Лен, ссылка не открывается...
Раньше в списках ядовитых человеческих продуктов для собак всегда упоминали початки кукурузы... Я убедилась в етом на своем опыте,когда мой шенок "поиграл" с початком, потом неделю его выхаживала...

Na minutju, -ага-нашла))))))))есть изюмчик и виноград

Подскажите, пожалуйста, где можно посмотреть состав кормов серии Eagle Holistic?

Вот здесь например http://www.eaglepack.com.ua/

А изюм почему нельзя????? я помню моя старшая его килограммами ела. Просто мешок с изюмом стоял под столом, и она когда хотела, тогда и ела. А ХОТЕЛА ВСЕГДА. В мешке килограммов 5 изюма было.

Робин виноград с удовольствием хрумкает.Много не даю,но иногда же можно чутка ))))

Татьяна Шершова, изюм содержит очень большое количество глюкозы. Это может быть смертельным или предельно опасным для поджелудочной железы. вам повезло, Ваша собака была очень крепка по этой части. Без балды - я бы это тщательно культивировала. Славая печень и поджелудочная, увы, современный бич у породистых собак.

Да уж, сравнивая старых пуделей и нынешних по этой части...... НА ТРЕТЬЕМ ПОКОЛЕНИИ СИЛА ПЕЧЕНИ И ПОДЖЕЛУДОЧНОЙ НАДЛОМИЛАСЬ

Татьяна Шершова добавил(а) [date]1187275444[/date]:

а КУРАГА???????? МНЕ УЖЕ СТРАШНО
у меня всю зиму и весну вдвоем ели , как минимум, по 150 граммов в день.

ну если я правильно поняла, там не про абрикосы или курагу, а про косточки от абрикосов говорится

Здравствуйте!
Очень интересует Ваше мнение о сухом корме "Белькандо".
У нас потихоньку начинают им кормить и вроде довольны.
Корм пр-ва Германия.

В Листе Предупреждения речь идет только о ядрышках ( в косточках) абрикосов, сам абрикос (курагу) можно давать. Но как обычно, все в меру и индивидуально.

ТовариСЧи, ну мы же все знаем, что косточки абрикосов есть нельзя! Если тока самую малость :) Сам абрикос - да сколько угодно!

Aikenka добавил(а) [date]1187292816[/date]:
Людмила, спасибо большое!
Залезла наконец по ссылкам.
Вот эта например: http://www.starbreezes.com/11/foodsafe.html
Насколько я коряво перевела, есть какая-то рыба, которая опасна именно собакам и при этом каку-то рыбу таки давать можно. Какие именно? Поясните, плиз :shuffle:
Далее, виноград - может быть отказ почек;
лук - разрушение красных кровяных телец;
шоколад, кофе - понятно;
орехи макадамия (6-40 штук, по материалу другой ссылки) - паралич;
чрезмерный жир - панкреатит;
осколки костей - понятно;
помидоры - судороги и сердечная аритмия, написано что части растения и сами плоды?!!!!????? ;
авокадо - Avocados: The fruit, pit and plant are all toxic. - я не поняла, плод тоже опасен???? У японцев указано, что ядовиты все части растения авокадо, кроме мякоти, которая очень полезна! ;
мускатный орех - ну это понятно, и человек может отравиться. если ему вздумается покушать орехи, а не использовать его как приправу;
семена яблок, вишни, персиков и подобных плодов содержат цианид; (кстати про яблоки я давно читала, что если зёрнышки не разгрызать, то они проходят через пищеварительный тракт целиком, не перевариваясь, а значит яд не попадает в организм)
сырые яйца - написано, что могут быть с сальмонелёзом, но так как у собаки короткий пищеварительный тракт, то скорей всего они не пострадают от него :biggrin:
Соль - избыток вреден, это понятно;
Как я поняла, эти сырые продукты они рекомендуют как хорошие для питания собаки:
....Meats:
Meats should be boneless and it’s best if the skin is removed. I don’t consider raw meat a good idea because of the small risk of food poisoning and parasites.
Skinless, boneless chicken breast
Skinless, boneless turkey breast
Boneless fish
Beef Liver
Chicken Livers
....
Не поняла про рыбу, как её различать, поясните, плиз, кто может :)
Овощи, лучше перемалывать, рекомендуются: морковь, зелёные бобы (это чего такое имеется в виду? ), салат, картофель, красный и зелёный перец (сладкий, да? ), Yams - это батат, да?
Про картофель не поняла, сырым молоть ?
Рис, хлеб, овёс - безопасны в маленьких количествах, но нельзя составлять из них бОльшую часть диеты.
Обезжиренный простой йогрут безопасен в небольших количествах.


Про брокколи не нашла ничего, кроме упоминания, что нельза давать в больших количествах :( А сколько это, "в больших" ? Пожалуйста, если кто найдёт, киньте сюда :shuffle:

Natalia.RU, -ну в хороших кормах риса или риса с еще каким либо зерном(овес. ячмень..) не так уж и много-продуктов животного происхождения больше...........но это только в хороших

Лосось в особенности вреден, кормить сырой рыбой НЕЛ"ЗЯ... Многие виды рыбы содержат опасные для собак микроорганизмы.

Людмила, там есть пояснения, чем именно вреден лосось? Почему японцы его едят сырым, кучу рыбы едят сырой, а собакам её нельзя?
А там внизу, я не поняла, написано про сырое вроде бы?

Попробуйте мясо с овощами :smile:

Анечка, так и шоколад люди едят и ничего, а для собак ето - яд...

Certain types of raw fish have been found to be extremely unsafe for dogs. They contain a microorganism that affects and kills dogs, but not humans or other animals. Salmon in particular is a danger but other types of fish carry the bacteria as well. DO NOT feed your dog raw fish!

Нельзя собакам давать салмон (лосось) и другие сорта рыбы ( не пишут конкретно каких) ,в которых содержится микроорганизм, который опасен и смертелен для СОБАК, и безопасен для людей и других животных. Салмон особенно опасен, как впрочем и другие сорта рыбы, в которых есть бактерия.

НЕ кормите своих собак СЫРОЙ рыбой.

Ну это понятно, что бывает - людям можно, собакам нельзя! Тот же лук взять.... Просто я никогда не слышала про микроорганизм в сырой рыбе, опасный для собак и безопасный для людей!.... Ну всё, теперь буду мучаться, пока не выясню, что же это такое :)

Aikenka, не мучайся, спроси у знающих...:wink2: :smile:
Вон на форуме сколько биологов-врачей-ветеринаров развелось!
Кликни клич - пусть расскажут...:wink: :biggrin:

Так я и спрашиваю, спрашиваю! - скажите, почему большое количество брокколи нельзя, какое количество считать большим и что там за микроорганизм в сырой рыбе, опасный собакам и безопасный людям??????
Что-то никто не отвечает :shuffle:

Ну, если про рыбу кто-то, может, и ответит, то про брокколи.... что-то мне подсказывает, что тишина будет тебе ответом, Айкеночка :crazy:

почему?:shuffle:

потому что этого никто не знает :-)

Айкенка...а еще я слышала....пампарсы вредны!!!! Особенно для мальчиков!!! :crazy: :crazy: :crazy:

А я вчера в Москве в Марквете купила консервы Зоогурман. спутала с четвероногим гурманом, написано, что суперпремиум .
Есть или не есть?????
А как пахнут консервы Игл Пак - ммммммм, сам бы ел!!!!

Татьяна Шершова, это просто фирма разделилась, зоогурман тоже хорошие, я покупала их-слопали с энуазизмом)))

Да уж....памперсы...... все возвращаемся назад, к куче обосранных пелёнок и ползунков!..... :)
Я кстати сырую рыбу даю своей собаке с момента приезда. И ничего...... Вчера вот помаялась в свете нашего обсуждения..... и опять дала :)
Буду у вета, непременно задам вопрос и про брокколи и про микроорганизм....

Анечка, думаю, что некоторые виды рыбы попали в список из-за того, что были преценденты. Можно 5 лет кормить и все будет хорошо, а может один раз не проскочить... Каждый владелец сам должен решать... и возможно, ето и индивидуально для собак, как впрочем, и для людей, мой сын в возрасте 2 лет получил такую реакцию на варенную рыбу ( с вызовом скорой), что мне хватило на всю жизнь, больше я НИКОГДА не давала ему рыбу... Сейчас ему 24 года рыбу не ест , не выносит даже запаха ...

Аленка, а продолжение будет?:appl: :appl: :appl: :hb: :hb: :hb: :hb: :hb: :hb: :hb: :hb:

Татьяна Шершова добавил(а) [date]1189240939[/date]:

Консервы "зоогурман" нам очень понравились.

Уфффффффф-ну теперь-то будет!!!!!!!!!!!
А то то одно(((((((((((,то другое(((((((((((((((((..............

Классно, ждем:appl: :appl: :appl:

Продолжим!!!!!!!!!!!!!!


PURINA PRO PLAN ALL SIZE CHICKEN AND RICE

ПРОИЗВОДИТЕЛЬ-Компания Нестле

Позиционируется производителем как корм для взрослых собак всех размеров и пород. Для мелких собак спец корм есть-состав тот же-разница наверное лишь в размере гранул.
По утверждению производителя корм имеет оптимальное сочетание белков и жиров,инградиент номер 1-цыпленок,нет красителей и натуральный антиоксидант смесь токоферолов.

ГАРАНТИРОВАННЫЙ АНАЛИЗ

Протеин 27.0%,
Жиры 17.0%,
Зола 7.0%,
Клетчатка 2.0%,
Кальций 1.3%,
Фосфор 1.0%.

ЭНЕРГЕТИЧЕСКАЯ ЦЕННОСТЬ-НЕТ ИНФОРМАЦИИ

СОСТАВ

Цыпленок (20%), Рис (15%), Кукуруза, Дегидратированный куриный протеин, Кукурузный глютен, Пшеница, Животный жир, Бульон(гидролизат), Свекольная пульпа, Сухое яйцо, Дрожжи, Рыбий жир, Кальция фосфат, Калия хлорид, Натрия хлорид, Кальция карбонат. Медь (из Сульфата меди) 12 mg/Kg. Витамин A 21000 IU/Kg, Витамин D3 1600 IU/Kg, Витамин E 155 mg/Kg, Витамин C 70 mg/Kg. Антиоксидант: Смесь токоферолов из натуральных источников

ДОЗИРОВКА
На 25 фунтов-прибл 11 кг-150-160 г.

Алёнка добавил(а) [date]1189424637[/date]:

Первое впечатление-малоинформативно и во многом туманно.
Создается впечатление. что дав пару "красивых" цифр наше внимание хотят отвлечь от отсутствия очень важной информации...............Кроме фразы , что корм изготавливается из высококачественных инградиентов, ничего больше про качество не нашла. Зато нашла целый раздел посвященный изысканиям фирмы в молекулярной биологии, генной инженерии(меня это больше настораживает ,чем радует-ведь исследовать можно и влияние генмодифицированных компонентов на животных) и проблеме расшифровки генома рода Канис. Меня бы это "грело",если бы эта информация была в "довесок" к обширным уверениям в прекрасном качестве используемых инградиентов. А так-очень хотелось бы,что бы тратя такие немалые суммы на научные исследования фирма не забывала,что наши простые собачки достойны лучшего...........
Теперь по существу вопроса...........
Про первый "мясной" инградиент выглядит красиво-20 % очень хорошо-но это "сырые" цифры
В хороших кормах такой процент составляет "сухой животный белок". При пересчете красота пропадает и курицы остается 4-5 % от сухого вещества. Зато 15% риса и за рисом кукуруза и еще несколько низкокачественных зерновых компонентов(пшеница и кукурузн.глютен)
Представить что понимают под обезвоженным куриным протеином достаточно сложно,но явно что не только мясо,иначе бы так и написали.
4 растительных компонента из шести основных до первого источника жиров - из них качественный только рис-но хоть хорошо,что его большинство-но даже это не меняет общего"зернового" впечатления.
Жир животный- видовое происхождение не указано..........следовательно "сборная солянка"-может быть и куриный жир, и свиное сало и производственные отходы пищевой промышленности.
Как ароматизатор бульон (гидролизат)-вид продукта-основы опять неизвестен........если у собаки на что-то аллергия не возможно узнать-можно этот корм давать или нет.
Источник клетчатки-свекольная пульпа- совсем не лучший вариант-для собак с чувствительным пищеварительным трактом может вызвать проблемы.
Дрожжи без указания их вида-пивные они или пекарские?????
ответа нет...........в любом случае могут дать аллергию
Рыбий жир тоже без указания из какого вида или видов рыбы он получен.............
Очень маленький гарантированный анализ-хотя с такими "качественными" составляющими трудно обещать что-то большее.
Наличие соли как консерванта и улучшателя вкуса.
Зывашенное количество витамина А-при наивысшей дозировке в 17000 на кг-даже растущим животным много-а уж взрослым тем более.............
Ничего не сказано о консервантах..........

Про хорошее в двух словах-Смесь токоферолов из натуральных источников как антиоксидант, отсутствие искуственных красителей и достаточно большое количество риса как источника углеводов.
Но все это не может улучшить общую картину-большинство качественных кормов имея теже хорошие характеристики имеют и очень много других прекрасных качеств.

На секундочку заскочила, ссылку кинуть :)
Порошки счастья.

Алёнка, меня вот это вот "Кукурузный глютен" и "Дегидратированный куриный протеин" сразу прям пугают...:str:
Мои собаки ProPlan не едят (у белого аллергия на курицу, черная его просто в рот не желает брать).
Но что-то мне в описании этого корма не ндравится...:rolleyes: :shuffle: "Не зовет" он меня...
:wink2: :tongue:

Ну страшного может и нет ничего-но то что хорошего нет-это точно..........Мне тоже не понравилось не только впечатление от содержимого,но и вообще отношение фирмы в плане подачи информации-максимум может и интересного, но к делу в общем отношения не имеющему(научные разработки, рекомендации по уходу), минимум инфы действительно имеющей значение(качество входящих инградиентов и наличие различных добавок), а гарантий вообще ноль.....
К сожалению этим страдают многие крупные фирмы-примеры подобных кормов мы и выше рассматривали..........
Фирмы уважаемые-но мне как-то не очень хочется платить за "что-то", даже если на нем стоит всемирно известный бренд....

Алёнка, а вот скажи мне, раз ты все знаешь:biggrin:
Я своего белого перевела на Eagle Pack -Holistic Select Lamb Meal & Rice Formula. Он хорошо на нем себя чувствует...
Вот составчик:

Мясо ягненка, коричневый рис, белый рис, куриный жир (сохраненный смесью натуральных токоферолов), овес, сушеная мякоть свеклы, льняное семя, сушеные цельные куриные яйца, сушеная морковь, вяленая на солнце люцерна, сушеный горох, соль, хлорид калия, квиноа , яблоки, черника, инулин, таурин, Beta-каротин, сушеная клюква, сушеные морские водоросли, гидрохлорид глюкозамина, экстракт Юкки Чидигеры, DL-метионин, витамин A - ацетат, витамин D3 в комплексе, витамин E в комплексе, витамин В2 - рибофлавин в комплексе, витамин B12 в комплексе, d-пантотеновая кислота, ниацин в комплексе, холина хлорид, витамин В6 – гидрохлорид пиродоксина, витамин В1 - мононитрат тиамина, фолиевая кислота, витамин С – аскорбиновая кислота, витамин Н - биотин, лецитин, экстракт розмарина, витамин И8 - инозитол, сиквестированый полисахаридный комплекс цинка, железа, марганца, меди и кобальта, иодат калия, натрия селенит, бифидобактерии и энзимы: Lactobacillus acidophilus, Lactobacillus casei, Enterococcus faecium, B. subtilus, Bacillus licheniformis, Bacillus coagulins, Aspergillus oryzae, Aspergillus niger.

Что вот это все такое означает, выделенное мною жирным шрифтом?

Инулин-биологически активное вещество-получают из клубней или корней некоторых растений-используют как пребиотик , для удаления из организма шлаков и тяж.металлов,снижения уровня сахара и холестерина и еще много всяких олезностей в организме делает это вещество.
Таурин-аминокислота-особенно важна для кошек.тк в их организме не вырабатывается.а собакам добавляют для лучшего функционирования сердечно-сосудистой системы и зрения.
Метионин-тоже незаменимая аминокислота-учавствует в синтезе белков,гемоглобина и очень важных гормонов и витаминов.
Ху из Квиноа я не знаю-но поищу.
Глюкозамина Гидрохлорид- хондропротектор-добавляют для сохранения суставов ,хрящей и связок.
Экстракт Юкки Шидигера добавляют для уменьшения запаха кала.
А сиквестированные полисахаридные комплексы микроэлементов и витаминов-это те же витамины и микроэлементы-но облаченные в полисахаридную оболочку-так они меньше разрушаются при хранении и в желудке и быстрее и полнее усваиваются организмом.

Алёнка добавил(а) [date]1189613118[/date]:

Про квиноа-или рисовую лебеду тоже нашла-это злак очень богатый белком- его там даже больше чем в сое-плюс он полностью сбалансирован по аминокислотам и по составу приближен к молочным продуктам. сейчас его продвигают на рынок-не удивительно что производители кормов тоже заинтересовались. В пищевой промышленности его используют как и сою-для замены мяса.

Ага, спасибо...
Значит если этой Квиноа заменяют мясо, как соей, то качественного животного белка в этом корме не так уж и много...:juggle: :thk: :ponder:
Хммм....:shuffle:

рисовая лебеда!!!!!!! я тащусь!

Na minutju добавил(а) [date]1189629777[/date]:

брокколи все же как-то безопаснее выглядит ;-)

EGOR, нет-белка животного там вполне достаточно. Квиноа стоит ну очень далеко-я написала что с ним делают в пищевой промышленности. а в данный корм оно хоть и входит. но явно не как источник белка-скорее как источник необходимых аминокислот

Алёнка добавил(а) [date]1189631681[/date]:
Ну рисовой лебедой его типа в народе( а растет оно в Африке вроде) называют
Название как название-ни чуть не страшнее тапиоки, тапинамбура, папайи и тп. просто они больше на слуху-главное же не в названии а в качестве и полезности.....