Когда слышу, кто-то о собаке сказал " ублюдок", хочется сказать : "нет плохих собак, есть плохие хозяева ( размноженцы) , нет собак-ублюдков, есть люди- ... :diablo:

LioudmilaSherman,
А я могу. Если другая собака переломит хребет вашей значительно более мелкой. Или вообще загрызет хозяев... Правда что является причиной этого?

ну я и говорю, таким образом реальная картина у вас с трудом может сложиться :)

В моем понимании это сушество может быть уже и не собака.

Lea2008 добавил(а) [date]1226605093[/date]:
Mannique, может быть это и так. Но мы часто судим по себе.

ето та же собака, но в силу воспитания, его отсуствия или заводчика-разводчика, она так себя побела ... в поведении собак всегда виноваты люди, либо хозяева, кто так постарался, либо заводчик, кто совсем не старался ... собаки не свободны ни физически ни морально

Вот именно. И независимо - пэт собака или шоу:shy:

вот и молчи! да-да :lol: :lol: :lol:

Даже в этом случае виноват изначально человек! Не воспитал, не взял вовремя на поводок, не одел намордник. Собака все равно остается собакой, и инстинктов еще никто не отменял. Даже у пуделя, даже самого маленького.

Mannique, вот поэтому я и сказала

Вот и я люблю, когда мои собачки вызывают восхищенные взгляды:biggrin: Тешу свое самолюбие:biggrin:

donna-anna,
да и я ведь для этого выставляю фото своих "зайчиков". Хочется, чтобы их любили все.

flycan, отредактируйте свои посты!

У меня подружка с белым пуделем, чьи фотографии я вывешивала "До и после стрижки"... Так вот "до" - она не просит вывешивать, а "после" - звонит и спрашивает, вывесила ли я на форуме?:biggrin: И все равно стрижется самое большее два раза в год! Ну, не могу заставить! Вот неделю назад сказала: давайте мыться-стричься! Скоро дети родятся - я вас на порог не пущу! Согласилась и... неделя прошла...:susel:

А я договариваюсь за несколько недель до стрижки. Потом уточняем. Жзнь бывает непредсказуемой.

donna-anna,

жаль, что Вы так все поняли - я вовсе не всех петов причисляю к ублюдкам, а то самое дворовое разведение, которое создало породе такой имидж. С чего бы я на петов зуб имела, если у меня сейчас собаки для этого самого и живут?
Далее о ПРИРОДНОЙ КРАСОТЕ - почему все вдруг решили, что для пуделя она выражается в колтунах и грязной шерсти? Вы что, не видели кудрявой шерсти без колтунов?И, главное - ПОЧЕМУ ВСЕ РЕШИЛИ, ЧТО ПРИРОДНАЯ КРАСОТА -ЭТО ОТСУТСТВИЕ УХОДА ВООБЩЕ? У меня, кстати, старший в классическом льве ходит(без супердлинного топ-нота), а младшая - в модерне. Очень красивая прическа, знаете ли, для спортивной собаки более удобная, и, между прочим, стандартная. И, что нравится мне особенно, более откровенная в плане анатомии.

А имидж у породы - ниже плинтуса, между прочим. И вот на это обстоятельство нам и нужно обратить внимание.

http://s55.radikal.ru/i150/0811/e6/6eb9230520a5.jpg

http://s56.radikal.ru/i152/0811/81/55d1f045d7fd.jpg
вот мои грязные и неухоженные, ни разу не стриженные :crazy:

И вот еще что странно - очень часто люди спрашивают, что это за порода. То есть, на пуделей мы очень мало похожи, все-таки.

Гуляли сегодня с шарпеем - шерсть - как маленькие елочные иголочки после 3-х недель стоянья в тазике - сыпется. Какие-то пузырьки - собираются опять делать операцию по подрезке век или там чего - я не поняла. У щенка этой шарпейки новые владельцы не протирали складочки и там все в ужасных ранах - причем я это увидела , т.к. кровь текла.
Мимо шел мужчина с мопсом Пилатом. Мопс стал играть с моим пудельком - Пилат так хрюкал, что мне было страшно за собаку.
У соседей живут пекински - какие-то пролысины на них. У чау-чау - тоже вечная аллергия.
Часто встречаем американского бульдога, боксеров и бордосского дога - вечно кожа в сыпи. У бордосса всегда то с лапами проблемы - суставы, то со спиной - прогинается - я не разбираюсь как и что должно быть в этих породах. Часто гуляем с английским бульдогом - там всегда глаза текут. Ротвейлер - хозяйка этой собачки сказала, что у собаки больные уши и ветеренар объясняет это породной особенностью.И еще спаниели - часто встречаются с проблемами в суставах - разрастается хрящевая ткань. Собаки умирают в возрасте 5 лет - а что за болезнь - я не знаю.

Цверги, немецкий дратхаар, курцхаарт, таксы - не видела с болезнями ни разу (ттттттттттт).

А у пуделя.......Маник права - именно собчий-микс-пудель - истеричные и без особого ума

Что я, собственно, хотела сказать - "что занадто, то не добре" - истерика вокруг ухода "не дай Боже, пылинка сядет или колючка прицепится", и полное его отсутствие - две крайности. Причем, что смешно, среагировали те, у кого собаки и ухожены, и прогулками не обделены. Вообще, как все-таки стереотипы проникают - кто-то писал, что ему модерн нравится - что Вы, фууу, моветон просто...а мне - два фууу, у меня пудели еще и кудрявые!

Вот ваши слова. Если собака у вас стриженная, то она уже красива не природной красотой. Так вы уж выберите одно из двух. И если вы ее стрижете, то вы - однозначно грумер. Или не друг... Исходя из вашей логики, одно противоречит другому. Вы сами себе противоречите. А кто сказал, что собака в континентале менее счастлива, чем в модерне? Это только ваши домыслы!
А если вы не всех пэтов причисляете к ублюдкам, так, может, тогда будете выражения выбирать, чтобы никого не обидеть? Кстати, а кто вам дал право дворовых называть ублюдками? Только потому что у вас породистые? Ну, тогда у нас люди - только дворяне, а крестьяне - см. выше... В следующий раз, пожалуйста, просто немного думайте и не будьте так категоричны.
Кстати, вопросы риторические, ответа не требующие.

ZoSo, по Вашим собакам видно, что отфенены изначально и шерсть вытянута. А кудрявые,т.к. пойти делать дела на улицу можно и без предварительного расчесываня.

Lea2008,
неужели вы действительно не понимаете, что даже в подобных случаях собака остается жертвой, жертвой ублюдка - владельца, или ублюдка-размноженца ?..

LioudmilaSherman, понимаю, что жертва. Но если нападут на моих собак, то не только так их обзову, но и предприниму все доступные мне в подобный момент меры.

donna-anna,
Логично, конечно! Но - повторюсь, я против того, что в пуделе видят только увешанную папильотками куклу, причем не только обычные люди при взгляде со стороны, но и некоторые профессионально занимающиеся породой люди.
Для того, чтобы это заметили, приходится быть категоричной. Ведь обсуждаемый фильм тоже несколько сгущает краски - именно для того, чтобы заметили.

Насчет права называть дворовых ублюдками - а кто они, если не помеси, истеричные, страшненькие, но гордо именуемые пуделями(которыми в действительности не являются)? Пет-класс - это продукт племенного разведения, собаки, не могущие принимать участия в выставках(иногда даже просто не имеющие высоких оценок), но являющиеся чистопородными с присущими породе чертами внешности и характера. Дворовое разведение - "а вот давайте эту типа пекинесочку да типа этим таксиком, что родится - будет типа пуделем". А тысяча соседей запомнит, что это - пуНдель, и расскажет еще трем тысячам - вот вам и порча имиджа породы...
Само слово "ублюдок" - от слова "не ублюли"(не досмотрели), здесь не более, чем термин. Метисами можно назвать, если хотите, но это будет одно и то же.

Tamara,
Спасибо, что читаете так внимательно, это приятно, но я давно уже исправила. Думала об одном, а написала другое.
О мозжечке решила не писать, чтобы не уходить в дебри, а слово осталось. :rev:

Juliya,

А вот спорим, что не отфенены? перед купанием(в среднем - раз в 10 дней) просто прочесаны, после купания - высохли, и фсе...Не все кудряшки видно - фото с телефона.

УБЛЮДОК
м.
1). Непородистое животное, помесь (устар.).
2). перен. Незаконнорождённый ребёнок (устар. бран.).
3). перен. Человек с низкими, животными инстинктами, выродок (прост. презр.). Фашистские ублюдки.
(Толковый словарь Ожегова)

http://www.longsoft.ru/html/7/u/ubl7dok.html

Na minutju добавил(а) [date]1226612572[/date]:
Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Текущая версия (не проверялась)
Перейти к: навигация, поиск

Ублю́док (от слов «блуд», «блудить») — нечистокровный, либо незаконорожденный потомок чистокровных (породистых) родителей. Устаревший термин «ублюдок» в биологии в настоящее время полностью вытеснен словом «гибрид».

* В переносном значении слово имеет негативный от пренебрежительного до оскорбительного оттенок.
* У Даля: м. ублюдень. выродок, тумак, помесь двух видов животных; от кобылы и осла: лошак; от ослицы и жеребца, мул; от волка с собакой: волча, волкопес, волчек; от лисы и собаки: лисопес, подлисок; от разных пород собак: болван, от русака и беляка, тумак; полумощник, полуглухарь, от мошника и полюха; полуканарейка, от канарейки и чижа, и пр. См. болдырь. | Ублюдок, растенье марьин корень меньшой, Paejnia hibrida.
* У Ожегова: 1). Непородистое животное, помесь (устар.).

2). перен. Незаконнорождённый ребёнок (устар. бран.). 3). перен. Человек с низкими, животными инстинктами, выродок (прост. презр.). Фашистские ублюдки. (Толковый словарь Ожегова)

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%...B4%D0%BE%D0%BA

Знаете, когда сукой называют собаку - это нормально, а когда человека - это уже нецензурщина. Тоже самое и ублюдок... Для меня это слово изначально ругательное и оскорбительное. Я предпочитаю "метис", с вашего позволения. Извините, что приходится учить вас правилам русского языка.
Ну и уж объясните мне тогда, какая связь между скандинавом и разделением пуделей на шоу -собак и ублюдков? Если ублюдки в вашем понимании - это помеси, а не пэты.

О!надо было болванами назвать, по Далю чтобы! А насчет разницы между пет-классом и "дворовым" разведением - кто чего обьяснит?

От лисы и собаки?!

donna-anna,

А что изменится по сути от того, назовем мы этих собак "ублюдками" или "метисами"? Тем более, что Ваши собаки ни тем, не другим не являются.
Я НЕ говорю о том, что метисов надо идти топить и вешать - я говорю о том, что такого рода собаки создают неправильное впечатление о собаках породистых. До того неправильное, что пуделей поголовно считают глупыми, трусливыми, никчемными созданиями - вроде блондинки анекдотической. Или не так?

я не буду спорить - тема о другом!

Juliya,

это я так, к слову :smile: :rev:

Приведу пример,можно?Небольшой город,в него привезены 2 пары серебристых той-пуделей.Одного назовем Билл.У него очень энергичная и предприимчивая хозяйка.В 80 годы нужно было как-то зарабатывать...ну почему бы это не сделать еще и на собачке?сначала Билл вяжется с Вильмой,потом с Пинки. Второй кобель тоже вяжет обеих сук.Щенки расходятся,как горячие пирожки.Потом Билл вяжет своих дочерей,потом внучек...потом-правнучек.Потом в городе не находится грумера,который взялся бы стричь серебристых тоев,кроме тех, кому ну очень нужны были бы деньги.Вопрос можно ли продать в 2008 году помет серебристых карликов в этом городе?

От спасибо!!! А то каждый в этом слове что-то свое видит. И я тоже его неправильно применяла, буквально на днях; почему-то считала, что это термин для "собаки с врожденными уродствами". От так вот надо осторожно со словами играть...

wahrmund, какой УЖАС!!! ............
реально сочувствую.

Сходи лучше отсель - развейся я тама новых фантомов повесила)))

wahrmund, отличный вопрос!!!

В тему... мнение обывателей складывается из того, что они видят вокруг себя. А видят они "или/или". И зачастую ОБА варианта им не нравятся. Не затрагивая тему психики, выскажусь только по поводу стрижек:

Они, обыватели эти, возможно, с радостью представили бы себе ухоженного пуделя-пета в аккуратной, но короткой, бытовой стрижке и даже себе бы такую собачку прикинули... но не могут в силу того, что никогда нигде таких не видели! А видят либо "ой, не, мы за таким количеством шерсти ухаживать не сможем", либо "ужас-ужас, оно еще и воняет". Хотите вы этого или нет, но выставочные стрижки нравятся далеко не каждому, это надо признать.

Все тут видели, как пострижена моя собака - удобный и приятный во всех отношениях "клоун". Я получаю комплименты нашей стрижке как от прохожих на улице, которые в 90% случаев просто уверены, что нам надо срочно бежать на выставку за первым местом, так и от породников на выставке "вот, самое то, что надо - и нарядно и легко ухаживать, отвыставляемся - тоже так пострижемся". Но вцелом такой вариант не вызывает отторжения ни у одной категории населения.

От неопуделенных россиян же получаю каждый раз сплошное удивление: "ух, оказывается и так пуделя можно постричь? А мы и не знали! А то они обычно в каких-то уродских стрижках с голым задом". Откуда ж им знать, когда они на улице такое НИ РАЗУ не видели...

Что я этим хочу сказать? Просто предложить заводчикам и грумерам, стригущим петов, не стремиться сделать петам прически как можно более похожие на выставочные, а наоборот советовать и исполнять прически более удобные, практичные, и в то же время нарядные и красивые. У вас же золотые руки, вы ж можете! Ну сделаете на одного скандинава меньше... наверстаете потом на своих, выставочных ;)

Разница в уходе за таким пуделем - кардинальная. А когда ухаживать легко, гораздо оегче заставить себя это сделать. Я счас крамолу скажу: пуделя в коротком модерне даже совершенно не обязательно фенить после мытья ;) Достаточно прочесать еще не до конца высохшую шерсть, и он не сваляется еще долго. Я мою Брайта раз в 2 недели... за 2+ месяца не фенила ни разу. Чешу крайне редко. И ничего ужасного с его шерстью не произошло ;)

В общем это... подумайте! По-моему, весьма здравая идея...

А насчет мужчин и пуделей... с пренебрежением к пуделям относятся только те, кто не умеет видеть плюсы. ;) Мой муж обожает с Брайтом ходить за кофе по утрам - старшеклассницы при этом просто в штабеля складываются и сами ленточками перевязываются :) А когда он с собой еще и ребенка берет... ой! Вот только свой кофе я при этом получаю уже холодным...

donna-anna,

про скандинав - начну сначала, или КАК это происходило у нас - лет 17 назад, во времена "догги-бума", выставки собирали огромное количество пуделей - уровень, естессно, совершенно не тот, что сейчас, но собаководство было делом массовым - эксперты, помимо основной роли, еще и "несли свет в народ" - на выставку приходили все, и, кроме оценки, получали от эксперта кучу рекомендаций - и как правильно стричь, и как ухаживать, и как ВООБЩЕ выглядит пудель в принципе. В том числе и то тайное знание, что их любимая собачка без родов не заболеет и не умрет. У очень и очень многих людей интерес к просто содержанию собачки в доме перерос в увлечение именно породой, разведением - думаю, не ошибусь, что никто из теперешних экспертов и знаменитых заводчиков и не думал об этом, заводя первую собаку. Первая собака - чаще всего пет (раньше не было деления на пет и шоу, об этом и слышали-то немногие)
Ближе к скандинаву - с появлением классных ввозных собак пришла мода и на эту стрижку. По вполне понятным причинам конкурировать с ними прежде наводнявшие ринги песики не могли, но - сама по себе собака в скандинаве подразумевалась, как заявляющая права на высокую оценку. Плюс - много чего "настричь" можно было, замаскировать и добавить. Не в этом суть - на собаку в прежде популярном модерне даже эксперты смотрели искоса - появление "не в скандинаве" считалось теперь дурным тоном. Огромное количество собаковладельцев надежно засело на диваны вместе с питомцами - "а, мы и без этих выставок проживем" - сказали они, а культурное собаководство в этот момент потеряло очень много потенциальных будущих "культурных собаководов". Без выставок-то они решили прожить, а без щенков - нет, и пошли щеночки "вон от того кудрявенького из дома за углом" - то ли пудели, то ли не очень...
Еще ближе к скандинаву - где человек, раздумывающий, какую бы породу ему выбрать, с породами знакомится? Конечно, на выставке! И что он там видит - "нет, пуделя я заводить не буду - за ним вооон сколько ухода, это ж сколько шерсти, да все на резинках-папильотках, да и трусливые они и глупые - вон у нас в соседнем подъезде живет такой пустобрех визгливый - нечесаный, правда, ну, да все они одинаковые"...
Конечно, все это схематично и очень приблизительно, но так оно и есть. Вам за породу не обидно?

ZoSo добавил(а) [date]1226616497[/date]:
oley,

Респект и уважуха!Особенно за "уродские стрижки с голым задом" - так это и воспринимают!

А в сознании "урод с голым задом" совмещается с моральным уродом из соседнего подьезда - Вы еще хотите завести пуделя?

эээ... только я оговорюсь, что это не мои слова. Я так никогда не говорила и не считаю. ;) Но слышала неоднократно.

Сама же считаю, что любая стрижка хороша, если она устраивает собаку и не мешает хозяину обеспечивать собаке полноценную физическую и умственную нагрузку. Хоть налысо и бегать за палочкой в свитере, хоть на охоту в папильотках!

oley добавил(а) [date]1226618576[/date]:
Подозреваю, что это не совсем так... Может, устроим опрос на форуме? ;) Мне было бы интересно!

Совершенно согласна! А предыдущее рассуждение - чистой воды домыслы, возможно, основанные на собственном печальном опыте (друзей, соседей и т.д.). Повторюсь: моя собачка - типичный пет, как и у многих моих друзей, но мы не вяжем их "вон с тем кудрявым за углом" и не плодим "ублюдков". Не надо обобщать. К тому же они подстрижены в модерн, и наши соседи имеют возможность видеть приличного пуделя. Может, поэтому у меня щенки не сидят?
А что касается голого зада, то от нашей Киры, которая бегает в конти, народ балдеет и, увидев, сразу хватается за фотоаппараты и мобильники. Свежий пример - вчера на вокзале. Иногда такое внимание даже утомительно.
А вообще этот разговор беспредметен: вам не убедить меня, мне - вас. Прошу на будущее только об одном: подумайте, прежде, чем употреблять слова типа "ублюдки".

donna-anna, с терминологией уже вроде разобрались, спасибо Олесе! :)

Рада, что нашли формулировку, которая устраивает обе стороны, а то это бесполезное противостояние никогда бы не кончилось...

гуляю я со свежевыстриженной в скандинав Элей)))) Встречаю соседку... Вопрос соседки: Что это у тебя собака не стриженная????? Вон, старшую (Клепа, Элина мама, на тот момент в конти) намарафетила, а мелкая лохматая ходит!!!!!!!!!!
Но коментс.............
Дальше... Очень часто слышу вопрос: А чтоу Вас за порода????
Отвечаю: ПУДЕЛЬ!!!!!!!!!!
Мне:Что Вы, пудель не такой!!!
Я: ???????? ПУДЕЛЬ таким должен быть!!!!!!!!!!

Или: Боже!!! Посмотри!!!!!!!! НАСТОЯЩИЙ!!!!!!! пудель!!!!!!!!
А вообще, даже в резиночках и папильотках на ушах или подстриженные в детскую куклу(спортивную, клоуна, всавить нужное) мои собаки у людей вызывают восхищение и умилинени... Потому что они просто ухожены!

Клепу как-то подстригла в детскую куклу))) Одела на нее жемчужную нить, заколки с жемчужинками (ессно, искусственными) и стразами... Народ был в ауте (мы гулять пошли с дочкой и собаками и сели в открытое кафе! Нас не то что никто не выгнал, на нас хозяин пришел посмотреть). Результат - раздала штук 20 визиток... Человек 8 стали моими клиентами с разными лохматыми зверями, как грумера
2 - е стали счастливыми обладателями пуделей...
Результат, думаю, не плохой...
И еще... Веты, к которым я отправляю всех клиентов и доверяю своих собак, когда речь заходит о зворовье и предрасположенности к болезням собак различных пород, говорят - здоровее пуделя в регионе нет никого! Там только 2 момента: следить и ухаживать за зубами и ушами! И все - проблем со здоровьем не будет!!!!!!! Это слова ветов....
а про зубы - у нас безобразная просто вода в регионе, я своих пою бутилированной покупной, налет снимаю раз в 2 месяца... так что - тут речь о том, чтобы держать этот момент под контролем...
УШИ, как и все вислоухие породы собак пудеи склонны к заолеваниям шей, но и их можно профилактировать грамотным уходом! все!!!!
Фото Клепы с той прогулки))))