Интересно, кстати, как в самой Франции с ростом больших пуделей дело обстоит? У них же там подтверждение на ЛОФ есть, т.е. подтверждение стандарту породы. И что, у них все большие вписываются в стандарт?

Aikenka, а фиг его знает...
это надо у владельцев и заводчиков французских стандартов спрашивать))))
может, Ира (Серенада) сможет ответить на этот вопрос....
Она же сейчас у нас французский заводчик.
потому как больше никто ответ дать не сможет

говорят, что там собак измереют...

Zlato-Sibiri, т.е. значит в самой стране - держателе породы, все большие выше стандарта - дисквалифицируются для разведения?

На Евразии вроде как сам Дюпа будет судить? Вот интересно, будт ли он мерять больших? Если да, то шансы есть только у тех, кто в стандарте :kos:

Хочу напомнить для всех, кто ратует за изменение ростовых границ:
У вас есть шанс организовать предложение от клубов своих стран!

Определенно, есть смысл! И не ради 2-3 конкретных собак - как в темке выяснилось, собак выше 62 достаточно, разных по качеству(как и ниже 62, впрочем) - но и классных среди них немало.
Я не понимаю смысла намеренного искажения роста и даже окраса собак - когда родители вроде все официально до 62, а дети растут выше, когда собак учат приседать под ростомер - вот ЗАЧЕМ все это????
То, что в стандарте уберут потолок не значит, что вот завтра все вырастут по 80-90 см. В тех же ростовых пределах и останутся, но учитывая историю породы, это будет правильнее. Ведь американские и английские собаки не просто так на дрожжах расти начали.
Ситуация примерно, как с окрасом "арлекин" - и прецедент исторический есть, а вот так - низзя, и все...И они для Франции - непудели.

ППКС!

Старалась...:shuffle: :pri:

ZoSo добавил(а) [date]1292438639[/date]:
Вопрос, на который мне не дали ответа - и ГДЕ оно, это разведение? Шведы, финны, британцы, американцы, россияне - кто угодно, но - не Франция. Парадокс?

упаси меня Боже от собаки французского разведения чисто французских кровей))))))))))))

а я их, честно говоря, нигде не вижу... такое впечатление, что собак этих нет. Буду рада достойным опровергающим примерам, конечно, но...

ДАКАР, спасибо, что откликнулись на просьбу показать свою собаку.Сожалею, что подставила Вас под критический разбор.
Хочу присоединиться к AMBERCOUNTRY и посоветывать Вам другую стрижку.Скандинав(хорошо выполненный) замаскирует прямоватые углы , и собака будет смотреться гармоничнее. Я бы так сделала, но, конечно, Вам решать.

Алиса добавил(а) [date]1292449880[/date]:
AIKENKA, Вы,простите меня, передёргиваете. Никто из тех, кто ратует за равные шансы для крупных и невысоких собак, не утверждал, что высокий рост - безоговорочное преимущество. Никто не утверждал, что собаку можно считать выдающейся только за высокий рост(это абсурд). Поэтому Ваш пример с Дакаром ,на мой взгляд, не слишком корректный.
Мы призываем к другому. К тому, чтобы отличная собака выше 62 см не проигрывала средненькой стандартного размера. Только и всего!
Тем более, что этот стандарт принят в стране, вообще не имеющей выдающихся результатов в разведении больших пуделей. И тем более, что это ограничение по росту не имеет и исторического
обоснования.
И, конечно, ни в коем случае не идёт речь о том, что собаки меньше 60 см всегда визуально проигрывают высоким.Но это я уже повторяюсь.

Алиса добавил(а) [date]1292451432[/date]:
ОСТАНИНА ТАТЬЯНА. К вопросу об углах( хотя GERNIKA призывала не развивать тему, но уж больно показательные картинки выложила ХРИЗАНТЕМА).Вы говорили, что не видели переугленных собак. Посмотрите пост 1211 пару страниц назад и сравните черного Данвика и фото над ним: белую суку CANMOYS. Видите разницу : у белой суки линия ножки очень правильная, а у Данвика- почти прямой угол между бедром и голенью, и такую линию никак нельзя назвать гармоничной. И дело не том, что он присел, задрав голову. Это явно нормальная для него стойка.
Мне кажется, что если связывать углы и рост, то вырисовывается такая тенденция: у высоких собак чаще встречаются слабовыраженные углы, а переугленность больше свойственна небольшим. но это моё чисто умозрительное заключение, возможно, совершенно ошибочное.

хризантема, Цесса, конечно, красавица, но... На мой взгляд и вкус - маленькая... Ну она- ладно, сука все же, но вот кобель-Данвик - ну 56-58 см для кобеля БОЛьШОГО пуделя - ну это несерьезно!
В Розке больше 56 см, но тоже, конечно, ненамного...:) А Arwarox Dream Works Entertainment - почему вы решили, что в ней 54-55? По сравнению с Диной??!! Так с Диной и Мурз мой ростом ниже 60-ти кажется...:shuffle: :wink2:

Но вообще-то я хотела бы увидеть собак ростом совсем чуть-чуть выше 50-ти см (51-53). Есть у кого-то примеры?

ambercountry, вот бы фотку посмотреть!
Аikenka, - да потому же, почему у нас не имеет - смысла никакого! Это самая большая разновидность в породе, и ограничением достигается обеднение генного пула... Ну не дураки ж американцы-канадцы, как думаешь?! Столетие стандарт здесь без верхней границы живет - и ничего... Ни в пони не превратились, ни в слонов:):)

ambercountry, - ща Оutia появится и обьяснит нам все про великую Францию, и великих пуделей Франции...:)
От себя скажу - когда выставляла Гошу в Брно (1990 год), за мной в ринге стояли 2 французкисх кобеля... Эх, НинСанны нету сейчас, у нее наверняка есть фотки этих "пуделей":)
Вот наверно то, что что ты описываешь - переросток малого в типе малого... Странненько так смотрелись собачки эти в ринге больших кобелей, прямо скажем:)

EGOR, а на мой взгляд нормальная;)
Тем более так как она сложена, можно только позавидовать:)

Про Arwarox Dream Works Entertainment точно знаю, потому как видела ее живьем , и рост Дины тут вовсе не при чем.
И в Розке 56 см, потому как я ее тоже видела и даже щупала;)да и Света с Лерой мне сказали.
Я не пишу того чего не знаю.

EGOR,

У меня есть! Масяня в 54))))) Но она пока - маленький лохматый щенок, кроме веселого черного шарика ничего не видно))))) Но, наверное, такой и будет - уже месяца полтора не растет.



ДА-ДА-Да-Да-Да!!!!!!!

ZoSo добавил(а) [date]1292478423[/date]:
Я выставляла Степу в Киеве, с нами в ринге был кобель ростом - ну, 55-56 наверное... Самое интересное, что кобл тот принадлежал одной из ведущих киевских "специалисток" в породе, человеку с должностью в КСУ.
Как она нервничала! Ладно бы, если б Степа был просто крупным - она б, может, так не страдала, но на его фоне принадлежащая ей собака просто терялась. Хотя грумингом мы уступали, то, чего не приделаешь - все было при нем, дали нам САС и - самое приятное, нам досталась невеста!))))

объясните мне, пожалуйста, почему большие должны быть 100% похожи на карликов и тоек, если в разведении больших (см.книги по истории породы) участвовали больше охотничьи породы, а тои и карлики - там пристутствовал бишон. Мне кажется что именно здесь нужно искать ответ.

Дакар, а где это Вы нашли,что большой должен быть похож на карлика или тоя? Большой представляет собой увеличеную копию малого(потому что с малого всё и началось).Карлик должен быть уменьшеной копией МАЛОГО,а той-уменьшеной копией карлика...А то,что при выведении породы участвовали разные породы...это да,но так то при выведении,у самых истоков.