Тогда почему тему подняли только после этой выставки?
Почему бы с девочкой не поговорить? Поработать с ней,нельзя?Сразу письмо в РКФ.
Ей ведь всего 17,она еще ребенок.
После каждой выставке в Казани идут разборки.

Вот читаю-читаю и раздражение только растет - сколько можно продолжать травлю, оскорблять, навешивать ярлыки и ставить диагнозы ???
Думаю, что совладельцы-заводчики как-нибудь сами разбирутся, где и с кем останется Бижу.
Тем более, что заводчик теперь в курсе нездоровой обстановки, поблагодарил свидетелей-очивидцев за то, что его все-таки (хоть и поздно) поставили в известность, КАК обращаются с его собакой.
Вопрос вроде исчерпан...
Так НЕТ...как же нравится народу обсасывать этот частный случай.
Ах, какая нехорошая девочка....., а вы то, взростые ТЕТКИ !!! оглянитесь на собственных детей/племянников/младших братьев-сестер/-подростков..да-да !, можно подумать, что никто и никогда не сталкивался в подростковой агрессией, более того, не вытаскивал малолеток из притонов, драк, не разбирался с милицией...???
Вас коробит , что девушка-хэндлер играет по жестким правилам? Так ведь вы/мы сами эти правила создали и культивируем. Нам нужен жесткий хэндлинг, нужны победы - вот и результат!

Мне очень интересно о какой конкуренции может идти речь? и даже становится смешно, у нас в Казани не такая мафия, чтоб "убирать" конкурентов на регионалках и прочих САС ках. Ангелина выставляется всегда или одна, или с ветераном Нордом (хозяйка которого ничего не видела), либо с Бароном, т.е. 2-4 собаки всего.

DIOL, уважаю вас и ругаться не собираюсь,но в 9-ке не только пудели.

Deliss, свое раздражение девушка семнадцати лет могла бы спустить на тех, кто может ей ответить. Низко и мерзко отыгрываться на бессловесном существе, которое всецело тебе доверяет и всегда будет на твоей стороне, за свои неудачи.
Вы считаете, что подобные темы не должны обсуждаться, выноситься на всеобщее обозрение? Как человек, которому всего каких-то 7 лет назад было 17, могу сказать: стыд - один из лучших учителей в подобных ситуациях. Может, почитает Ангелина тему, и станет ей от себя противно-препротивно!
И да, ИМХО, когда человек в таком возрасте бьет животное - он достоин порицания. Это не ребенок 8 лет, который еще не очень хорошо понимает, что можно, а что нельзя, это великовозрастная девушка, которая обозначает себя как хэндлера, человека, который, по идее, должен находить общий язык с собаками без избиений последних.

Да, я в этой теме упустила информацию, что собака на совладении. А она была( информация)?. Если это где-то в других темах было, то, конечно, я не могу держать в голове, кто у кого на совладении.
По поводу иска в суд( о том, что суд не примет иск о возврате собаки)могу сказать, что суд всеегда найдет причину или повод отказать в подобном иске. Можно, конечно, брать суд измором, доказывая свое право, но на это мало, кто идет, хотя, наверное, нужно отстаивать свои права и в совершенно неблагоприятной обстановке.

Кстати, если есть договор совладения, то заводчикам , конечно, проще действовать.

есть,это обсуждалось в теме)

шанс бижу талия,
не знаю, почему девочки не поднимали тему раньше, может боялись, может не хотели ввзяываться. мало ли какие у них причины.
С ней пытались говорить и не раз, она не слушает, а лишь кроет матом. Работать должен психолог, а не окружающие знакомые. Это я вам как психолог говорю. Но для этого она сама, или мать ее должна отвезти к этому самому психологу, чтобы с ней поработал профессионал. Проблемы решаются любые.
17-это не ребенок. Сейчас уже нет. Поверьте, я знаю о чем говорю, сейчас современные "дети" лет с 12-13 занимаются сексом, курят, пьют и принимают наркотики. Через год она уже будет совершеннолетней. Возможно письмо в РКФ это жестоко, но что еще остается? может дисквал на какое то время будет ей поводом задуматься. Может нет. Но оставлять как есть нельзя.
А на счет казанских разборок.. Да, согласна, слишком часто, но эти скандалы есть не только в Казани и не только среди пуделистов. Я никогда не участвовала в разборках, и тут бы с радостью не участвовала. Но если бы я не решила написать этот пост, никто бы так и не написал и все просто бы замялось, как всегда.

Алиса, Ира, пост №1 http://www.rusforum.com/showpost.php...25&postcount=1
И выдержка из него
Здесь я не поняла, что Вы имеете ввиду?
Не принять иск суд не имеет права по закону. Возврат иска может быть только в том случае, если он подан не по форме. Но возвращают его не на совсем, а на доработку. Если в течение 2-х недель, Вы не подадите грамотно составленный иск, то , как говорится, "кина не будет". Это первое.
Если вы имели ввиду, что суд отказывает в иске, то это делается , когда процесс уже запущен и приближается к завершению. Т.е. решение суда "Отказать в иске" - это финал. И никаких поводов и причин для отказа, суд специально искать не будет. Будет доказательство правоты истца - иск удовлетворён. Нет доказательств или их мало - в иске отказано.
В данном случае есть нарушение договора одним из совладельцев. Если второй совладелец докажет этот факт на суде, приведёт неоспоримые доказательства нарушения договора иск удовлетворят, А нет, так на нет и суда нет.

ZoSo, Мне забрать собаку?! И что дальше? А в чем сложность забрать собаку? Я двух лошадей вывезла из соседней области, которые были проданы как пастушьи, а оказались в отрасли мясного продуктивного коневодства. Когда хозяин визжал, что это незаконно, ему предложили еще раз договор почитать где сказано, что лошади не продуктивные и продавались с этим условием. Если собака продавалась с условием что ее можно пинать, то действительно забрать нереально ...

Извиняться перед заводчиком? За что? Было заявление в милицию от него о жестоком обращении? Было письмо в РКФ о дисквалификации хендлера? Наоборот! Человек написал, что девочка без собаки жить не может! Где тут предпринятые действия для того, что бы изолировать животное от человека который ее избивал?! Человек не доверяет куче свидетелей, которые были очевидцами агрессии человека к ЕГО щенку?



Наталия Дмитриева, Мы со своими четвероногими "курбашатами" тусуемся в отраслях сельского хозяйства - животноводстве и звероводстве. И судя по всему у нас к промышленным животным больше уважения чем у хендлеров к шоу собакам.

В сущности, меня вся эта тема уже реально развлекает - сколько оказывается сложностей в том что бы забрать животное! И девочку обидеть нельзя. Просто разрыв шаблона у народа. Пойду поспрашиваю у коллег - как же они двухэтажные скотовозы возят по стране в случае принудительных или экстремальных ситуаций. Сколько случаев в животноводстве, когда ферма разоряется и срочно нужно вывозить коров (не одного пуделя) - десятки голов скота. Когда принудительно изымают редкие генофонды пушного зверя и расселяют его, а звероферм в стране - два десятка всего.
Да! Мне не понять такую ситуацию!!! И никаких литературных выражений я тут расписывать не собираюсь. Я - зверовод, зоотехник, а не писатель прозаик.
Тут скот продаешь на откорм и неделю переписываешься с районными властями о кормовой базе, а тут пуделя избивают и еще раздумывают что им делать ...

Курбаши, спасибо за разъяснения. Теперь понятно, почему Вы людей сравниваете с "сельскохозяйственными" (промышленными) животными. Вероятно, если бы вы тусовались, ну, скажем...., среди беркучи, к примеру, то сравнивали бы людей с воробьями, курами, лисами и шакалами.:biggrin:
Вероятно, Вы не в курсе, что собака (корова, лошадь и т.д) - это ИМУЩЕСТВО владельца. Забирая чужое имущество, без согласия его владельца, Вы совершаете кражу. Это понятно?
Соответственно, отвечать Вы будете, как за кражу чужого имущества.

Неуважаемая Курбаши, придется вам все-таки съесть вашу шляпу в итоге и таки принести извинения заводчику! Ему в дом вломиться, что ли? Собаку ОТДАВАТЬ НЕ ХОТЯТ, а Атами не урки, чтобы нож к ребру и - отдавай собаку! Нужно решение комиссии РКФ, юристов - а свидетели, между тем, то появляются, то пропадают.Скажите на милость, как доверять словам свидетелей, если сам этого не видел, а "свидетели" - то видели, то - НЕТ? На это в любом случае уйдет не один день. Вы что хотите, чтоб Сергей в костюме супермена влетел в окно и выкрал собаку? Можете помочь - помогите, посоветуйте юриста, расскажите подробно о своем опыте и прецедентах, а поливать грязью на форуме людей, которых не знаете, и которые всеми возможными силами стараются помочь собаке - низко и подло! Вы вообще что на этом форуме делаете - майдан нашли, что ли? Попиариться на благодарной ниве хотите, когда и делать ничего не надо и покричать о своей хорошести и доброте? Покажите, как живут ваши личные собаки, коли уж фото Сергея вам представляются подлогом и дезой, а мы посмотрим!

В костюме Бетмена или Карлсона:lol: А на голове - папильотки, на шее - барабан, а в руках - кусок мяса для приманивания пуделя. :lol:

Наталия Дмитриева, на крайняк, человек-паук))))))

Если бы подобная ситуация произошла с моим ребенком, то в первую очередь я бы спасала ребенка, его душу... Пришлось бы отдать всех животных, пока ребенок не научится с ними обращаться. Безусловно ограничение общения и работа с психологом. Работа волонтером в приютах для животных. Только после этого возможность обсуждать работу хендлера и владение каким бы то ни было живым существом.
Да меня коробит жестокость. Да я против издевательств над животными.

:lol:тогда барабан на спине! :lol:, но папильотки на голове обязательно! :lol:

ZoSo, а Вы что на этом форуме делаете? Убеждаете других ничего не делать? Вам все нравится в этой ситуации? А как Ваши личные собаки живут? Покажите нам их немедленно! :biggrin: Цирк просто!

Девочки, молодцы, что заявление написали все-таки! Надеюсь, что заводчикам удастся собаку забрать.

Апрелька, ЦИРК - это когда "весело взяли брёвнышко...." А дальше "Осторожно, Юрик! Осторожно Шурик!" Далее все смеются и аплодируют. В данном случае ситуация далека от смеха и лёгкого брёвнышка. Вы не находите?

Наталия Дмитриева, я нахожу уже смешной ситуацию, когда прибегают все, кому делать нечего и начинают писать всякую фигню типа "покажите немедленно, как живут ваши собаки" и про костюмы Бэтмена с барабаном на спине.
Не Вы тут упражнялись в остроумии пару постов назад, нет?

Я верю, что заводчики делают все возможное, я рада, что написано заявление в РКф. Что еще обсуждать?

Это в каком месте я убеждаю ничего не делать????? Наоборот, я за письмо, дисквал и прочее, и я куда больше в курсе того, что делают заводчики сейчас, чем Курбаши, которая поливает их грязью! Что за фразы про папильотки и нездоровые фантазии на основе просмотренных фото? Да если на то пошло, единственный питомник, показывающий своих собак не только на выставках, а в повседневной активной жизни - это Атами. С удовольствием посмотрела бы на других, но - кроме ШБ никто ничего подобного не показывает почему-то.
Меня возмущает тон постов Курбаши, ее заявления - никакого конструктива, только попытки упрекнуть заводчиков в полном равнодушии. Нет?
Общественность форума незнакома с этим человеком, и если уж ей не нравятся фото и то, как проводят время собаки из Атами, пусть покажет своих, замечательно живущих. Думаю, всем интересно будет!Познакомимся поближе, а что?

Кто тут цирк устроил?

Ну, и отлично! И многие тут именно за это.

Просто посты заводчика такие, что не очень понятно, забирают или нет. Кто-то понял, что неравнодушен заводчик, а кто-то прочитал и так, что "жить они не могут друг без друга".
Было бы написано четко: "Собаку решили забрать, собираем свидетельские показания, написали заявление. Пока все плохо получается", не было бы кривотолков. А там...не очень понятно на самом деле.

По персоналкам прогуляйтесь на досуге :wink2: Не все любят такие фотографии в общих темах выкладывать.

Однако форум прочитали диагонально((

Услуги психолога,нынче недёшевы.Есть родители,это их головная боль.Зачем уж так розо-зефирно и главное сказочно.А письмо как раз возможно тряхнёт за уши уже саму Ангелину.Её же не жизни лишают.

И что? :biggrin: На мой взгляд, это вы сюда "прибежали". Мы то отсюда и не выходили! :biggrin: Ну, улыбнулись немного , что в этом такого? Надо сидеть, сдвинув брови, выпучив глаза на монитор и судорожно вцепившись в мышку? :biggrin:

Наталия Дмитриева, я здесь еще на первой странице написала, если Вы вдруг решите тему с начала прочитать...

Делами своими лучше заняться.

Щас позвоню Ире, чтоб зашла сюда и извинилась, что отчётность не соблюдает.:biggrin: Да занимаются этим вопросом. Занимаются! И в силу того, что именно занимаются, не сидят на форуме! Наберитесь терпения и всё узнаете!

)))))И рассказать о правильной дрессуре )))))))))))))

Ну так и займитесь.:biggrin: Чего проще-то?

Как говориться, ....дописались и забыли о чём, вообще, речь...))) Знакомый сценарий!
С каких это пор и где, хендлинг стал/был жёстким, а тем более, с пуделями...??? Где такому учат? Дайте наводочку?
Поразительно, на породном форуме ратуют за жестокость! Офигеть!
Хендлинг (от английского handling) — это, прежде всего, бережное обращение, приручение.
А девушке-хэндлеру - дисквал бессрочный! Вот это надо довести до конца в установленном порядке!

Вы серьёзно так считаете??)))))))))))))однако))))п� �веселилисПАСИБО!!!

Познакомитесь, успеете. Для этого есть отдельная тема. А также персональные темы заводчиков собак Курбаши.

С каких это пор?
Значит, это только МНЕ видно, как собак с неправильным строением переда подвешивают на ринговках ?
Значит, это только МНЕ видно, как собаку выгибают в неестесвенной для нее стойке ?
Как собаку без шоу-темперамента накачивают препаратами?
Или как колят обезболивающие больным-хромым чампиЕнам?

И не надо передергивать...Я не ратую за жестокость, я констатирую факты.
И перевод с английского "handling" (от слова "hand" - рука) это прежде всего управление, манипулирование ...а уж никак не "бережное обращение, приручение"...это так , к слову ...
А что так мелко?
Давайте уж сразу - в тюрьму!

Апрелька, а разве в вашем питомнике не свойственно вести собак по рингу в подвешенном на ринговке состоянии..ну да, они ж натренированы...привыкли...

Deliss, Татьяна, нет, в нашем питомнике не свойственно вести собак в подвешенном состоянии. Я не знаю, что именно и как ты видишь, но....это уже как-то слишком! И мои личные собаки, и все собаки, которые у нас выставляются, делают это с большим удовольствием и радостью. И НИКАК ИНАЧЕ!

Вероятно, мы их накалываем перед рингом и накачиваем :biggrin:

Таня, не завидуй!

Deliss, я крайне удивлена, что такой человек как ты защищает эту девочку и жестокость, которую та проявила. Я в шоке.

Апрелька, еще раз объясняю, что отыгрываться всем скопом, с причитаниями, ухами-ахами, обвинениями в жестокости, "живодерстве" и пр. за грубое и хамское (ИМЕННО ТАК) поведение подростка по отношению к собаке и окружающим - НЕХОРОШО!
Это уже называется ТРАВЛЯ!
А уж постановка диагноза - СВИНСТВО!
Давай, я и тебе диагноз поставлю..., а ты - мне, тем паче примеров ВСЯКИХ много наберется...