Форум: Русские за Границей

Форум: Русские за Границей (http://www.rusforum.com/index.php)
-   Всё о Пуделе (http://www.rusforum.com/forumdisplay.php?f=29)
-   -   Длина шеи и другие запчасти.... (http://www.rusforum.com/showthread.php?t=2652)

L.S. 14.12.2013 23:03

антилопа - геренук

http://www.isok.ru/img/full/032669e0...6500328b89.jpg

Fantik 14.12.2013 23:14

Шея, шея... А вот ноги у семейства собачьих...:))) Гривастый волк из Бразилии.

https://fbcdn-sphotos-a-a.akamaihd.n...53098934_n.jpg

Zlato-Sibiri 14.12.2013 23:17

Fantik, спасибо! Такой забавный

Юлия Корж 15.12.2013 00:03

Собрала тут коллажик из изображений скелета собаки...

http://photo.qip.ru/photo/evgpassat/.../178857538.jpg

если перейти по тыц на фото откроется большая картинка

EGOR 15.12.2013 03:15

Пудель - скелет: "крепление" шеи и длина позвонков определяют визульную длину шеи...

http://www.isok.ru/img/full/cd7ca8f9...708e6208bc.jpg

emerei 15.12.2013 11:10

А если сравнить скелет лошади (из поста Подруги) и скелет пуделя (из поста Егор), то отлично видна природа овечьей шеи.

Ninsanna 15.12.2013 11:30

Цитата:

Сообщение от EGOR (Сообщение 1135819)
Пудель - скелет: "крепление" шеи и длина позвонков определяют визульную длину шеи...

http://www.isok.ru/img/full/cd7ca8f9...708e6208bc.jpg

Аха...но мечты нынешних заводчиков другие -

http://f15.ifotki.info/org/c6dc702dd...a169756194.jpg

Rococo 15.12.2013 12:06

Цитата:

Сообщение от Ninsanna (Сообщение 1135880)
Аха...но мечты нынешних заводчиков другие -


Ооочень надеюсь, что не всех!

Шанс Бижу Чейз 15.12.2013 12:21

Rococo, почему надеетесь? Есть соображения, что это плохо? Поделитесь ими.

Rococo 15.12.2013 12:24

Цитата:

Сообщение от Шанс Бижу Чейз (Сообщение 1135898)
Rococo, почему надеетесь? Есть соображения, что это плохо? Поделитесь ими.

Делиться своими соображениями здесь не буду. Недавно поделилась оными по-поводу своего видения разведения))))) Получила лопатой по забралу за собственное мнение)))
Приятного общения))))

Юлия Корж 15.12.2013 13:06

Цитата:

Сообщение от Ninsanna (Сообщение 1135880)
Аха...но мечты нынешних заводчиков другие -

http://f15.ifotki.info/org/c6dc702dd...a169756194.jpg

некоторых)у нормальных все хорошо с анатомией)))

L.S. 15.12.2013 13:59

Цитата:

Сообщение от Ninsanna (Сообщение 1135880)
Аха...но мечты нынешних заводчиков другие

Ninsanna, спасибо за замечательную иллюстрацию!
Но...кому же, как ни Вам, известному и опытнейшему эксперту, не знать, чем на самом деле обусловлены "другие мечты нынешних заводчиков"...)))))

Ninsanna 15.12.2013 15:03

Подруга, L.S., можно было и без комплиментов сказать напрямую то, что думаете:
"во всём виноваты судьи"
или
"а судьи кто?"
и т.д.

А я просто захожу в "Персоналии" и, особенно, в "Поздравлялки", смотрю на какие картинки пуделиная общественность заходится в нешуточном экстазе. По мотивам этого сделала и показала вот такой графический вывод.

Юлия Корж 15.12.2013 15:33

Цитата:

Сообщение от Ninsanna (Сообщение 1135941)
Подруга, L.S., можно было и без комплиментов сказать напрямую то, что думаете:
"во всём виноваты судьи"
или
"а судьи кто?"

Ну не без судей формируется желательный тип показа...а за ним подтягивается представление об экстерьере...Люди желающие побеждать начинают искать возможности соответствия...а вот экстерьер подтянуть вот так сразу не получается...и эти прямо-передости с выступающими вперед ножками...это привет от стандартного экстерьера экстремальной манере показа)))Хотя сейчас появились отдельные собаки у которых уже и экстерьер более соответствует требованиям современности...увеличивае ся длинна лопатки и плеча...с этим стараются удержать длину предплечья...и укорачивается общая длинна задних ног по сравнению с передними...тоесть собака приобретает общий баланс -что меня лично очень радует)))

Aikenka 15.12.2013 17:55

Подруга, афган вот ещё есть
http://dogsookk.nm.ru/files/Library/...oto/skelet.gif
http://dogsookk.nm.ru/files/Library/.../dvizeniya.gif
http://dogsookk.nm.ru/files/Library/...dvizeniya1.gif

Юлия Корж 15.12.2013 17:59

Aikenka, Я видела такое...это больше мечты)стремление к афганскому идеалу)Маятник на передних и задних)у пуделя вместо чистого маятника нужен еще толчок и танец)

Aikenka 15.12.2013 18:05

Подруга, ой, источник забыла указать
ВОТ отсюда взяла.
Там кстати, на сколько я поняла, пробежавшись по диагонали, подробно рассказывается, как порода афган была испорчена ради шоу......

Юлия Корж 15.12.2013 18:14

О!как это правильно и для нашей породы)))

Цитата:

Слишком прямое плечо, возникающее из-за короткой вертикально поставленной плечевой кости и перенос плече-лопаточного сочленения вперед – достаточно частый недостаток, встречающийся у наших собак. Это серьезный недостаток и его надо исправлять. Шаг от плеча серьезно влияет на ширину шага передних лап. Здесь кроется причина рывковых вверх-вниз движений и влияет на гладкость движений, которых мы требуем от собаки. Кстати, некоторые хэндлеры пытаются скрыть этот недостаток, бегая с собаками настолько быстро, что собака переходит в летящую рысь, более быструю, чем нормальная.

Fantik 15.12.2013 19:36

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от Ninsanna (Сообщение 1135880)
Аха...но мечты нынешних заводчиков другие -

http://f15.ifotki.info/org/c6dc702dd...a169756194.jpg

Однако не получилось даже стрижку пририсовать этому уродцу (который внизу слева)...:biggrin::biggrin::biggrin::popc:

Fantik 15.12.2013 20:51

Не знаю, можно ли так "издеваться" над чужим рисунком, однако, по-моему они и в указанном источнике не оригинальные... Если нельзя, уберу.

Афгану пририсовался конти......:))))))))

http://www.esmina.ru/images/stories/raznoe/%20.jpg

Шанс Бижу Чейз 15.12.2013 21:04

Цитата:

Сообщение от Fantik
Афгану пририсовался конти......:))))))))

Классный пуделёк вышел бы, но вот рост..., и шерсть непородная :biggrin:

Юлия Корж 15.12.2013 21:26

Цитата:

Сообщение от Шанс Бижу Чейз (Сообщение 1136171)
Классный пуделёк вышел бы, но вот рост..., и шерсть непородная :biggrin:

У нас таких пудельков не мало)привет из прошлого)))хорошо еще постепенно стали уходить от коней с афганскими признаками-и стали уделять внимание на породный тип и выражение)))Хотя до сих пор есть почитатели этого яркого и эффектного типа...

Юлия Корж 15.12.2013 23:29

а это то от чего мы идем)

https://fbcdn-sphotos-a-a.akamaihd.n...28060976_n.jpg

Юлия Корж 15.12.2013 23:38

кстати длина шеи у этого пса обсолютно нормальная)))что не сказать про предплечья)

ZoSo 15.12.2013 23:41

Цитата:

Сообщение от Подруга (Сообщение 1136318)
а это то от чего мы идем)

https://fbcdn-sphotos-a-a.akamaihd.n...28060976_n.jpg


И, похоже - не только от чего, но и к чему...

Шанс Бижу Чейз 16.12.2013 00:01

Цитата:

Сообщение от Подруга
а это то от чего мы идем)

Лабрадористый пацан :-)

Цитата:

Сообщение от ZoSo (Сообщение 1136332)
И, похоже - не только от чего, но и к чему...

Не, Нинсанна, мне кажется, верно ориентир указала.

EGOR 16.12.2013 00:14

Цитата:

Сообщение от Ninsanna (Сообщение 1135880)
Аха...но мечты нынешних заводчиков другие -

- к сожалению - да:frown:
Идеальная собака современных пуделистов -
.................................................. ............................................
:frown::frown:
Цитата:

Сообщение от Aikenka (Сообщение 1136054)
Там кстати, на сколько я поняла, пробежавшись по диагонали, подробно рассказывается, как порода афган была испорчена ради шоу......

Цитата:

Сообщение от Подруга (Сообщение 1136058)
О!как это правильно и для нашей породы)))

- есть такого же рода статья и по пуделю, но не дают же перевести и поместить для всеобщего обозрения...:argue:

Newsja 16.12.2013 00:18

Смотрела вебинар Е.Л.Ерусалимского. По его мнению,гармонично сложенная собака должна иметь такие пропорции
http://i074.radikal.ru/1312/cb/16ae0362d1c9.jpghttp://i069.radikal.ru/1312/84/cd324362d034.jpghttp://s005.radikal.ru/i209/1312/55/1b3fc8a0cdea.jpg

Т.е. длина шеи и головы должны соответствовать длине лопатки,плеча и предплечья.Как на практике это верно в отношении пуделя?

wild rose country 16.12.2013 01:48

Aikenka, квадратная борзая - это сильно ! :frown:

oley 16.12.2013 01:55

Цитата:

Сообщение от Подруга (Сообщение 1136318)
а это то от чего мы идем)

Это если исходить из предположения, что пудель таки французская порода. Тут в дискуссии об арлекинах Марина (JASMIN) давала ссылку на старинную книгу о собаках (The Illustrated Book of the Dog, 1881 год, https://archive.org/stream/illustrat...e/188/mode/2up), где сравнивались русский, немецкий и французский варианты породы. Про русского было сказано, что он самый стройный, элегантный, умный и подвижный, и вообще является желательным вариантом. По мере продвижения на Запад (Германия) пудель становился более грузным и обмускуленным, а на французских территориях снова немного "стройнел".

Там же приводятся обмеры русского пуделя Posen, принадлежавшего Mr. T.H. Joyce:
кобель 3.5 лет весом 31 фунт (14 кг)
от мочки носа до стопа: 3 1/8 дюйма (8см)
от стопа до макушки (я так понимаю, имелся ввиду затылочный бугор): 4 дюйма (10см)
длина спины: 17 дюймов (43 см)
обхват морды: 9 1/2 дюйма (24 см)
обхват черепа: 14 дюймов (35.5 см)
обхват шеи: 12 1/2 дюйма (31.75 см)
обхват груди: 17 дюймов (43 см)
обхвать в плечах (???): 21 дюйм (53.5 см)
обхват талии: 14 дюймов (35.5 см)
обхват предплечья: 5 дюймов (12.7 см)
обхват пясти: 3 1/4 дюйма (8.25 см)
высота в холке: 20 1/2 дюйма (52 см)
высота локтя: 10 3/8 дюйма (26.5 см)
высота в пояснице: 20 1/8 дюйма (51 см)
высота плюсны: 5 1/2 дюйма (14 см)

К сожалению, длину шеи не померили, но по описаниям русский пудель строением походил на уиппетов.

PS: А размерчик отличный! Обожаю некрупных ладных стандартов!

Цитата:

Сообщение от ZoSo (Сообщение 1136332)
И, похоже - не только от чего, но и к чему...

:-O Где это Вы такую тенденцию наблюдаете?!

Шанс Бижу Чейз 16.12.2013 08:13

Цитата:

Сообщение от EGOR
есть такого же рода статья и по пуделю, но не дают же перевести и поместить для всеобщего обозрения...

Пожалуйста, дайте на неё ссылку.

Шанс Бижу Чейз 16.12.2013 08:53

Цитата:

Сообщение от oley
К сожалению, длину шеи не померили, но по описаниям русский пудель строением походил на уиппетов

Нужно смотреть, какими тогда были уиппеты :-)

oley 16.12.2013 09:40

Шанс Бижу Чейз, тоже верно! :) Я не думаю, что они как-то разительно изменились.

Максим 16.12.2013 09:44

Цитата:

Сообщение от Ninsanna (Сообщение 1135941)
.

А я просто захожу в "Персоналии" и, особенно, в "Поздравлялки", смотрю на какие картинки пуделиная общественность заходится в нешуточном экстазе.

Перечитала все недавние посты, и сразу вспомнила разговор с хозяйкой питомника французских бульдогов. Она рассказала, что на выставках чем собака экстремальнее (курносее, мельче. криволапее:hah:), тем выше оценки она получает. А потом начала сетовать о том, что ее суки уже давно сами не рожают, а кобели из-за своего телосложения и садку нормально сделать не могут. У нас в городе немецкие овчарки все инвалиды, волочат задние лапы. То есть, гипертрофируются определенные анатомические признаки в угоду выставочной моде. Можем ли мы это назвать естественным развитием породы? Ведь лабродористый пудель на старой фотографии очень сильно отличается от брюсоподобных победителей теперешних выставок. И к чему это развитие приведет? При этом хочу сказать, что мне пудели в стиле Брюса очень нравятся.

Sivka 16.12.2013 16:44

http://www.isok.ru/img/full/4524d291...68280ab886.jpg

Я не давала и не даю разрешения использовать свою фотографию, изменять ее и удалять копирайт. Требую немедленных извинений от пользователя Егор, удаления фотографии из темы и бана.

Шанс Бижу Чейз 16.12.2013 16:55

Sivka, стащил не дожидаясь "небесного огня" на Егор

maria46 16.12.2013 17:13

Вложений: 3
Что вы так накинулись на Брюса. Неужели вы считаете, что собак такого типа можно поставить в России на поток? Насколько я знаю в очередь на вязку с ним (в отличие от того. что было со старыми привозными кобелями) десятки сук не стоят. По мне так его недостатки радуют глаз значительно больше, чем достоинства этого, привезенного из Канады и живущего в Питере.
Это не неудачный ракус, не случайность, он вообще двигается так в ринге.
Вложение 70706

Вложение 70707

Вложение 70708

Шанс Бижу Чейз 16.12.2013 17:30

Цитата:

Сообщение от maria46
то вы так накинулись на Брюса.

maria46, никто не накидывался! Написали, что нравится, но нравится и хорошо для породы может быть разными вещами. Лично я, просто хочу понять, что хорошо, а что не очень. Только для себя.

Шанс Бижу Чейз 16.12.2013 17:34

Цитата:

Сообщение от maria46
Это не неудачный ракус, не случайность, он вообще двигается так5 в ринге.

Тут ещё вопрос. Собака двигается в ринге красиво и правильно! Очень хорошо, но сколько времени/ километров она так будет вообще двигаться? Собак то разводили раньше совсем не для выставок, а для практического применения.

maria46 16.12.2013 17:47

Шанс Бижу Чейз, вы действительно хотите иметь такую собаку? И я, честно говоря. красоты в движениях не вижу.


Текущее время: 01:49. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot