Форум: Русские за Границей

Форум: Русские за Границей (http://www.rusforum.com/index.php)
-   Всё о Пуделе (http://www.rusforum.com/forumdisplay.php?f=29)
-   -   У меня растёт щенок - кто б советом мне помог! № 4 (http://www.rusforum.com/showthread.php?t=67614)

EGOR 02.11.2017 02:13

Карина В Мечтах О СОБАКЕ - https://www.youtube.com/watch?v=ytf40iZD2fo
http://www.dogster.ru/cicero/OKD/4899/
http://baskina.com/archives/2476

Карина В Мечтах О СОБАКЕ 02.11.2017 21:51

EGOR, спасибо за ссылки!
С двумя из трех я была знакома (Антуан и С.Баскина) Когда-то именно так, как рекомендуется, я и моя знакомая и отучали своих щенков от лая и воя. Но сейчас этот метод не применить, потому что щенок не начинает выть сразу после ухода хозяйки. Пока она стоит за дверью и ждет, он молчит. К моменту ее возвращения тож тишина за дверью. Как действовать в таком случае? Вот поэтому была попытка с манежем. Не помогло. Хозяйка щена оставляла камеру включенной, что бы потом просмотреть, может соседи ошибаются и воет другая собака где-то по соседству? Но нет, пока подруга стоит прислушиваясь за дверью, щен молчит. Может он ее слышит? На видео четко ясно, что лай начинается через пару минут после того, как хозяйка уходит. И заканчивается буквально за минуту до ее возвращения. Может он слышит ее шаги на лестничной клетке?
После того, как эксперимент с клеткой провалился, моя знакомая обращалась к дрессировщику. Лично они не встречались, но потелефону было сказано все то, что и в сылках.
Во избежание проблем с соседями хозяева щенка стараются как можно реже оставлять одного, но это не всегда возможно. Поэтому обратилась к форуму, может у кого-то была подобная проблема? Как в случае такого поведения щенка применить классический способ?

Alissia 03.11.2017 06:34

Связки подрезать

Наталия Дмитриева 03.11.2017 13:13

Карина В Мечтах О СОБАКЕ, бессмысленно всё это. Если воет, то и будет выть. Это линия поведения, унаследованная от предков данной линии разведения. Я, в своё время, что только не делала. Результат - НОЛЬ! Так и таскала собаку на работу, пока ей 10 лет не исполнилось. К 10 годам собака ослепла, малость оглохла и выть перестала. И то, бывали случаи.
Сегодняшний мой Пьер - из этой же когорты. Только он ещё и квартиру разносил , вдобавок к вою. Сейчас ему 9,5 лет. Квартиру не разносит, но подвывает иногда. Реже правда, чем раньше. Но тоже бывает. Чаще - просто скулит. Однако, десятилетие на пороге. Думаю, после 10 лет выть и перестанет.

tsilya-v 03.11.2017 13:17

У меня одна, две собаки никогда не переходили тянуть песню воем, кода стало больше двух, тогда могут по случаю, но не долго, так что это стайное качество, у меня во дворе так две китайки делают в отсутствие хозяйки.

Наталия Дмитриева 03.11.2017 13:37

tsilya-v, у меня была одна собака - выла. Потом 2, 3 ...Выли. Сейчас - одна. Вой собаки в отсутствии хозяина не зависит от количества собак в доме. Зависит только громкость воя. В одну глотку орёт или в три.

nyur 03.11.2017 20:44

мне тоже все эти танцы с бубном таймером не помогли. сначала все шло по плану, потом он стал начинать горланить после того, как я спущусь со второго этажа и выйду из подъезда, и замолкать, когда я в подъезд вхожу, хотя мы поставили хорошую входную дверь, через нее практически ничего не слышно и уплотнение хорошее. плюнула я, просто не оставляла дома одного лет до полутора, тем более на съемную квартиру переехали. но потом таки начала оставлять ненадолго - то в магазин надо сбегать, то еще что. и о чудо - он молчит. стала и дольше оставлять. но все равно он иногда горланит, и от времени моего отсутствия это никак не зависит. в гостиницах молчит. приехали в свою квартиру, оставила одного, сначала на улице постояла - тихо, красота, а когда вернулась через полчаса, соседи доложили, что он устроил жуткий концерт, хотя именно в этой квартире я плясала с бубном

Тереза 04.11.2017 01:39

Хорошо знакома с такой проблемой. У нас живут пудель и спаниель, пуделька взяли летом. Только за порог, начинался дурдом. В конце сентября соседка с нижнего этажа сказала, что пойдет в полицию. Устроила скандал на весь подьезд. Мы занимаемся с пудельком у кинолога, он посоветовал купить антилай, остальное все ерунда. Скрепя сердцем пришлось его покупать. Стало лучше. Прошел месяц, соседка говорит, что иногда ворчат, но не так, как раньше. Антилай выбрали дорогой, интеллектуальный, за 5400 рублей.

Сначала пищит несколько раз, потом вибрирует, потом лёгкий заряд. Если лай продолжается, то сила звука и тока нарастает. Итак пока не замолчит. Собака быстро понимает, отчего у нее на шее что-то реагирует на ее лай, и замолкает.

Карина В Мечтах О СОБАКЕ 04.11.2017 04:12

Alissia, спасибо, конечно, но этот метод не подходит. Категорически.

Наталия Дмитриева, не знаю, можно ли говорить об унаследованной линии поведения в данном случае... Моя знакомая купила четырехмесячного щенка, в первую же неделю проблема с лаем была решена. На новую квартиру переехали, когда щенку было почти девять месяцев. И вот, целых пять месяцев они жили - не тужили, а именно после переезда на новую жил.площадь щенок опять начал выть. Поэтому я его лай связываю не с линией разведения, а с переездом. Или я не права?

Тереза, про антилай. В разных источниках я читала следующее - и по одной из ссылок Егор это подробно говорится - при использовании данного девайса, собака может переключить свое внимание с лая и воя на крушение квартиры (обои, ножки мебели и т.д). Или может начать причинять вред самой себе. В связи с этим многие кинологи такой способ не рекомендуют (таже С. Баскина, по-моему)

мон ренессанс 04.11.2017 04:35

Цитата:

Сообщение от Карина В Мечтах О СОБАКЕ (Сообщение 1577940)
Поэтому я его лай связываю не с линией разведения, а с переездом. Или я не права?

Думаю, правы. Но вопрос не простой. В комплексе причин.

мон ренессанс 04.11.2017 04:55

Цитата:

Сообщение от Наталия Дмитриева (Сообщение 1577848)
Вой собаки в отсутствии хозяина не зависит от количества собак в доме.

Зависит.
Вой - это призыв. Призыв членов стаи. Собака - существо социальное. Ей тяжко одной. Неестественно. Страшно.
Про моих. Пока была одна собака - могла и подвыть в отсутствие в доме людей. Вкупе с тем, что могла разнести дом - ну, насколько пудель на это способен. Так, мелкий урон. Потом, будучи в компании, мои собаки уже в вытье и прочих разночинствах замечены не были. Я спрашивала у соседей - беспокоят ли их мои собаки.

Но! То, что я описываю, - это классика. Классика поведения собак с нормальной кукушкой.
На самом деле, всё не так просто и каждый случай надо разбирать отдельно.

Карина В Мечтах О СОБАКЕ 04.11.2017 05:31

мон ренессанс, спасибо, я вспомнила! Похожая проблема была у avi back to black! Она рассказывала, что после переезда в новый дом ее собака начала лаять и выть, да?. А Вы ей ответили, что когда-то в похожей ситуации вам помогла клетка. Я это точно вспомнила!
Но я не помню, в какой теме это было? Можете меня направить, чтоб я еще раз прочла и время не отнимала у вас?
И еще спрошу, если позволите. Про комплекс причин. Пожалуйста, объясните?

мон ренессанс 04.11.2017 06:44

Цитата:

Сообщение от Тереза (Сообщение 1577935)
Хорошо знакома с такой проблемой. У нас живут пудель и спаниель, пуделька взяли летом. Только за порог, начинался дурдом. В конце сентября соседка с нижнего этажа сказала, что пойдет в полицию. Устроила скандал на весь подьезд.

Оххх...Как я понимаю соседку! Ну, прямо всё всколыхнулося!..
Переехала я в своё время в новый дом. Ну, представьте себе - из уютной пятиэтажки-хрущовки, прожив там порядка сорока лет - как, почитай, в деревне жили, где все друг с другом здоровались и всё друг про друга знали...Да и гуляли с соседями-собачниками вместе.
И вот новый дом, новостройка - каменное многоэтажное чудище. Никто ни с кем не знаком. Чужаки кругом. Собаки мои напряглись. Старались быть рядом со мной. Даже уже внутри квартиры не разбегались по разным трём комнатам. Спали-дремали сидя. Рядом со мной, у ноги. Не, ну а мало ли...;-))) Мож, мы тут в гостях, временно, т.с.
При выходе из двери на прогулку облаивали встреченных по этажу соседей, что совершенно было им несвойственно на квартире старой, где они соседей исключительно приветствовали на свой, собачий лад. Потом, конечно, успокоились. Поняли, что это новое логово. Надо тут теперь обживаться. Но ситуацию ещё усугубляло то, что на местах выгула царствовали БС, успевшие посчитать территорию новостройки своей вотчиной. Эти парии вели себя настолько нагло, что я уже стала бояться выходить со своими собаками. Ну, моё состояние (типа вожак) не могло не передаться моим собакам...Что есть - трусящийся вожак? Конечно, собаки занервничали. В общем, да, не хило было...Я уже дошла до психоза, сказав - пусть собаки дома свои дела делают, вообще выводить не буду... Выручила дочь. Она, вместе со стаей собак наших просто ринулась в логово БС (а у них уже приплод, щенки свои были!) с воплями - А нууу вон пошли, твари!!!
Короче, потом эти собаки, завидев мою дочь с собаками, убирались прочь, делая вид что они её не видят. А так ведь стояли на своём пригорке, как стражи, и набрасывались на хозяйских собак (сзади!), ведомых мимо на поводке. Ну, то есть, до такой наглости доходило!

Но я не об этом. Так уж, вспомнила.
Я о том, как я настрадалась на этой новой квартире от соседской собаки-таксы. Это был какой-то ужас! Собака та выла, практически, не переставая. Иногда сутками. Я уже пошла на звук воя, предполагая, что с хозами что-то случилось. Нашла эту квартиру. Но - не-а. Меня крайне нелюбезно встретили, сказав, что вы, такие-сякие, надоели нам и на старой квартире своими жалобами на нашу собаку...И пошли бы вы все...Короче, когда эта такса сдохла (по возрасту) весь дом вздохнул. Кстати, перед этим, многократные обращения соседей в милицию ничего не дали...
Это я к тому, что я сама, будучи собачницей, очень и очень понимаю соседей. Я ведь совершенно откровенно желала сдохнуть этой таксе - так она меня достала своим воем...Причём, мои собаки по первости, навострив уши, где-то попытались ей вторить - помогали ей, видать, ага, хозов призвать - но, получив по шеям, замолкли.
В общем, напряг с соседями - дело последнее. И, ежели вопрос гуманно, т.с., не решается, считаю, что все девайсы - от ЭШО до подрезания связок, вполне рассматриваемы.

мон ренессанс 04.11.2017 07:29

Цитата:

Сообщение от Карина В Мечтах О СОБАКЕ (Сообщение 1577943)
мон ренессанс, спасибо, я вспомнила! Похожая проблема была у avi back to black! Она рассказывала, что после переезда в новый дом ее собака начала лаять и выть, да?. А Вы ей ответили, что когда-то в похожей ситуации вам помогла клетка. Я это точно вспомнила!
Но я не помню, в какой теме это было? Можете меня направить, чтоб я еще раз прочла и время не отнимала у вас?

Нет, Карина, думаю, что Вы путаете меня с кем-то. Потому как клеток у меня просто нет. Есть два бокса в доме. Они стоят открытыми. Собаки хотят заходят, хотят - нет. Да и похожей ситуации у меня не было. Возможно, что я посоветовала клетку в случае avi back to black, но, право, не помню.))) Помню только, что я ей сказала, что всё обойдётся, т.е., всё будет нормально, собака адаптируется.

Цитата:

Сообщение от Карина В Мечтах О СОБАКЕ (Сообщение 1577943)
И еще спрошу, если позволите. Про комплекс причин. Пожалуйста, объясните?

Видите ли, Карина, это вещи-то тонкие. Ну, есть у каждой собаки своя "фишка". Не видя собаки, не зная её бэк-граунда, её взаимоотношений с владельцем, я бы даже близко не решилась что-то конкретное советовать. Ну да, есть, разумеется, наработанные в общем конкретные дресс-алгоритмы справления с той или иной проблемой, и они, безусловно, стоят внимания. И всё же, и всё же - что годится одной собаке, категорически не годится другой. И это я разумею под комплексом. Причинным комплексом. А точнее - причинно-следственным комплексом.
Знаете, я Вам посоветую сходить с Вашим вопросом на PesIQ. Там умный народ в плане контингента - всесторонне образованный. И практикующих кинологов-дрессов там предостаточно. Лично я читаю их с большим интересом.

Mili 04.11.2017 10:18

Цитата:

Сообщение от Карина В Мечтах О СОБАКЕ (Сообщение 1577940)
- при использовании данного девайса, собака может переключить свое внимание с лая и воя на крушение квартиры (обои, ножки мебели и т.д)

Но попробовать же можно. А вдруг не переключит внимание. Да и избавиться от этого проще, чем от воя. Маленькое ограниченное пространство без вещей, которые можно испортить, (перегороженная или закрытая комната, просторная клетка, отсутствие доступа в комнаты) или привязь, неприятные на вкус "ножки мебели", куча новых интересных игрушек..

Описывался здесь еще один способ, довольно сложный, но оригинальный. Оставлять дома компьютер с включенной программой типа "Скайп" на большой громкости и командовать в нужные моменты через нее. Как-то так..


Текущее время: 01:55. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot