Tamara, спасибо, мультик

:lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

Tamara, мультик суперский, ни одного слова не поняла, но понравилоооось! Класс! такой пуделечек, ти-капчик, а такая злобная моська! А пингвины ваще - вне конкуренции! Тока я не понял - КУДА ЭТО ПИНГВИН ПОПЕРСЯ ТО?

Tamara, спасибо за позитив!

Tamara, Класс!

хризантема добавил(а) [date]1283624522[/date]:

JASMIN, куда куда..)))))))Тусить!))))))

хризантема, :crazy:

Он попёрся в мирных целях купить подарок белому ведмедю страдающему предновогодней депрессией :biggrin:

Сообщение от Jasmin:
Эво как....

Сообщение от Mannigue:
:hb:

МОН РЕНЕССАНС, позвольте сделать Вам комплимент: Вы отлично пишите. И по форме и по существу. Только вот с содержанием я не могу согласиться.Касательно заявленной здесь темы.
Ещё раз обращаю внимание противников ЗКС: никто из нас не собирается лепить из пуделя ротвейлера, в чем нас бесконечно обвиняют. Я.,конкретно, уверена, что пудель не будет висеть в мертвой хватке на рукаве, терпя сильную боль. Он бросит рукав, отскочит и снова кинется.Да , по правилам большого ринга это ошибка. Но в жизни это гораздо полезней и безопасней. Да, вес пуделя и сила челюстей(кстати очень немалая) не сравнится с челюстью стаффорда( а с доберманом очень даже сравнится).Да , пудель никогда не станет лучшим в мире телохранителем. Мы всё это прекрасно понимаем. Поэтому, LIODMILA SHERMAN, EGOR, вы ломитесь в открытую дверь, доказывая то, что всем(мне-то точно) ясно.
Даже соглашусь, что для ккакого-то пуделя ЗКС- игра. Ну и что?
Для чего лично я занимаюсь с собакой ЗКС? не потому, что у меня паранойя( как предполагают некоторые "хорошо воспитанные", форумчане, а потому, что собаке нравится это, а я хочу доставить ей радость.И потому, что это поможет моему псу не растеряться в экстремальной ситуации. И потому, что это добавляет ему уверенности в себе.И потому, что любая физическая нагрузка,не травмирующая собаку, полезна для здоровья.И потому, что это дисциплинирует собаку(это для меня бесспорно).
Наверное, достаточно причин. Мифические предположения, что пудель послеЗКС будет более злобным отметаю как абсурдные.
А вот когда мой пёс по команде"охраняй" примет угрожающую для хулигана позу, продемонстрирует намерение защищать(грамотно,без лишнего лая и визга), а в случае необходимости и прихватит(ну это уж в самом экстремальном варианте),то я буду считать, что время на площадке точно потратила с толком.
Ну а против ножа, пистолета, железного прута никакая псина не устоит.И никакой нормальный человек свою собаку на настоящего бандита не пошлёт.
И последнее: вместе с нами на площадке стали заниматься две ВЕО- сестры -однопометницы.Им уже полтора года.Так на фоне Нестора они выглядят, как вареные .Никакого желания схватить хотя бы валик, а не то, что рукав. Еле-еле раскочегариваются к третьему подходу. Так что согласна с теми, кто пишет, очень многое зависит не от породы, а от темперамента и психо-физических кондиций.

Алиса добавил(а) [date]1283652383[/date]:

Вопрос для голосования сформулирован абсолютно некорректно.Даже я не утверждаю, что нужна вообще всем пуделям ЗКС.Честней было бы спросить :"Считаете ли Вы , что занятия ЗКС возможны для Большого пуделя?" Может быть, исправите во имя объективности? Хотя о чем это я?, объективность вам не к чему.

Алиса, спасибо. Правда, не поняла противопоставления: существо-содержание. Ну да ладно...
Теперь скажу от себя. Свой опыт. Боюсь, получится многословно. Я неоднократно, не в одной ветке упоминала, что до пуделя у меня были серьёзные собаки (лайка, добер, кавказец - и все кобели). Настало время - и я поняла, что подобные породы, сообразно изменившимся во времени обстоятельствам и, в частности, семейным (замужество, рождение ребёнка), я уже не потяну, ибо ранее я отдавала своим тем собакам едва ли не три четверти своего времени. Поэтому появился пудель - то есть собака-декорация, собака "для души". Но, моё "ретивое" продолжало работать в инерции от тех моих собак, и я попробовала потребовать от пуделя невозможного. Поясню. Когда я держала "тех" собак, я была девчонкой, практически школьницей со всеми прибамбасами, присущими этому возрасту, т.е. жёсткая дрессура, воспитание суперпса (а якжеж! ведь Мухтар-Джульбарс - идеалы!). Так вот, когда я своему первому пуделю дала по старой привычке команду "Прогони" на дворняжку с него ростом....ровно через секунду я увидела как мой голубой пудель (имевший достаточно воинственный нрав) оказался под брюхом этой широкогрудой, приземистой дворняги, сбитый этой грудью на раз.. и даже не было - два. А я-то привыкла, что мои те псы всех легко победюкивали!(ну, разумеется, будучи в равных весовых (и нетолько) категориях с противником). Т.е., физический потенциал такой породы как пудель я ощутила тогда (в контрасте) в одно мгновение, и с этих пор стала очень трепетно относится к этой породе, поняв, что они - ну уж кто угодно, но только не воины. И настало моё время защитить собаку, а не защищаться собакой. Как сказала одна моя клиентка (пуделистка): "Ну что такое пудель? Ну у него ж косточки, как у курочки - руками можно поломать". Ну вот, собственно, и весь разговор о пуделе защитнике-охраннике. И ещё. Я бы выразилась так: пудель - собака деликатного телосложения. Что абсолютно сообразуется с его деликатной натурой. Ну какое, к чёрту ЗКС!!! (это уж так, крик души, сорри, оппоненты).:shuffle:

Вопрос сформулирован так, как его вижу я.
я уже предлагала Оле создать свой опрос.
Почему бы Вам не сделать то же самое и назвать его корректно
.Что же Вы на личности то стали переходить?
Так я также могу Вам ответить-объективность Вам ни к чему.
Дальнейшую беседу не вижу смысла продолжать, броню не пробить.
Почитайте стандарт породы лучше, чем обвинять меня в некорректности и необъективности.
По - моему велосипед изобретаете Вы, а не я.
А голосование это подтверждает.

Вот мы и договорились до сути ситуации. Если перечитать существующий стандарт породы, сразу бросается в глаза отсутствие каких-либо требований к конституции собаки. Если ДОСААФовский стандарт предписывал пуделю иметь крепкую сухую конституцию, то нынешний стандарт FCI упоминает лишь "гармоничное сложение" и необходимость "очень хороших пропорций" корпуса, что есть понятия очень расплывчатые... Даже в разделе о недостатках ничего не говорится о том, что выходит за рамки нормы (кроме слишком лёгкого костяка у тоев). Складывается ощущение, что остальным вариантам породы этот самый лёгкий костяк вполне позволителен. В этом плане я очень даже разделяю опасения Вики о вырождении породы. Нет, что-то всё-таки в нашей консерватории не то...

PS: кажется, обсуждение снова выходит за рамки темы. Это уже не о ЗКС, а о "запчастях"...

oley, Относительно чего/кого лёгок костяк пуделя? относительно какой породы? Ни один из стандартов не отменял формулировки конституциональной принадлежности пуделя: сухой, крепкий. В общих чертах - все знают, что есть это. В деталях - существует по-прежнему зоометрия, в т.ч. понятие индексации.
P.S. ДОСААФовский стандарт (через кинологический кабинет Минсельхоза) регламентировал исключительно стати большого пуделя, ибо других разновидностей в то время в СССР просто не было.

мон ренессанс добавил(а) [date]1283660098[/date]:

Не очень внимательно читала последнюю редакцию стандарта, но предпоследняя (FCI 172) вполне определённо трактует конституциональную принадлежность пуделя.

Да вот в том-то и дело! Стандарт вообще никак этот важный момент не регламентирует! Ни в абсолютных единицах, ни в относительных, ни в зоометрических индексах... "Делайте что хотите, лишь бы выглядело гармонично". А видение гармонии у каждого очень своё может быть.

Да, конечно, сказанное мной касается в первую очередь большого пуделя (с него ведь и начался спор).

PS: http://www.ruspoodle.com/o-porode/standard.php

172 - это номер пуделя в списке пород. Он всегда 172й, вне зависимости от редакции, если я правильно понимаю...

oley, какой стандарт? последний, а ля французский - Вы имеете ввиду (много крат поругаемый)? В переводе для нас, россиян, Щуко и Лутохиной?

мон ренессанс добавил(а) [date]1283661796[/date]:

Ну да, ну да... Вы меня опередили своими постами... Действительно, в последней (мать-перемать) редакции стандарта исчезло главное: тип конституции. Теперь понимаю, откуда было столько недовольств. Ну а мне как-то было (сорри) плевать на все эти перипетии. Потому не штудировала с замиранием сердца каждый пункт очередной редакции очередного редактора (читай: переводчика).

Он и в официальном английском переводе так же звучит: "harmonious" да "well proportioned" (французского не знаю, но уверена, оба перевода достаточно строги). Слово "костяк" вообще упоминается только применительно к передним конечностям :-O