Но почему-то те,для кого ЭТО всё - восторг,бесятся от подобной критики больше(как на том же Пёсике),чем те,для кого это ужас ужасный... :)

Как художник художнику скажу-если бы Азия более тщательно подходила к своим работам,а не гнала конвейер,догоняя количеством(могу повторить-я такой работоспособности ещё не встречала,прям рог изобилия,причём,разные жанры,разные техники,разные направления),то работы её были бы более изысканными.А не выглядели бы как ширпотреб "на коленке"(её же слова).Это всё равно ,что забивать гвозди микроскопом.

Ну вот,и я о том же толкую-каждый исходит из своих способностей.Отсюда и реакция -одни восторгаются,другие в ужасе :)

Я сначала тоже восторгалась работами Азии,потом пошли монстры из кожи,молчала,ну не мое это. А потом вспомнились все рассуждения типа-"машинка старая,фотик плохой,с инетом не дружу,руки болят,глаза не видят,ничего не продаю".Ну вранье же полное! А тут еще попросили на пуделином форуме Пуделя показать,совсем уж обидели человека,даже уйти пришлось от вредных пуделякнутых форумчан! Хотели пуделя-ловите! Монстрила похожая на бронтозавра,пофиг,так мастер видит.Вот прям ,честно,ощущение,что на зло всем такого урода сваяла,злющий такой... В теме " пуделиная коллекция уж каких только пуделемонстриков не увидишь,но они почти все милые,задорные,с характером пуделиным,а этот ...ну урод и все тут.

vary, :lol:

Сходила на кинологический форум,расстроилась,автор то грозится еще парочку пуделей изготовить,абрикоса и арлекина.

И руки уже не болят ,и с инетом подружилась)))

Всё-таки,мотивация -страшная сила )))Пусть даже не во имя,но вопреки :)

Юта, это не мотивация, это готовая болванка есть. Надо как-то использовать.
Тем более еще на волне хайпа, который она успешно создаёт.

Я на Пес захожу все реже и реже. С тех пор, как они начали зарабатывать на рекламе, девизом форума стало: больше веселых и горячих тем.
Профессионалы оттуда уходят.

Значицца так. Какой-то Ш-Нурик - а всколыхнулись оба форума.
Это ли не успех Азии? Со знаком ли "+", со знаком ли "-", но успех однозначно.
Вот об этом и толкую который раз - интереснейший автор. Самобытнейший.

И это при всём том пишу, что мне претит её Ш-нурик. И не просто претит - он мне отвратителен. Ибо знаю я душу породы и красоту её, что отвечает моим эстетическим запросам. И как человек знаю, который с пуделем вот уже более 30-и лет, им не изменяя, и как кинолог знаю. Пудель как порода исключительно гармоничен и физиологичен. Мало того, когда английский кеннел предложил свою программу на запрет разведения пород с экстремальными породными признаками ("дегенеративные признаки"), мешающими уже нормальной жизнедеятельности собак ("качество жизни"), пудель не вошёл в этот список. Как бы мы тут ни рассуждали о конкретных разведенцах, культивирующих в своих линиях экстремальные формы (шеи-окапи, супер-короткие корпуса, переугленность ЗК и прочее).

А насчёт вранья...ребятЫ, да мало ли сказочников и на этом форуме!
Более того, по результатам ряда исследователей человеческой натуры, врать - вполне себе органично для хомо сапиенсов.
На то он и разумный - sapiens, который homo.

https://a.radikal.ru/a20/1905/af/fac8c0f81ae6.jpg


ЗЫ: А вот тут - вполне себе прекрасный образ был:
https://b.radikal.ru/b22/1905/c4/f1a236163980.jpg https://a.radikal.ru/a33/1905/1a/64f1325af6fc.jpg
https://c.radikal.ru/c10/1905/33/33ea5df2ce17.jpg - разве нет?


И только лошади пудели летают вдохновенно...…….

мон ренессанс, дело в том, что все эти работы на фото выглядят вполне прилично, но живьем видна кустарная работа - все из очень дешёвых материалов, все очень быстро теряет товарный вид - розетки не обработаны специально и быстро теряют форму, стразики уж совсем пластмасска, сумки - не дай Бог под дождь попадет и все в таком духе, вот эти бисерные штучки, кубки, в руках держала, у Лены Трофимовой - стоят под подсветкой, за стеклом, но - бисер не блестит, все тусклое, как пылью прибитое, не держит форму... Для себя, как поделка сойдет, на продажу, под заказ - это безобразие!

А вот, к примеру, портретные куколки с пуделями, у Лены такая тоже есть, вот это класс! Кукла шарнирная, можно придавать разные позы, роспись, материалы, колечко на пальчике - стразик Сваровски, костюм, ткани не дешевка, сами собаки, в общем - залюбовалась, куколки и на фото шикарны, а живьем, это просто великолепно!

Интереснейший, самобытный говорите? В общем, где-то да, в плане пиара, литья патоки и вешаньи лапши на уши ... это же надо, столько лет, водить форумчан за нос! Конечно, художественные способности у нее есть, творческая жилка, но... дилетант, кустарщина!

Под "не пристало" я простую вещь имела в виду. Т.е., Вы же, Наташа, сама творческий человек, значит, восприятие натуры имеете ..ммм...художественное, своё, то есть. А вещи эти тонкие... И художника, как известно, обидеть может всякий. А потому не пристало так экстремистки относиться к видению другого творческого человека. Ну, мало ли, что другому примерещилось...Через спектр преломления работы аксонов его мозга.
Ну а так-то - да, благодарю за Ваше мнение. Я услышала.
Особенно потрясло выражение Варварское великолепие.(с)
По эту ли сторону, по ту просквозило, а мимо-то не пройти. То-то и оно.
Это когда ж ветка эта, до появления Азии, была в таком топе?

ЗЫ: Чой-та мне кааца, что дело-то совсем в простом: пуделист в породниках бунтует. Ото ж - на святое покусились...:biggrin:
А посему: Когда твой дpyг в кpови - Алягеp ком алягеpо...a-la guerre comma a-la guerre. Будь рядом, до конца. Во как! :lol:
<Гы, навеяло - только что пересмотрела Трёх мушкетёров Юнгвальда-Хилькевича.>

Что касается резонанса на Пёсике.
В тему полезли пёсиковцы, которым вообще пофих на пуделя, но которые являются "костяком" этого форума. Та самая дедовщина. Не ново. Они дружно/привычно стали давить на жалобную кнопку. Отсюда и удаления из темы, и баны для сТражающихся пуделистов. Админ там особо не вникает в суть. Градус обсуждения повысился - из темы вон. Но вот, правда, избирательно, и это видно.

К примеру, по предыдущим разборкам с "дедами", навсегда забанили Ладу Мельникову (ник "Малёк) - интереснейшего человека, с таланливейшим же пером! Её остроумные эссе и сюда, на Рус, перетаскивали.
Я-то на Пёсике порядка уж десяти лет торчу как пользователь, кое-что приметила. Хотя и люблю этот форум, ибо контингент там очень знающий, причём, в самых разных аспектах знаний. Но вот вылететь с этого форума необратимо, как делать нечего, это да. Очень свирепая модерация. Не пропустит ни воинствующего дилетантизма, ни всякого рода тупых задираний новичков на "втемных" пользователей. Поэтому, кто на модеров Руса жалуется - смешно, право.

Желание продать тоже мотивация,кушать же хоцца)))
Недаром же говорят,что художник должен быть голодным)))

Вы совершенно правы.
А то был один художник, которого не оценили.
Тот самый, Адольф Алоисович.
Уж лучше бы рукоделием занимался.

мон ренессанс, мне непонятно Ваше упорство.Ну сами же писали давеча-каждому своё.Чего ж дальше-то рассуждать?Я не выношу вульгарности в изделиях,пусть даже это "в красных каменьях" забабахано и в куче заклёпок.Пудель-металлист в кожаном комбинезоне и в дредах, кошка-сумка,похожая на покрытый лаком заиндевевший трупик с кладбища домашних животных(вот так же индейцы носили на поясах скальпы убитых врагов),меня не прикалывают и чувство прекрасного не вызывают,вот масштабностью работ-да,поражают (ну и смелостью всё это показывать).Так же не прикалывают меня розетки,похожие на белковые свадебные торты.Безвкусица(да ещё неаккуратно сделанная) утомляет,ну что ж тут поделать-то?

Смотря какого.А то ведь иной "художник" и сам кого хошь ...ну это самое.....ну Вы поняли)))
...а кто не понял-пусть сходит в темку "художника" на Пёсик)))

Что-что? А если я Вам сейчас верну Ваше же? Ага, ну нет же в Ваших постах упорства, ну, ни граммулечки. И заодно спрошу - откуда взялись Ваши дальнейшие пространные рассуждения на тему? Зачем? "Чего ж дальше-то рассуждать? Риторический вопрос...)))

Давайте уже не доводить до абсурда беседу.

А и ничего не поделать. А главное - зачем что-то поделывать-то?
Тут мы просто не совпадаем в восприятиях. Фсё.
Лично я в восторге от её розеток. И мне очень жаль, что наш НКП ими не заинтересовался. Ну, причины-то разные могут быть, догадываюсь...
А у меня в доме (ещё со времён МГОЛС*а) сонм бездарных безликих розеток. Но, правда, всё равно дОроги, ибо BOB*а же символизируют.
Но вот такое я хотела бы иметь:
http://images.vfl.ru/ii/1556865031/e...26400899_m.jpg - ибо для меня, заводчика, есть отклик в этом изображении.

Да просто, хотя бы потому, что, что пудели МР летают вдохновенно...Я их такими задумывала.

https://b.radikal.ru/b34/1905/4c/40918405d6a8.jpg

Блин, ну как же раздражает ... Разбирают там пуделя люди, которые в породе - как свинья в апельсинах, Азия в том числе ... Рассуждают о типе, стрижках, ставят в пример.старинные гравюры, рисунки и т.д. и т.п., мол вот, страшки, но все равно пудели ... Да взять любую старинную гравюру, на которой изображена собака, какой-нибудь породы и та м вот такое и будет страшноватенькое и не только - собаки, лошади, люди тоже такие же. Как это все выглядело живьем мы и не знаем, рисунки эти весьма условны. А старинные фотки - есть приличные пудели, а есть страшки, вот пэт, пэтом, как и сейчас, есть шикарные собаки по экстерьеру, а есть пудель с Птички ... По их рассуждениям коту под хвост многовековое оттачивание породы, ее характер, способности, рабочие качества пуделя и да, конечно же в пример приводят пуделя, которого натаскали на ЗКС. ... Бесит!

JASMIN, Марин, ну совсем то уж принижать таланты Азии не надо. Я, конечно, в руках её работ не держала, но на фото мне очень понравились совы и рыбы. Кабанчик тоже забавный. Сумки с рельефным рисунком тоже красивые. Розетки может и не вечные, но сделаны красиво, аккуратно.
И , как я уже писала, у любого мастера, есть работы удачные и не удачные. Одна из неудачных работ наделала здесь много шума - Ш-Нурик. А вторая, опять таки, на мой взгляд, - сумка "Гарпия". Как любитель птиц я не смогла пройти мимо. Никакого отношения кожаная птица к боевому орлу ( гарпии) не имеет.
[IMG]https://c.radikal.ru/c32/1905/7f/eb18d5698aa2.jpg[/IMG]
Кожаная птица , скорее похожа на тетерку, пусть и с нарушением пропорций.
[IMG]https://d.radikal.ru/d32/1905/8e/3a29dcc16012.jpg[/IMG]
Собственно, для чего я всё это пишу...Да для той же Азии. Потому как знаю, что темку эту она почитывает, хоть в ней и не участвует. Ира, если вы что-то делаете, то изучите внимательно "исходный материал". Это убережёт Вас от ошибок, а Ваших поклонников от разочарований.

Мне приходится Вам отвечать,Вы же ко мне обращаетесь.Может,мне лучше не делать этого?

Каждый видит то ,что хочет увидеть,относительно своих критериев.Но лично для меня, после этой темы ,мир уже не будет прежним :biggrin:

Ну всё, как обычно - спорят о вкусе устриц с теми, кто их ел. :)))

Гарпия больше похожа на отмороженную куропатку с куриной головой.Но никак не ястребиный вид.В той манере ,что делает Азия,смотрелось бы лучше мифическая гарпия с человеческой головой.Вот был бы фурор!Все бы охерели!

https://d.radikal.ru/d42/1905/29/533f560e4ce3.gif

https://d.radikal.ru/d03/1905/6d/1efc0e81c6ba.jpg

Юта, в чем-то да, соглашусь, есть работы, которые и мне нравятся/нравились - рыбки, жабки, вон йорик был очень даже, розетки теже, цветовая гамма ... Я немного о другом, я о качестве, о долговечности, о том, что как рукоделие для себя и друзей - супер, если ты продаешь - это уже другое!

Я уж не говорю, что в стилях плавает и много фальши в словах и когда это понимаешь, то и работы уже не воспринимаешь, но это вина ее, перегнула палку ... а уж ее рассуждения о породе пудель, это уже и вовсе ни в какие ворота ...

Кошка, кстати, тоже кошмарна, точно мумифицированный трупик, но тут кошка присутствует, узнаваемо, нравится такое или нет, кому что, не в этом суть, тут кошка, ни с чем не спутаешь! А вот монстрик, претендующий на названия пудель, тут от пуделя нет ничего, совсем, какой-то урод, передние лапы - копыта от игрушечного пони, осла - их такими делают. Задние вообще непонятно чьи, корпус - тоже пони, голова (уши, пуделиные уши, кстати, где?) с жуткой гримасой, даже не знаю - жуткая лошадь (тоже без ушей), дракон, того и ждешь, что огнем полыхнет, да там вообще все не пуделиное, никакой стиль не оправдыаает такое ... Очень неудачная работа, очень. ...

И еще, на счет Гете - А вот что было сутью пуделиной! Где Мефистофель является Фаусту под видом пуделя, так там показана лукавая сторона Сатаны, ум, актерство, игра, плутовство, мы же знаем, пудель такое может, тут Гете схватил самую суть, причем тут демоническая сущность, у Гете этого нет, в том образе нет ...

Отчего же непременно именно мне? Вижу, и другим пользователям Вы тоже отвечали. Нормальный ход. Потому что - А поговорить? :smile2:
И что значит "приходится"? Кто-то неволит? Ведь вполне и забить можно. Ведь не по приговору же Верховного суда со смертным приговором (и то, только если разрывной пулей) на форуме ответы обязательны.
А впрочем...если чем-то обидела - прошу меня извинить. И в мыслях не держала, правда.
Та ладно...Мир как мир. Не будем демонизировать. Не хотите же Вы сказать, что какой-то Ш-Нурик перекроил картину мира в Вашем сознании?

Меня обидеть сложно)))))
И я же не только Вам отвечаю.Но пока что, только Вы отметили,что я сама никак не угомонюсь.Хотя,тоже продолжаете раскручивать эту тему.
Причём тут Верховный Суд?Тут и без суда видно-просто пошлая сумочка,не заслуживающая того,чтобы о ней так долго говорили ,ну разве что из-за глумления над образом пуделя.Новодел на коленке.И что?Ну кому-то нравится.Ради бога.А мне нет.
Ну не скажите, про мир-то...Это чудовище ещё долго будет стоять у меня перед глазами...)))

Человек замахнулся на большее ,чем рыбки и жабки,которые ,кста,можно слямзить в готовом образе,а с пуделем промахнулся(потому что это вам не жабка с камушками),зато какой резонанс получился,если только это считать за успех,то так оно и есть :biggrin:

"Угомониться" - это вульгаризм, предполагающий действия определённого уровня/пошиба. Я такого не писала.
Сравните:
Здесь:
Дык, шутка была, фигура речи, так сказать. Не заценено? Ну и ладно...;)))
Гы. Так говорят же. И Вы тоже. К чему бы это? :wink:

мон ренессанс, говорим от возмущения, потому как человек упирается - мол так вижу и передала древнюю боевую??? сущность пуделя, которую, бяки породники спрятали под гламурными прическами, да еще не оценили такой новаторский подход! А если взять хор фанатов ... Вот и говорим, от возмущения, от того что глумятся над породой. Так что это не от того, что сумка интересна, с плюсом или минусом, а от этого самого глумления над породой людей, ничего в ней не понимающих!

Рыбки, жабки и совы - это дизайн разработанный другими людьми, и взятый за основу.
С чего бы им быть плохими?

Рыбку я здесь ставила, ее разработала художница, кукольница и кошатница. Там очень продуманный анатомичный крой, учитывающий все особенности: жаберные крышки, строение тела.

Она хороший декоратор. Образования не хватает.

В розетках во многих тоже были интересные идеи.
Проблема в том, что сейчас делают дешевле и качественнее.

Марин, да мне-то чего объяснять...- сама фшоки.
Но просто предлагаю посмотреть на это как на виденье того человека - ни больше, ни меньше. В своём праве он. Чо уж...
И ведь нашлись на Пёсике пуделисты (я их знаю под никами), которые ещё и воспели этого монстра, ёрнически проехавшись по Руспуделю, по возмущению породников. Про хор гаффчарочников с Пёсика уж не говорю - их мнение вообще мимо. Им, с их породами, агрессия в собаке - самое то. И Ш-Нурик своей рожей блестяще воплотил их чаянья.
Ну а вообще-то, и там тоже тот же принцип - А поговорить?

мон ренессанс, нет, нет, нет! Мы тут не - а поговорить? Мы тут не просто так болтаем, а там да, соглашусь...

Алла, при всём моём к тебе....))) :hb:
Но вот ты упорно делаешь акцент - на других людях. Некиих мэтрах. Как я понимаю, обвиняя Азию в плагиате.
Кто-то, где-то, когда-то и что-то там разработал. Некую основу.
Основа - это что? Она для кого основа-то? Чем знаменита некая основа? Речь идёт о золотом сечении? по Леонардо да Винчи, ни больше, ни меньше? Об универсальном проявлении структурной гармонии речь идёт?

Возьми любое произведение искусства, живописи, в частности, - как разные авторы отражали одну и ту же натуру. И все - по-своему. Их в плагиате надо обвинить? в покушении на основы? Творчество - это свобода. В этом "фишка". Примет ли мир, не примет - другая тема.


Хмм...Даже вот так я сейчас попробую - поближе к нашим баранам.
Кто-то когда-то "разработал" породу Пудель. Основу, так сказать, заложил. Вот мы, заводчики, чем сейчас занимаемся? Плагиатом? Со своим виденьем пуделя? Вот, ручки/ножки, головку/шейку так-то и так-то ему выворачиваем от изначального его облика - и что? В чём вина? Что захотели что-то другое в этой породе увидеть? На чём-то своём акцентировать, что отвечает нашему ощущению гармонии? нашему чувству прекрасного? Нда..нет заводчикам прощенья, "основу попрали, разработанную другими людьми."

Основа это крой.
Вот есть разработанная прямая юбка, есть солнце, есть годе.
Если знаешь, как они кроятся, их довольно легко скроить и сшить.
Могут быть разные ткани, длина, нюансы. Но общий смысл построения - один.
Кто-то когда-то придумал, люди пользуются.
Придумал метр. Исполняют ремесленники.

Можно быть хорошим ремесленником, но неспособным придумать что-то свое.
Вернее, человек даже будет пытаться, но его особенности мышления не позволят понять, что это не орел, а курица, не пудель, а осел недоделанный ( хвост типично ослиный, Ну у коров еще такой бывает).
А вообще уже скучно обсуждать всякую фигню.

Вот точно!
Я уже близка к тому ,что готова признать-не доросла духовно до высших материй , где скачут в кожанках и бьют копытом "древние боевые пудели" :repa:
Лучше согласиться,чем долго объяснять,почему не хочешь (с) :biggrin:

Я поняла тебя. Значит, немножечко в разных уровнях/аспектах разговаривали.
Согласна. Перемололи. ))) Правда, скучно не было. Да и не фигню обсуждали.

http://impereur.blogspot.com/2011/11/moustache.html?m=0

Ну, а боевой пудель был черным, по размеру близок к малому.
И очень похож на современных, если не считать особенности стрижки, удобной на поле боя.

Интересно, чем могила славного пса помешала испанской инквизиции ...

Синеглазка, не ну чё,милашка пёс ..."сын полка" ....ни копыт,ни хищного клюва с волчьим взглядом.... ещё и с помпончиками на лапах :)

испанской инквизиции всегда много чего мешало...:smile2:

- я-таки думаю, что Азия с фаустовского пуделя образ "скачущего в кожанке и бьющего копытом "древнего боевого пуделя"" слепила, наполеоновский был премилым все же :wink:

http://images.vfl.ru/ii/1556922397/4...26410394_m.jpg
Э.Делакруа - Фауст, Вагнер и пудель. 1827–1828. Литография

- :lol: :biggrin: :str:

- так на это же и было рассчитано... Отрицательный эффект - тоже эффект :wink2:

Мои личные ощущения: мне ведь тоже брошки, розетки и всякие мелкие штучки, сделанные Азией, нравились, ну приятно глазу было это все (JASMIN - Марин, забудь про технику исполнения и качество тканей, тут у многих в теме и то и другое хромает тоже!), но вот когда пошли всякие "подружки - пиявки да лягушки", тут таким чем-то болотно-замогильным стало отдавать - прямо аж настроение портилось на них глядючи :frown:

...А это вот "пуделе-парнокопытное" что-то совсем прямо расстроило... И так жизнь - страшная штука, а тут еще такое...:str: :eek: