Baguto,

В принципе, все вроде правильно, но сбавить обороты надо бы.Тащитесь тише))))) А то правда до харакирей дойдем))))

что он говорит про клетки?

ооооооо, если мы эту скандальную тему еще и О-Шистами "полирнем"......выживших останется мало :-)))))))))))))))))))))

Максим,
а Вам не кажется, что пост Наталия Дмитриева был совершенно НЕПОЗВОЛИТЕЛ"НЫМ и вызвал у резкого человека вполне ожидаемую реакцию?
Если Наталия Дмитриева не использовала "базарный" сленг, ее сообщение по своей сути от того же базара ничем не отличается. Кто ей позволил в ТАКОМ тоне общаться, кто позволил оскорблять людей, преданно любящих своих животных, нисколько не меньше , а может и больше чем она?
Удивительно, что Вы хамства от Наталия Дмитриева даже не заметили.

И да, я тоже согласна, что Алиса в этой теме обидела очень многих...

LioudmilaSherman, да, согласна, она тоже высказалась резко и эмоционально. Но я отреагировала на личное оскорбление, когда человека просто тупо послали. Считаю это неприемлемым

.Мне, кстати, тоже интересно как клетка сочетается с "собакой на одной волне".

И мне оч.интересно послушать курсистов(ок)!))

Думаю тоже, что и Общество Защиты Животных...

Zlato-Sibiri, я не могу, к сожалению, здесь пересказывать, что именно он говорит про клетки. Лучше спросить у него лично. К каждому случаю - , думаю, своё отношение.

Конкретно мои действия связанные с клеткой и собакой - были одобрены. Я сформирована нужное поведение у собаки в моё отсутствие.

Свои личные 5 копеек.
Ребёнок в манеже сидит не до сада и не до школы, а, в основном, в целях своей безопасности + игровая площадка, да, и мамочке временная помощь!)) Он с таким же успехов и в своей кроватке перекрытой сидит и в стульчике раскладном сидит, да где угодно! В манеже хоть поползать можно, относительно, всего перечисленного! Я использовала всё, когда без бабушек жила 5 лет)) А позже уже - обои, пол и прочее прочее прочее, выработка деструктивного поведения ....

Как же, как же, сейчас позвоним и спросим! Неужели не запомнили? А то фотографию Фаины Раневской с милым ее высказыванием было не лень в сети искать, а на простой вопрос получается лень ответить!

Сходите!Не пожалеете!А пересказать его невозможно, это надо быть, а то получится как с тем Мойшей)))))))



LioudmilaSherman, 100%!У меня те же эмоции вызвал этот пост, пока собиралась написать,

Baguto, меня опередила))))))))))
Лен, давай сбавляй обороты))))) ты мне здесь нужна, без тебя никак)

Вы не правы, абсолютно! Во первых талантливого человека не перескажешь, да и я думаю он будет не в восторге от передачи своих мыслей.
А во вторых семинар и волна всем доступны, платите деньги и вперед.
Узнает из первых уст.
А на каком основании Вы требуете чтоб Багуто тут делилась?

Максим, это платный курс!!!! Стоит денег!!!! Почему я должна без разрешения человека здесь этим делиться! Вы сходите, если интересно - всё узнаете. Он отвечает на все вопросы, он делиться своим опытом сполна , но он зарабатывает на этом деньги , почему я должна здесь раскрывать секреты его мастерства? Я считаю , его семинар и лекция вполне адекватно стоят своих денег.

Нет, все нормально. Какой привет, такой и ответ как говорится.
А своими членами мы не разбрасываемся по пустякам.

на занятиях у Жерарда все собаки предполагаются с клеткой или боксом, там они отдыхают во время теоретической части. Он очень вменяемый и разумный тренер, клетка для поездок, для ожиданий на выставках и соревнованиях, открыты бокс дома тоже весьма уместен

Гм...клетки, боксы...Такой простой вопрос...было бы из-за чего копья ломать. Разумной аргументации в этой теме в пользу временной изоляции собак было более чем достаточно.
О себе. Собаки слоняются по всей квартире, спят, где возжелают. Но в доме стоят два бокса. Отношение к ним собак - от индифферентного до "возлюбленного". Ими понято давно и быстро: бокс - это персональное личное пространство, этакий анклав, "дом в доме". Приучались они к боксам буквально за сутки. Кто-то накануне выставки, кто-то накануне поездки на вязку (самолёты и проч.). Теперь из домиков выгнать невозможно... Да и технология приучения проста - главное, положительное подкрепление, т.е. домик - это классно!
ЗЫ: о варианте "пожизненного" содержания животных в клетках, стоящих друг на друге...- мне кажется в этой теме никто и не говорил. Что уж тут скажешь...

Согласна. Порой из бокса не выколупаешь. Достаешь, а она обратно. Если закрыть дверь - будут гонять бокс по квартире, пытаясь его вскрыть...

хризантема, спасибо, да, пошутила я! У меня дома свой защитник животных есть и покруче ещё...)) Сейчас она мне сказала для чего нужна клетка: " на выставке -стол и что бы вещи внутрь положить"))) Мы так и делаем!))

Наталия Дмитриева, очень неприятный пост, отвечать не хочется

Baguto,Ну так пошлите меня куда Вам хочется. Можно прямым текстом и жирными буквами. :biggrin: Вот тогда мы с Вами и поговорим о суде и тогда поглядим , какая "ржака" Вас обуяет. :biggrin:
Baguto, если Вы ГРАМОТНЫЙ человек, то наверное поняли, что я не под ником. "Наталия Дмитриева" - это не ник, это мои имя и фамилия. А вот кто скрывается под ником Baguto , какого возраста и соц.положения, мне не известно.
А с чего Вы взяли, что мы ровесники? Под Вашим ником год рождения не указан.
Обнять можно, плакать не обязательно. Собаку надо воспитывать. Воспитывать с первых дней, с первой минуты. Надо учиться ПОНИМАТЬ свою собаку, а не закрывать её в клетку по причине того, что Вы не можете её обуздать!
Маленькое отступление от темы. Если Ваш ребёнок начал шалить, не слушается, убегает, Вы его тоже в клетку закроете?
Так ОТДЕЛЬНЫЕ личности по другому не умеют. :biggrin: Разве нет?
Я не зря выделила эту фразу
Однако, я не считаю уход хозяев на работу этой самой "определённой " ситуацией.
Я НИКОГДА не использовала в общении с собакой ни того ни другого.
LioudmilaSherman, Вы считаете ПРЕДАННОЙ любовью к животным содержание животного в тесной клетке? Забавно. Вероятно, у нас с Вами разные понятия о любви к животным. Мне искренне жаль ВАШИХ животных!

очень домик понравился)

вспомнила еше одно применение, у меня один большой вольер и большая клета. Так вот на ночь 3 из 5 собак закрываются два в вольер ( мама с дочей ) и один в аппартаменты в виде большой клетки, с водой, до утренней прогулки, которая обычно в 7 утра у нас. Закрываются по простой причине - пол ночи ходят, бродят, выжизвают друг друга из клетки, менятся подстилками, в обшем спать трудно мне :) поскольку в последние годы я так и так не сплю, то дополнительные факторы меня огорчали. Спят по местам и вопросов нет.

а покажите, где именно кто писал, что взрослые собаки остаюстя в тесных клетках на 8-12 часов ??? процитируйте ? Мы говорили о маленьких шенках и БОЛьШИХ клеткат ( в которых есть место поиграть, поесть и поспать ) или в вольерах. Если не найдёте цитаты о запирании форумчанами своих любимцев в тесных клетках на 12 часов, извинитесь пожалуйста

Mannique,ахахаха, вот вот! Мои тоже вечно меряются размерами)))))и этот топот ежиков меня тоже задолбал. Кто не топает, спят на своих диванах, кто любитель посуетиться спит в клетке, при чем сам туда уходит по команде спать.


Наталия Дмитриева, оййй..не правы, ой, как не правы.
Не важно что там Вы написали ..ник -это ник.
А
Baguto, тоже фамилия, если ЧО))
Да ладно! Вы не знаете и такое утверждаете! Моего щенка еще как воспитывали, которого Вы тут под сомнения поставили.
При чем не зверскими способами, а в любви и доверии.Вырос отличный пес!
И как заводчик, я говорила, говорю и буду говорить

Baguto, огромное спасибо! Я каждому заводчику желаю такого владельца щенку.
Человек -новичок, за год жизни и работы с собакой добился такого, что многим профессионалам и не снилось. И клетка тут совершенно не при чем.Не знаете, так лучше культурно промолчите, чем оскорблять людей.Или Вы пришли на смену Алисе?

хризантема,
при всем моем уважении к вам хочу сказать, что я вовсе не хотела на халяву получить какую-либо информацию о чудесах дрессировки, которые демонстрирует уважаемый мэтр. Мне это не нужно. И я прекрасно понимаю, что собаки находятся в клетках и боксах во время теоретической части. И в квартире клетка иногда нужна ( но не нам). Клетки, боксы, их отсутствие... Непонятно, почему люди идут на откровенные оскорбления, отстаивая свою точку зрения. От недостатка культуры, наверное.

Типичная будка! Индивидуальная собачья территория с свободных проходом, где можно отделиться от суеты, отдохнуть, выспаться, подумать, просто уйти в себя ото всех!))

Тепленькая опять пошла...)))

Прям про нас пишете...прямо медвежатники какие-то - насчёт вскрывания...:kult: Помню, мы на выставке никак щенка не могли "выколупать" из бокса (купленного накануне). Первая выставка у ребёнка - растерялся, но безопасность свою мгновенно состряпал, нырнув в домик. Пришлось перед рингом поднимать бокс на попа и прям вытряхивать "содержимое"...- само оно выходить отказывалось. http://www.isok.ru/img/full/a1dfe515...8eb11a1650.gif С тех пор бокс обожает и дома.

Максим,
считаю, что Наталия Дмитриева мне ( как и многим другим) нанесла личное оскорбление.
Чем ее "личное оскорбление" лучше или хуже, чем "личное оскорбление" от Baguto сложно определить.
Вы хотите сказать, что "личное оскорбление" облаченное в более рафинированную форму лучше? Я так не считаю... потому что оскорбляет оно с той же самой силой...

Насчет клетки и курса "с собакой на одной волне": понятно, что он просит слушателей не передавать информацию и знания, полученные на занятих. Это логично и вполне обьяснимо.

Вот ,видите, человек опять на грубость нарывается...:crazy: а вроде не обозвала меня никак, не использовала грубые слова...
Вот была бы сейчас Baguto на моем месте, давайте подумаем, что она бы сказала...( и шепотом) и была бы права... :smile:

Наталия Дмитриева, в суд так суд)))) ( я и там буду шутить, у меня юрист - очень сильная))))
А вы думали , что ваше , типа интеллигентное хамство все сглотнут? А вот мне скучно было и я решила вам ответить в вашем стиле, только добавив юмора и сатиры в наш разговор. В итоге я хамка)))) ахаха. Да нет))) У меня просто хорошее чувство юмора и словарный запас, который позволяет парировать интеллигентное хамство)))) Но оценки и диагнозы стараюсь не давать, советы вам давать тоже не моя тема. Как вы выше сказали, а не нравиться - не читайте.

Вам надо, чтобы я цитат из постов надёргала? Я не стану этого делать. По той простой причине, что меня тут же обвинят в том, что писавшие имели ввиду совсем другое. Я же поняла эти посты именно так, как их написали.
Вас же я прошу процитировать, ГДЕ я писала о 8-12 часах. Я не приемлю закрытых собак в клетках вообще, а не 8-12 часов. Исключение составляют только выставки и транспортировка собак.

Ну, щас опять темку прикроют, видать...

Наталия Дмитриева, вы написали про оставление в тесной клетке уходя на работу. В среднем люди уходят из дома на работу часов на 8 или даже 12. Вы писали про оставление в тесной клетке ?

Наталия Дмитриева, шенков с полтора двух месяцев оставляете на несколько часов в свободном полёте ? С Птицами и кошками ? со взрослыми собаками ? У вас дома нет помимо прочего проводов и бытовой техники ?

Кстати задумалась, а птица на пол не гадит ?

Уважаемые форумчанки! Я думаю, что конфликт возник всего-навсего из-за того, что одни видели в клетках, боксах временное средство для изоляции животных, а другие рассматривали их ещё и как средство воспитания. Стоило ли из-за такой малости ссориться!

Максим, А Вы не заметили оскорбления в постах Алиса и Наталия Дмитриева?Удивительно...Они очень тонко и нежно указали всем кто применяет клетку для воспитания своей собаки,или даже для частичного содержания,кто они есть...

Я вполне спокойным тоном скажу...Дамы!Если вы способны тонко кусать-то не думайте что ЭТО ВАС красит...Люди не настолько глупы чтобы не увидеть и не ответить...В меру своего умения...и не зачем потом жаловаться модератору...он тоже нормальный человек...и видит Ваши тонкие мысли...

Не всем дана возможность контролировать щенка 24 часа в сутки...да и не нужно это...для этого есть бокс и клетка...и если Вам не нравится это - зачем-же сразу вешать ярлыки?
А дите в определенном возрасте кочует из кроватки в качалку или стул...и только некоторое время имеет возможность ползать свободно-когда есть кому за ним присмотреть...разве детская кроватка так не похожа на собачью клетку?Или у Вас дети ВСЕГДА были на свободе?Даже когда Вы готовили обед?

СПАСИБО ВАМ!!!Ото всех людей которые живут не для собаки ,а держат собак для себя!Высокая и тонкая оценка!

Шанс Бижу Чейз, согласна и все животные здесь, вроде, живы и здоровы!))

Шанс Бижу Чейз, в том то и дело, никто не говорил о тесных клетках на часы или о клетке как о методе воспитания,клетка, бокс, вольер помошник человека, не воспитывает сам никого

Вот я сейчас напишу, что такие, как Наталия Дмитриева издеваются над собаками, потому что до сих пор не изучили естественных потребностей в своем логове собаки. Заставляют жить и мучиться собаку рядом с теми животными и птицами, на которых в естественных условиях собака бы охотилась, заставляют жить в тесных квартирках без укрываюшего их со всех сторон логова. При этом ,не соблюдая безопасности, перевозят собаку незафиксированной в машине и т.д.
Как , вы думаете Наталия Дмитриева отреагирует , будет мне судом угрожать? Или разразится базарной бранью?:girl:

Ну, и я говорил о том же.