоть и живут 14 дней, имеют хороших слух. Все они жужжат на тональности фа мажор.

2. Страусы могут бежать быстрее, чем лошадь, а самец страуса может реветь не хуже льва.

3. Летучие мыши - единственные млекопитающие, которые могут летать

4. Кенгуру используют свои хвосты для равновесия, так что если вы поднимите хвост кенгуру над землей, он не сможет прыгать.

5. По статистике на акр земли приходится 50000 пауков.

6. Тигриные полосы уникальны, как отпечатки пальцев у человека.

7. Если Вас вдруг укусил крокодил, то Вам достаточно сильно надавить ему на глаза и он Вас отпустит.

8. Блохи прыгают на высоту в 200 раз превышающую их размеры, это примерно если человек смог бы запрыгнуть на Останкинскую телебашню.

9. В каждом ухе у кошки по 32 мышцы.

10. Слоны могут учуять воду за 5 километров.

11. У коалы самое жесткое меню. Только листья эвкалипта.

12. Если бы бобр не грыз деревья и не стачивал этим зубы, то его же зубы могли бы проткнуть его же мозг.

13. На одного человека приходится 1 миллион муравьев.

14. Устрицы меняют пол в зависимости от того, какой пол сейчас лучше подходит для спаривания.

15. В глазу у бабочки более 1000 линз.

16. У ящерицы отрастает хвост, а улитки могут отрастить глаз.

17. Черепах можно отличить по голосу. Самцы хрюкают, а самки шипят. Интересно, как они друг друга понимают.

18. У жирафов нет голосовых связок.

19. 1/10 деревьев в лесу посажена белками, которые в нём обитают

20. Горбатый кит издает самый громкий звук из всех обитателей планеты Земля

21. Отпечаток носа собаки уникален.

22. Скорость передвижения морского конька 0.01 км/ч

23. У свиней есть собственная речь и ученые выявили более 20 разных стандартных звуков, которые обозначают желание или эмоцию.

24. Французский пудель на самом деле из Германии

25. Колибри - единственная птица, способная летать назад

а раньше так и было - и наверное, куда меньше было собак с колтунящейся шерстью

Подруга, я не сомневалась, что кто-нибудь мои слова о груминге доведет до абсурда(это же постоянно практикуется), но не думала, что это будете Вы:smile:

ZoSo, собак с разной шерстью было всегда достаточно



Алиса, Считаю нашей породе вычурная стрижка -один из признаков породы...

Подруга, "вылизанная" стрижка - да, а вот искусственное добавление - как-то не очень....

Подруга, я понимаю Вашу точку зрения. Но сама придерживаюсь другой))))).
Мне как раз вычурность кажется лишней. Все-таки большой пудель не совсем декоративная собачка. Хочется, чтобы в большом пуделе собака все же "угадывалась". Слишком вычурные стрижки вообще меняют силуэт собаки, придавая ей облик, далекий от естественного. На маленьком пуделе это ,вроде, и ничего, но на таком ,как Лондон, например, просто абсолютно дисгармонично, на мой взгляд.
Чтобы понятно было, что я не за бритых пуделей ратую, покажу для сравнения две картинки.
Вот на этой замечательный,по-моему, кобель совершенно искажен стрижкой, при которой шея растет из поясницы. Неужели можно посчитать гармоничным такой облик с вертикальным столбом шерсти, стоящим под прямым уголом к пояснице? :
http://www.isok.ru/img/full/f9b8ac98...8281706a24.jpg

А вот конти, где ничего не режет мне глаз. Шерсти достаточно, чтобы сделать нарядный облик, но не столько, чтобы очертания собаки изменить до совершенно не натуральных. Я не утверждаю, что эта стрижка идеальна. Возможно, кто-то углядит в ней какие-то огрехи. Но эта стрижка лишена той вычурности, которая делает собаку странным существом.))))):
http://www.isok.ru/img/full/f3a7802f...19452fb9bf.jpg

Конечно, я не претендую на абсолютную правоту! И, конечно, Вам и многим могут нравится именно вычурности груминга. Просто в этой теме я выразила удовлетворение тем, что новый Стандарт склоняется к меньшей вычурности в пользу большей натуральности. Да и в пользу большей честности. Любоваться на шиньоны не всем нравится))))).
И уж ,конечно, не соглашусь, что вычурность стрижки- признак породы. Отличная собака в модерне нисколько не менее породно(а иногда и более породно) выглядит, чем в метровом залаченном, а то и искусственном топ-ноте.
Кстати, существует же особый вид груминга- креативные стрижки. Вот там-то можно "оторваться", выстригая на собаке всякие "вычурности", но только к породности это вообще не имеет отношения. Лишь бы шерсть была.

Сравнение этих двух собак не корректно -у них обсалютно разный формат корпуса,возраст и пол.то что нормально можно отрастить и уложить на взрослом кобеле квадратного формата,сложно воспроизвести на молодой суке с чуть потянутым корпусом....И я считаю что ограничение груминга каждый эксперт может переврать по своему-и закончтся тем что красиво сделаная собака будет некомильфо....и настанет царство"естественности"...а я считаю что естественных пород много...и родственных пуделю тоже..
А уж отрастить топ то при должном уходе не такая уж сверх задача...и шиньены не факт что они есть в гриве у Лондона)думаю я что он просто получает должный уход за своей великолепной шкурой)

Подруга, я сравнивала не собак, а стрижки. Понятно, что на суке не хватит шерсти на такую стрижку, как у кобеля. Но ведь кобеля-то можно подстричь не так, как подстрижен. Ему-то можно ведь сделать линию спину более естественной(тем более его формат позволяет визуально удлинять спину). Поэтому я и срвнила именно стрижки, а точнее - разный подход к оформлению шерсти.
Возможно, владелица белой суки( специально без клички обхожусь) когда-нибудь и захочет соорудить конструкцию, подобную той , что у Лондона, но пока в моих глазах её стрижка оптимальна.
Должный уход, конечно, можно, обеспечить. Только тогда собачка будет лишена возможности носиться по кустам в лесу, плавать летом . А владелец получит постоянное развлечение - развязывание и завязывание шерсти в резинки.
Я давно придерживаюсь такого убеждения: конкурс груминга должен проходить отдельно от выставки экстерьерной. Т.е.на выставке собаки показываются в стандартных стрижках, но без ухищрений грумерского искусства. При этом красивая стрижка и качество шерсти, не залитой лаком, конечно, должны по достоинству оцениваться экспертом.
А сложные вычурные конструкции из шерсти с применением цистерн лака, с шиньонами, с покраской и пр.пусть бы демонстрировались на специальных шоу. И там уже не важны были бы движения, диморфизм, физическая кондиция. Там оценивалось бы именно мастерство грумеров.Не так ,как сейчас на конкурсах, где мало зрителей, столы, шерсть состриженная. А именно праздничное шоу- выставки- конкурсы причесок.
Но это так, "мысли вслух")))))

И опять я не согласна)выставка сейчас это шоу где собака должна быть показана в наилучшем виде,применять ли ухищрения это на совести хендлера...Если судить по видео Лондона то там с физической кондицией все тип топ....а купать собаку и гонять по кустам-для этого вобщем то есть класс пэт)им можно все...да и Любой собаке окончившей карьеру тоже можно)Девочки Юли -Рококо тому очень хорошее подтверждение)собрали титулы,были бриты и гоняли и купались,отросли и опять в ринг)причем с таким роскошным топом)И потом ....люди все разные....почему обязательно гулять с собакой по кустам?

Алиса, как то у вас слишком много 'мыслей вслух' для владелицы "одного средневыставочного пуделя". И стандарт то вам не тот, и родина породы не подходит, и стрижки не те, а уж судьи то и вовсе "туши свет" :-) :-) :-) :-)

А еще я считаю что пудель не должен охранять или проявлять любую агрессию....да...я считаю что пудель должен быть самой мягкой и доброй породой для семьи...собственно и трусость...ее быть не должно никак и никогда....(не путать с осторожностью)...

Подруга, вот Вы интересную вещь написали:
пудель не должен проявлять агрессию, но и не должен быть трусом. Осторожность пуделя не путать с его же трусостью.
Всё вроде бы правильно, но как это всё должно выглядеть в реальной жизни?
На конкретных примерах.

(поведение, характер ведь имеют непосредственное отношение к стандарту)

Подруга, я согласна, если шерсть есть, то и вырастить её не сложно. И не нужны шиньоны. Но вот не согласна, бегающая, прыгающая, плавающая собака должна закончить выставочную карьеру. Я со своими по два месяца летом на даче, купание, прогулки по лесу -обязательно. Когда в городе, почти каждый день езжу гулять в лес, благо, что рядом. Другой раз даже уши не завязываю. А шерсти море, растет быстро, стригу часто. Я ни в коем случае не хвалюсь. Просто хотела сказать, что генетика - не последнее дело. Атлант постоянно выставлялся, только не смогли закрыть интера. Но это по семейным обстоятельствам.
Как по-разному мы видим собаку! Для меня белая девочка почти идеальна, потянутого корпуса не вижу.

И мне кажется, чем вычурнее стрижка, тем меньше желающих приобрести пуделя. Люди пугаются такого груминга.