Ну так зачем стараться собачку обучать бегать в ринге?))) так как есть и приходи на выставку)))) как бог на душу положит ;)))) пусть мотыляется на верёвочке ))

Юта, Наташа, опытный глаз не обмануть ни стрижкой ни хендлингом. ))
Стрижкой можно собаку испортить. Можно красиво поставить в заученную сойку. Можно правильно подобрать темп движения. Всё это нужно для презентабельного показа.
Но как только собака пошла - все "грехи" вылезают наружу....

negniyangel, опытный глаз да,но тогда зачем мы всё равно стараемся собак натаскать для ринга и подстричь красиво...пусть ходят лысые и свободном в полёте)))) Что плохого в хорошем хендлинге и хорошей стрижке,даже если там кто-то что-то спрятал,всё равно ж увидим?

Юта, Наташа я же говорю :
Что-то спрятать стрижкой для опытного глаза практически не возможно. В движении всё равно увидится. Но можно подчеркнуть достоинства. А можно нарушить баланс и тогда собака будет смотреться хуже, чем она есть на самом деле.

negniyangel, а зачем презентабельный показ,если все всё равно всё увидят?)))

Причём,если конкурентная собака,увидят лишь плохое,ну постараются)))) а если всё наоборот -и подавно)))

к нам приехала вот такая девочка красная
http://f5.s.qip.ru/kJcLCX8Z.jpg

Ну да. То-то ж эксперты у нас титулуют подвешенных на верёвочке собак, на цыпочках идущих. Видать, слепые...Очень приветствую я вот это: http://pesiq.ru/forum/showpost.php?p...&postcount=684

мон ренессанс, Эксперты у нас титулуют собак и по "фейс контролю" хендлера... Но это не значит, что такая собака достойна широкого использования в разведении.... :wink:

мон ренессанс,negniyangel - девушки! Не путайте вы шоу с разведением! Как говорят в Одессе - это две большие разницы!:wink2:

Я писала к тому, что далеко не всегда всем видно - за хенлерскими и грумерскими ухищениями, иначе грош цена была бы этим профи. И эксперты с песнями обманываются...Если не требуют ослабить ринговку и поменять аллюр собаки.

Это вообще не ко мне. Не путай меня с negniyangel. Где я про разведение написала?

Вообще не стоит путать работу эксперта в шоу-ринге и работу зоотехника.
:biggrin:

- ну извини... ты ж тоже на титулы смотришь, не только на саму собаку, нет? Небось с роскошным кобелем, бритым и сидящим у кого-то на диване, вязать суку свою не будешь... Я об этом вот... Шоу диктует разведение, к сожалению...:frown:

новый мой сынок

Нет, не смотрю. Я когда-то свою суку повязала с кобелём с оценкой "хорошо" - именно "с бритым и сидящим у кого-то на диване". Просто я его увидела. Спецом ездила смотреть (он вывозной немец был). И до сих пор его стати проступают в моих современных собаках. В дальнейшем упросила владелицу (обиженную) ещё раз его выставить, поскольку помёт всё же оформлять надо было - оценка "отлично" под голландским экспертом, с отличным же описанием. Моя (тебе не безызвестная) Николь - его дочь. Невозможно было не оставить себе такого щенка! А ты говоришь "титулы". Пустое это...
Сорри - http://i9.pixs.ru/storage/4/8/3/smay...1_16022483.gif

Yulja c Dizelem, классный! Какой по росту обещает быть?

Yulja c Dizelem, очень!!)))

Кто родители?

Про движения и хэндлиг.

Судя по весьма многочисленным в нашей породе чемпионам, которые в бритом виде и на свободном поводке показанные и на очхор бы не могли претендовать - главное в рингах сейчас это повышенная пушистость + снорвка хэндлера + тенировка собаки. И очень многие заводчики ориентируются на титулы и лица, а не на качество собственно собак. И да! На "импортность" тоже идет сильнейший интерес. Модность и все такое прочее.

Даже странно видеть, что наличие подобного явления кто-то может на полном серьезе отрицать. Не все так делают, но очень многим вся эта мишура глаза застит. Плюс питомниковую близорукость никто не отменял.

И еще.

Вера - спасибо за отличные посты. Я тоже очень благодарна всем, кто делился и делится со мной своим опытом и знаниями и в свою очередь всегда стараюсь передать крупицы знаний всем желающим.

И совершенно согласна с тем, что учиться никогда не поздно. Главное - иметь желание узнавать новое.

Не могу вставить с планшета свою цитату, но это ответ на мою похвалу груминга.

Поясню почему я считаю тот груминг вполне хорошим. На собаке довольно длинная грива аккуратно подстриженная и уложенная фиксатором. В большинстве рингов подобное как раз и идет в качестве отличного груминга в понимании эксперта.

Отфененый пушистый пудель подстриженныц без клочков и с уложенными наверх волосищами если бегает не спотыкаясь особо имеет все шансы на успешное выступление. Длинные волосы на голове часто имеют более важное значение для судьи, чем то, что собака заваливает перед, не шевелит ногами или демонстрирует явно не свойственное породе поведение. Все мы примеры подобного наблюдали неоднократно.

Посмотрела тот ролик, удивилась похвалам движений. Из хорошего смогла припомнить только гриву аккуратно уложенную, о чем и написала. Качественный груминг.

Magic Mist, Ну в общем-то мы говорим об одном и том же. :smile:
Я взяла Вашу цитату к разговору о груминге, а не как оспаривание слов.
Я же говорю, что лично мне в этой собаке понравился только окрас и качество шерсти.
На импортность сильнейший интерес вполне оправдан. Время от времени крови обновлять просто необходимо.

Посмотрите движения этой собаки(взято из соседней темы )
http://www.youtube.com/watch?v=SQmGI...ature=youtu.be
Грация и функциональность! Супер!

Deliss, пишут: "такого видео не существует"... :wht:

и мне пишут....

Я с Вами согласна, что там дисбаланс ... а в чем он? А вот как раз в том, что холка низкая, круп выше и все, что Вы про нее сказали имеет место быть, то, что у нее наклонный таз, не мешает крупу быть выше холки, потому как перед низкий, все это в совокупности и не дает бежать собаке красиво и элегантно, это и создает визуально тот дисбаланз, который наблюдаем ...

Если провести прямую, параллельную полу линию от самой высокой точки крупа, до основанию шеи, то увидим, что спина постепенно идет под линию, а она должна идти вровень и начиная примерно от лопаток слегка подниматься и у основания шеи быть чуть выше линии, быть над нею ...

Попробую объяснить, что я имею в виду на примере 2-х моих выпускников ...

Щенок стоит в свободной стойке, она по другому и не может стоять, так как само строение ее обязывает стоят так, я ей голову не задираю и не удерживаю, просто придерживаю, чтобы она ее держала боком к камере ... вижу в стрижке тот мой косяк, не сделала переход от ноги к груди и кажется, что там плоско - это не так!

http://f18.ifotki.info/org/bf36e6382...4206533625.jpg

И ее брат по матери бежит в ринге, у него с балансом тоже все в порядке, тут он первый раз в ринге, ему не очень нравится и голову вытянул вперед и опустил, но все равно видно, что холка и выход шеи там где надо ...

http://f18.ifotki.info/org/865eb1c9d...4206533784.jpg

Deliss, и мне пишет, что видео не существует ...

negniyangel, Юта, JASMIN - вот правильная версия "кина" (которое открывается) -

https://www.youtube.com/watch?v=SQmG...ature=youtu.be

EGOR, хорошо бежит,причём с удовольствием))))

Вот,почему бы не признать,что в породе пудель показ,шоу и разведение друг друга дополняют?Ну порода такая.Иначе к чему эти семинары,показы в темах подстриженных и бегающих собачек,опять же реклама кобелей и щенков,сайты?

Румба Нежный Ангел. 2 мес.

http://i.piccy.info/i9/dc9de0cbecd66...ya_Kesha_8.jpghttp://i.piccy.info/a3/2015-02-14-11...91x583-r/i.gif

negniyangel, мамина дочка))))

Юта, Я тоже на это надеюсь. )) Феодосии пора на пенсию, нужна замена и продолжение.

У меня дома висит настенный календарь с пудельками за 2009 год (вернее только его картиночка). И что-то только сейчас в голову стукнуло - а кто на нем изображен? Чьи мордашки радуют нас уже 5 лет? Может кто-то знает этих пуделей? Очень хочется познакомиться поближе!!!


http://www.isok.ru/img/full/e629ce63...7da8553a8c.jpg

Вы правда не знаете, какие недостатки движений появляются у собаки с излишне наклонной тазовой костью?
Про холку, еще раз, не могу ничего сказать, не пощупав, недостаточно выраженая холка или достаточная, в данном случае, не играет большой роли. Что влияет на подобный тип движений, так это дисбаланс между углами переда и зада. В чем он заключается, я уже написала в точных терминах.

Sivka, а как тебе серебристый из поста 3383?

Мне - очень)))

Ничего красивого здесь нет.
Низкий выход шеи, явно проблемы разворотом и длиной плеча. А уж что бьет в глаза - спрямленные задние с невыраженным коленом и, похоже, короткими бедром и голенью, и очень маленькая амплитуда шага.

Deliss, спасибо...:eek: Вы как всегда в своем репертуаре...:str: Конечно, все что на западе - де..мо, а все что у вас - конфетка. И даже базу подвели серьезную (коленки, углы...).. Ну-ну...:shuffle: Хотела бы я посмотреть как ваших "идеальных" собак здесь наши "неправильные" судьи оценили бы...:rolleyes: В чужом глазу, как говорится...:shuffle:
Ну вот вам еще на обхаивание...:wink:

AmCan Int Ch Keja Sintaro Kitaitas Warrior -
http://images.vfl.ru/ii/1424031190/8.../7798316_m.jpg
(Keja Poodles)

Am Ch Zamora's Coral Fantasy -
http://images.vfl.ru/ii/1424031190/4.../7798315_m.jpg
(Zamora Poodles)

Am GR CH Shianns Este' Caliente Of Sherfame -
http://images.vfl.ru/ii/1424031190/b.../7798317_m.jpg
(Shianns Poodles)

EGOR, уймитесь с Вашим пучеглазым смайликом. Если есть желание перетереть моих или Ваших личных собак, то как говорят у вас: "Welcome!"
Ну ставьте же видео, оценим. :rog:

Sivka, да я согласна с Вами ... просто не стала повторять сказанное Вами .. дополнила просто ...

EGOR, а Вы бы хотели СЕБЕ вот такую собаку, как на видео?