Rococo, Юль, а когда истинная анофтальмия на ОБА глаза (кстати, да, в литературе встречаются описания сочетания микро- и анофтальмии с глухотой) - какой смысл этого щенка растить????? чтоб мучился???
микроофтальмия - эт все же несколько другое... при анофтальмии эвтаназия - единственный выход....

ambercountry добавил(а) [date]1294055187[/date]:
вот еще нашла...

Не ну согласитесь же, что и кросс и инбридинг нужно делать, зная что за собаками стоит. В этом весь секрет. Чо народ спорит...
Кто-то рискнет кровосмешением проверить проблемы линии, кто-то не рискнет... надеясь что этим уменьшают вероятность патологий...

А насчет того помета.... а откуда известно что это генетика????????
Ведь если весь помет - мое ИМХО - смахивает на негативное воздействие на суку во время беременности (скорее всего первую половину)... Может оно и породило патологию мозжечка...

Очень согласна. Как говорится, купишь и проверишь.))))

В питомнике одновременно было 3 помета с 3 -5 дневной разницей...все суки жили в одном помещении и гуляли на одном участке в загородном доме...поэтому мы и не рассматривали негативное влияние внешней среды)))мутация -может быть...но в итоге решили что встретились какие то гены...

Подруга добавил(а) [date]1294056240[/date]:
Когда линия истинно твоя...проверенная и инбридингами...когда ты имеешь в наличии несколько поколений своих собак... тогда и не ждёшь что с тобою кто-то поделится....У нас когда в линию вводится новый производитель -обязательно проводится обратное скрещивание...для анализа того чего он или она принесет в линию...ибо утерять линию легче лёгкого...а вот востановить чаще всего не возможно...

Подруга, "у нас" это где???
Я что-то не припомню по крайней мере в больших таких вязок... может есть примеры?

насчет генов в той вязке... возможно.... но вероятность этого минимальна...
Я бы скорее заподозрила токсическое воздействие... ну может никто не съел чтонить, а она съела... потому как хором весь помет.... ну не похоже это на генетику.... по теории вероятности это ПОЧТИ невероятно... должны были быть и здоровые, и больные щенки...

Согласна!

ZoSo, согласна на 100%

Пошла искать Кисловского - наткнулась на статью об использовании генетических маркеров в коневодстве. А вот интересно - к собакам никак нельзя это "приткнуть"???
Ведь сразу куча проблем решится. И с контролем над нарастанием гомозиготности, и с принадлежностью к породе, и с наследственными заболеваниями (некоторыми по крайне мере). Эххх..... наверное из разряда мечт....

Svetus'ka добавил(а) [date]1294060220[/date]:

а главное лаборатория в России есть.... во ВНИИК... вот что стоит нашим официальным лицам прошупать эту почву....

Там и был разброс...была одна сука...почти нормальная...2 щенка средней тяжести и 1 умерший в раннем подсосном возрасте....
Я привожу примеры из тех пород к разведению которых имела непосредственное участие...и это совсем не пудели...но насколько понимаю у всех пород собак наследование паталогий примерно одинакова...

Но поражены были все...

У меня есть тоже пример (не в нашей стране). Сука, на сносях (типа рожать завтра), наелась таблеток обезболивающих (штук 40 съела), предназначенных другой собаке, умирающей от рака. Так вот через 3 дня эта сука рожает помет - типа 8 мертвых, 1 живой. Врач сказал, что у мертвых щенков плацентарный барьер был не такой хороший, как у последнего. Так что вот... может быть и разная степень поражения... а мог быть и здоровый щенок, а остальные поражены... а вот если бы например 2 щенка были поражены, а 2 нет, то можно было бы подумать на генетику...
Ну это мое мнение, я озвучила, а там конечно все свои выводы сделали...

Прочитала статью про генетические маркер...ах если-бы щенки большого пуделя стоили как породистый жеребёнок....да ещё и собаки были одно-плодны...может было бы гораздо проще....а так в помете целый набор вариаций на заданную тему...Ужедавно поговаривают о том что надо гинетически подтверждать отцовство у собак...и что?я слышу разговоры на данную тему уже лет 5...причем этот скандал был не у нас а у вполне благополучных немцев)))(всмысле в Германии а не у НО)там вообще ряд заводчиков обвенили в подставе)))....

Svetus'ka иными словами по любому брака в кроссе быть не может)))Могут быть только внешние факторы)))Ню-ню....И ещё раз скажу...то что хорошо одно плодным животным-не подходит к многоплодным!И правила селекции по окрасам тоже не дураки вывели!Готова принять тазик помидор)

Вика,


В "генетическую лотерею" мы с Вами играем каждый раз, когда покупаем щенка, вяжем собак и т.д.
Зачем УБИВАТЬ носителей ненужных генов в буквальном смысле? Не пустить в разведение - для породы равнозначно отбраковке.
Так происходило и происходит, и это - НОРМАЛЬНО.

ZoSo добавил(а) [date]1294066419[/date]:

Вика,

Я себе не противоречу - но, согласитесь, ПОЯВЛЕНИЕ и ПРОЯВЛЕНИЕ при фонетическом сходстве - глубоко разные понятия,а?

Подруга, хотите помидор??? ))) пажалста)))

Кто сказал что ????

Я не говорила))) Я сказала лишь, что в конкретном случае по моему ИМХУ было именно внешнее воздействие.Т.к. помет был поражен полностью. Если оба родителя были здоровы, то вероятность рождения пораженных щенков примерно 25% (по менделю, понятно что это с натяжкой, но уже не 100%). Просто по логике имеет место либо мутация (однонаправленная на всех плодах - странная вероятность), либо скорее всего было вредное воздействие чего-либо в момент закладки органов).... Прошу читать то что я написала, и не более...

И еще никто не говорит про тестирование всего помета. А вот тех, кто вяжется - почему нет?????? Кстати, жеребенка можно и за 1000 долл купить... кровного... просто маленького еще... в принципе цена сопоставима уж с классным тоем-то нивапрос, да и с большими некоторыми...

Svetus'ka добавил(а) [date]1294068352[/date]:

так... забыла еще по парочку помидор (с новогоднего стола остатки еще есть)))))

По поводу одноплодных и многоплодных животных. Одинаковый у них процесс образования генотипа у потомка. просто у многоплодных больше возможности произвести отбор. вот и фсе.

А по поводу окрасов - это вообще больной мозоль)))) за это два помидора могу выделить)))))
ведь окрас и ген-модификатор - две большие разницы. просто это кто-то не поймет никак, так не нужно таким давать право самим решать кого с кем вязать, а те кто соображает - думаю должны иметь право сами это решать. А вот какие тесты ввести чтобы отделять кто готов самостоятельно работать с окрасами, а кто нет - это уже вопрос.

Процесс образования генома одинаков...но у каждого ребенка в помёте он различается...
А уж как ген модификатор ложится на определённые окрасы...тому пример изабелловый и голубой доберман)

а кто-то говорил иначе?????))))

так а я о чем говорю? эти законы известны тем кто интересуется))) а потом сейчас на локус D тесты есть... вроде... а остальные пусть вяжутся под контролем.