|
Цитата:
Интересно, собаки какой разновидности и какого окраса будут бессменными победителями? Вот с ними (ибо они и есть " более "развитые" в породном отношении особи") и будем всех вязать. Вот веселуха-то будет. Про окрасы забудем - разводить будем только темненьких и светленьких! А уж рост и пропорции - как повезет. А что? Зато по справедливости - ведь название породы-то одно. :lol: |
Deliss. А почему больших отделим?! Все так все!!!
|
Цитата:
В данный момент - это именно внутренние правила получения титула страны, члена ФЦИ. О том, что лично я считаю это не справедливым - я уже писала неоднократно. Жизнь показывает тому пример: в каком загоне в настоящее время находятся эти окрасы там, где все судятся в одном ринге и что с этими окрасами происходит там, где их судят отдельно! И пример тому у меня лично тут перед глазами, непосредственно!!! Кстати ради интереса погляди, как справедливо судится в Америке их родная порода, ам.коккеры разных окрасов: http://www.westminsterkennelclub.org...d:0O4_62aiySeR http://www.westminsterkennelclub.org...d:t1DZBUtLzm6D http://www.westminsterkennelclub.org...d:1D6McVQdBjj_ И как справедливенько судятся английские коккеры: http://www.westminsterkennelclub.org...d:SMZC5yV434rl И почему такая разница, спрашивается? :rolleyes: И это не единственная порода-пример. http://www.westminsterkennelclub.org...ear=2014&day=1 http://www.westminsterkennelclub.org...ear=2014&day=2 Если чихов судят отдельно по длине шерсти д/ш и к/ш - почему китаек нельзя разделить по этому же признаку?! У них то отличия в оброслости ещё сильней выражены! А всё просто на самом деле - было кому пропихнуть в нужное время и в нужном месте разделение - пропихнули...... Любители такс, вот, имели сильное лобби во время создания правил - сделали себе группу отдельную! А ща попробуйте кто-нить выбейте себе отдельную группу!......... А пудели, при всём своём богатстве окрасов и размеров, считаю, имеют на неё полное право :sumo: Так что, по справедливости - либо пусть пуделям дают, либо к таксам в группу переводят всех коротконогих! Цитата:
|
Цитата:
Но , даже при положительном решении РКФ ситуация не сильно изменится: поменяются лишь правила выставок самого низшего ранга, а все САСИБы и все выставки высоких международных рангов останутся на прежних условиях... Так что по-хорошему надо этот вопрос перед французским пудель-клубом и ФЦИ ставить. |
Цитата:
Цитата:
Вспомнился случай на выставке- на разминке в ринге несётся на нас хорошим таким размашистым аллюром большой пудель с хозяйкой, я своего тоя подхватила подмыщку и отошла с "траектории"... Хозяйка подбежав к нам :"Ну куда ж вы? Мы совсем не страшные!" Я говорю: "Это вам так сверху кажется. А нам - снизу - совсем по-другому!":biggrin::biggrin::biggrin: |
Цитата:
Правда прогнозы обычно наиболее точны для каждой линии тоев в отдельности. По вашим промерам на данный момент щенок . НАИБОЛЕЕ ВЕРОЯТНО - той. |
Странная игра подсознания. Упоминание о "мутации коротконогости" такс и пекинесов отозвалось чере некоторое время возникновением на форуме целой темы о "тоях-коротконожках"(с)http://www.rusforum.com/showthread.php?t=64062
Поскольку тема вышла крайне непростой, интересную информацию в ней найти человеку, не принимавшему в ней участия, в дальнейшем будет крайне непросто в груде разных личных разборок, и тема эта закрыта уже по этой причине, я решила перетащить сюда, в "копилочку опыта" для владельцев тоев , наиболее информативные сообщения. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
......
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
продолжение следует... |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
http://www.rusforum.com/showpost.php...&postcount=383 http://www.rusforum.com/showpost.php...&postcount=387 http://www.rusforum.com/showpost.php...&postcount=390 http://www.rusforum.com/showpost.php...&postcount=379 http://www.rusforum.com/showpost.php...&postcount=433 Очень показательные "скелетные" схемы:http://www.rusforum.com/showpost.php...&postcount=434 |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
http://www.rusforum.com/showpost.php...&postcount=812 http://www.rusforum.com/showpost.php...&postcount=815 ...55 страниц.... |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
http://www.rusforum.com/showpost.php...&postcount=999 http://www.rusforum.com/showpost.php...postcount=1001 http://www.rusforum.com/showpost.php...postcount=1002 http://www.rusforum.com/showpost.php...postcount=1004 http://www.rusforum.com/showpost.php...postcount=1008 http://www.rusforum.com/showpost.php...postcount=1015 http://www.rusforum.com/showpost.php...postcount=1015 Цитата:
|
Интересно было бы почитать об опыте тоеводов , позволяющем ответить на некоторые вопросы:
- как часто у пуделей всречается именно " истинная коротконогость" - высота ноги до локтя менее 5/9 высоты в холке? - как она наследуется? - как часто случаи визуальной "коротконогости" вызваны нарушением пропорций в результате "смешанно-ростовых" вязок, - и насколько эти нарушения, если выявляются, связаны с нарушениями формата у самих производителей? Уточняю - прозвучало мнение, что , мол, если у самих разно-размерных родителей нарушений в пропорциях нет, то и у щенков их тоже не будет. |
Ещё один вопрос.
В другой теме ("разборочной", потому не стала уточнять там этот вопрос) на днях прочитала о покупке щенка с молочным зубом, представляющим из себя "две коронки на одном корне". Хотелось бы об этом - поподробнее. Сталкивалась с этим дважды - у одного кобеля-карлика видела такой молочный зуб, смены не наблюдала, потом видела уже с постоянными зубами, на месте двойного молочного резца вырос один постоянный резец. То есть собака осталась пятирезцовой (в нижней челюсти, вверху - шесть нормальных резцов.) Второй случай - у щенка-суки такой "сдвоенный" резец был удалён с корнем, корень был очень интересный - тоже "сдвоенный" - типа сутажной ленты! - как если бы два зуба срослись начиная с корня... Что выросло на месте удалённого - пока не видела... Были ли вообще в практике случаи, чтобы на месте такого "сросшегося" молочного зуба вышли два постоянных, или - без шансов?... |
Цитата:
Сообщение от Lara Здравствуйте,решила тоже поучаствовать в разговоре Считаю ,что вес при рождении не связан с дальнейшим ростовым определением.В моем помете не было щенков меньше ста грамм,но девочка ,родившаяся с весом 141гр, в месяц весившая 650гр, в два - киллограмм, а в три-1250,рост 17см, надеюсь,доростет до 23см и не останется в ти-капах... ___________________________________ Очень радует. что разговор продолжается. Я лето провожу "за пределами" интернета. вот сегодня заскочила на форум только чтобы по моно-выставке разузнать кое-что. и попутно - в любимую темку... Вес при рождении - показатель не абсолютный. конечно. В среднем, тем не менее, по моим наблюдениям, карлы рождаются с бОльшим весом. чем тои, но и "исключения из правил" тоже встречаются. Например, в моей практике был 26-сантиметровый той , родивщийся с весом 160г. Рост 17 см в три месяца - на самом деле не такой уж и маленький. Опасаться того, что 3-месячный 17-сантиметровый щенок останется ти-капом, я бы не стала. Хотя щенки разных семейств растут по-разному. Специально для Вас залезла в свою "статистику". Так вот:, в три месяца рост моих собак составлял: - 23,5см кобель - 15,5 см; - 18,5см сука (ти-кап)- 15 см. Повторюсь - растут щенки разного происхождения по-разному. Очень интересно будет узнать - каков будет рост вашей малышки в будущем. Подождём. _________________________________________ ______Toy Art Рост Орхидеи Ванды в год- почти 22 см, увы, я оказалась права, вот видео для сравнения с маманькой( 24,5см ) http://youtu.be/UvRRWXiwGBw |
Кстати, о зубах : у Орхидейки в младенчестве был двойной резец из одного корня, я честно посчитала резцы- 6, но при актировке сведущие люди мне объяснили, что это один двойной зубик, я поехала к ветам, сделала снимок, вердикт- удвоенный молочный зуб, пять резцов, но сколько заложено постоянных зубов видно еще не было, врач сказал, что будет видно в семь месяцев, так что Орхидейка была оставлена на переосмотр в семь месяцев, вырос на смену молочному двойному обычный резец, а окраек не вышел, поскольку течка пришла вовремя, в 9 месяцев, а рост 21,7см, зубы нас не расстраивают- брошка на грудь!
http://s04.radikal.ru/i177/1504/ae/ec05750ec87a.jpg |
Lara, спасибо!
"Брошка" вышла замечательная.)))))) Интересно - сдвоенный молочный резец - это всё-таки приговор, или, раз ваши веты допускали возможность выхода двух постоянных резцов вместо "сиамских" молочных, значит всё же прецеденты случаются? |
Вообще конечно той пуделям сложно выполнять жесткие требования к зубам, рассчитанные на куда более крупных собак.
Специально освежила в памяти стандарты нескольких других той-пород. Ни в одной нет столь жестких требований к зубам - видимо из тех соображений, что "упихать" весь комплект в челюсти шириной в палец крайне сложно. У чихов и тойтерьеров на отсутствие по одному резцу в каждой челюсти посмотрят абсолютно спокойно... Даже у йорков (терьер как никак!) требования к зубам куда лояльнее, чем у нас.)))) Так что той-пудель - самый зубастый из всех тоев!:kult: |
На ресурсе "коллег по размеру" - фаленов и папийонов - обнаружила интересную статью о неполнозубости:
Неполнозубость у собак Неполнозубость у собак, а также задержка смены зубов может быть вызвана следующими причинами: 1. Недостаток необходимых веществ в молозиве и молоке 2. Генетическая предрасположенность 3. Несбалансированные корма 4. Заболевания желудочно-кишечного тракта 5. Гормональные сбои 6. Неправильный рацион у суки в период беременности 7. Различные заболевания у суки в период беременности и кормления (болезни ЖКТ, почек и т.д.) То есть: - может быть, что сука по каким-то причинам не отдает кальций в последнюю фазу беременности, когда идет формирование костной ткани - может быть нарушено содержание щенков и суки - может быть неудачное сочетание линий кобеля и суки (Аномалии зубной системы наряду с другими аномалиями, например крипторхизмом, могут рассматриваться как маркеры гибридного дисгенеза .Одним из предрасполагающих к рахиту фактором является недостаток каротиноидов в молозиве и молоке и возникающий на этой почве А - гиповитаминоз, приводящий к задержке дифференцировки остеобластов (клетки - основа для формирования костной ткани). Недостаток кальция и фосфора в молоке может быть связан с остеодистрофией у матери. Ранними признаками фосфорно-кальциевого голодания является повышение активности щелочной фосфатазы в сыворотке крови. У плотоядных более типична выраженная гипокальциемия, так как процесс развивается при опережающей недостаточности кальция (в кормах животного происхождения фосфатов относительно больше, чем кальция). Уровень ионизированного кальция в сыворотке крови при алиментарных остеодистрофиях длительно сохраняется на нормальном уровне, восполняясь за счет костного депо. Алиментарная дистрофия протекает на ацидотическом фоне промежуточного обмена. Резервная щелочность крови снижается, нередко отмечается более или менее выраженная кетонемия. Болезнь сопутствует нейтрофилез с палочкоядерным сдвигом, лимфоцитопения, моноцитопения, гипоальбуминемия, гиповитаминозы D и А, кетонурия и уробилинурия. Для профилактики остеодистрофии лактирующим животным рекомендуется дополнительно вводить в рацион кальций и фосфор или витаминно-минеральные комплексы. *** Олигодонтия* была обнаружена у всех видов домашних животных. Генетическая обусловленность этих аномалий не вызывает сомнений. М .Волсон (\Уо18ап, 1984) отмечает, что врожденные отклонения от нормального числа премоляров, их размеров и формы обнаруживаются у всех представителей отряда хищных. При этом чаще подобные аномалии встречаются у самцов. Он выделяет 4 основных механизма их возникновения: 1) расщепление зубного зачатка; 2) слияние зубных зачатков; 3) развитие дополнительного зубного зачатка в зубной пластинке; 4) отсутствие одного или нескольких зачатков в зубной пластинке. У породных собак достаточно часто по сравнению с диким типом наблюдаются отклонения в прорезывании зубов, например, постоянные зубы прорезываются при невыпавших молочных, и образуется двойной зуб, чаще всего клык, или даже, двойной ряд зубов. Подобные аномалии характерны для нарушений деятельности системы гипофиз - щитовидная - паращитовидная железа, что также встречается при несбалансированности генома. Иногда при смене молочных зубов задерживается появление премоляров, и, реже, моляров и несмотря на героические усилия владельца щенка, зубы все же не появляются и рентгенограмма показывает, что не были заложены даже их зачатки. Нельзя говорить о моногенном или полигенном наследовании этих нарушений, скорее этот факт говорит о том, что зубная система в процессе формирования чрезвычайно чувствительна как к повреждающим моментам, так и к несогласованной деятельности различных частей генома. В подтверждение теории несбалансированности говорит тот факт, что часто нарушения зубной системы возникают при скрещиваниях собак определенных линий. Таким образом, всякие отклонения от полной зубной формулы в большинстве случаев определяются полигенной системой, что может быть рассмотрено как показатель неудачной комбинации блоков генов в генотипе, способной повлечь за собой множественные нежелательные последствия. Если у вашего щенка не вышел один из премоляров, есть смысл в возрасте 12-16 недель сделать рентгеноскопию, чтобы убедиться в действительном отсутствии зуба. В большинстве случаев, зуб оказывается на месте, просто коронка его так мала, что не прошла сквозь мягкие ткани десны. Тогда, рассматривать собаку как "неполнозубую" в буквальном смысле нельзя. К тому же, любой ветеринар может сделать небольшой надрез десны и зуб "появиться". *** Значительное отклонение в сроках смены зубов, чаще всего вызвано нарушениями питании (нехватка или избыток минеральных веществ, причём не обязательно кальция, а, например, фосфора или фтора) В этом отношении очень показательны эксперименты, проведенные доктором Хаценвинквлем (Hazenwinkel). Он сравнивает развитие щенков дога, получавших разное количество кальция в рационе: 5 щенков получали 1.1% кальция, 6 щенков получали 3,3% кальция. Щенки, получавшие 3,3% кальция (избыток), отставали в росте, имели плохой аппетит, неправильный постав конечностей из-за деформации костей. Избыток кальция приводит к нарушению усвоения цинка, что может быть причиной кожных заболеваний. Кроме того, передозировка кальция вызывает гипертрофию слизистой желудка и атонию привратника- факторы риска заворота желудка собаки. -------------------------------------------- *Олигодонтия (Oligodontia) врожденное отсутствие некоторых зубов |
Указание количества зубов и недопустимость их отсутствия указывается в стандарте породы. Камнем преткновения среди кинологов не только нашей страны уже много лет является вопрос неполнозубости у собак, но необходимо отметить, что это актуально не для всех пород. У части пород (к примеру, у декоративных) в стандартах нет точных указаний на этот счет. Поскольку наша серия статей ориентирована помочь выбрать собаку (щенка) именно для дальнейшего использования ее в разведении, хочу обратить Ваше внимание на детальную проработку стандарта интересующей породы, в том числе в отношении количества и качества зубов. Только стандарт является определяющим порогом допустимости или недопустимости собаки участвовать в дальнейшем улучшении породы, в зависимости от соответствия или несоответствия породным требованиям. Количество и качество зубов – такой же породный признак, как и рост, форма ушей или хвоста и т.п.
Однако у владельцев собак встречается крайне противоположное отношение именно к этому признаку. Наверное, потому, что зубов, если специально не осмотреть пасть собаки, не видно, об их количестве и комплектности может никто и не знать, в том числе и владелец. Поэтому иногда владелец узнает о несоответствии зубной системы своего питомца стандарту лишь на выставке, и порою, даже не на первой. Ведь эксперты тоже придерживаются разных взглядов по отношению к комплектности и качеству зубов. Абсолютно все эксперты смотрят прикус, но далеко не все – комплектность зубов. Особенно лояльно относятся к этому британские эксперты, а наиболее принципиально, пожалуй, эксперты из Германии. Свою лояльность на выставках британцы объясняют тем, что выставки – это все-таки шоу и недостаток зубов не отражается на внешней красоте. Пускать ли неполнозубую собаку в разведение, по мнению многих из них, полностью на совести заводчика. Как следствие – у многих британских собак очень часто встречается неполнозубость. С другой стороны, в Британии и некоторых других странах часть владельцев выставляют своих собак именно ради победы в шоу – им это просто нравится. Выставляют даже стерилизованных сук (для кобелей это невозможно, т.к. на выставках их проверяют на наличие обоих яичек в мошонке). Однако позиция экспертов многих стран Европы по отношению к неполнозубости более жесткая, потому что, по их мнению, влияние эксперта на развитие породы огромно. Заводчики вряд ли станут разводить собак с недостатками, которые не позволят собаке выиграть. Однако с недостатками, на которые эксперт не обращает внимания, будут разводить дальше. Приходилось видеть на выставках печальную картину – хорошая по экстерьеру собака из-за несоответствия зубной системы стандарту получает низкую оценку, или вовсе снимается с ринга. Если это кобель, то ему после такой оценки дорога как производителю практически закрыта. Отмечу, что ныне определенное количество неполнозубых собак на выставках под «лояльными» экспертами получают высокие оценки и даже «громкие» титулы. Может, кто-то из них даже используется как производитель. Однако, разумный заводчик, дорожащий своим именем и имеющий определенный статус в кинологии, прежде чем вязать свою высококлассную суку, выберет ей достойного производителя и никогда не будет вязать ее с кобелем, имеющим породные пороки. Вы хотите иметь качественное племенное животное? Но допуск к племенному разведению, согласно сегодняшним нормам, можно получить, лишь имея высокие оценки на экстерьерных выставках и, конечно, пройдя необходимые рабочие испытания. Особенно это касается кобелей, поскольку их влияние на породу может быть очень значительным. |
Позиция владельцев собак по отношению к неполнозубости зачастую типична. Те, у кого питомцы имеют все зубы хорошего размера и качества, как правило, стараются не вносить в свои линии такого недостатка, как неполнозубость, и зачастую собирают статистику по производителям, интересуясь именно этим вопросом. Но «фанатизм» по поводу категоричного отношения к этому недостатку встречается крайне редко. Великолепного производителя с весомыми достоинствами, передающимися потомству, но, скажем, без одного зуба, все-таки используют в разведении, хотя и с осторожностью. В этом случае достоинства собаки должны значительно превышать недостатки, и это обязательно необходимо учитывать. Тем более что владельцы очень редко выясняют причины отсутствия зубов, а они не всегда наследственно обусловлены.
Позиция другой группы владельцев может быть выражена довольно распространенным изречением: «Лучше разводить красивых собак без зубов, чем полнозубых дворняг». Как выясняется, в большинстве своем они имеют собак с неполным комплектом зубов или с зубами плохого качества. Однако ведь можно разводить и красивых, и с зубами. Отсутствие зубов – такой же недостаток, как и другие экстерьерные недостатки, а мера его серьезности расценивается, исходя из конкретных требований стандарта. К слову, во всех породных стандартах совершенно конкретны требования к прикусу. Но по вопросу комплектности зубов стандарты не всегда однозначны. Ряд стандартов вовсе не указывает на комплектность зубов, преимущественно это касается декоративных пород. В стандартах ряда пород встречается изречение: «Желателен комплект из 42 зубов», то есть не обязателен. Отсюда и разногласия. Но не совсем понятно, откуда разногласия в тех породах, в стандартах которых указывается на обязательное наличие 42 зубов. Ведь стандарт в этом вопросе категоричен, стало быть, и нет повода для двоякого понимания. Однако во многих таких породах встречаются неполнозубые собаки, которые, согласно предписаниям стандарта, не должны использоваться в дальнейшем в разведении. Такие животные могут стать прекрасными спортсменами или рабочими собаками, но не племенными, несмотря на то, что многим владельцам удается скрывать такие дефекты. Если не обращать внимания на неполнозубость, этот недостаток станет массовым и избавиться от него станет значительно сложнее или почти невозможно. Многие недоумевают: зачем собаке столько зубов? Ведь если нет 1-2, все равно есть больше 40, разве этого недостаточно? Попробуем разобраться. Зубы собаки по своему строению резко отличаются от зубов других домашних животных, они типичны для всех хищников. Резцы предназначены для откусывания, ярко выраженные клыки – для нанесения ударов и крепкой хватки, премоляры и моляры – для захвата и измельчения пищи. Зубы выполняют несколько функций, основная из которых у всех без исключения собак – участие в обработке употребляемой пищи путем измельчения. Зубы принимают участие в формировании так называемого пищевого кома, от качественной структуры которого зависит в дальнейшем полнота переваривания компонентов корма и усваивание продуктов расщепления. Недостаточно размельченная пища, особенно грубая, с большим содержанием клетчатки и углеводов, переваривается не полностью, так как частично питательные вещества остаются недоступными для пищеварительных ферментов. Недостаточное измельчение корма может в дальнейшем приводить к хроническим заболеваниям отделов пищеварительной системы. Конечно, недостаток одного зуба при хорошем состоянии зубной системы вряд ли отразится на функции пищеварения, только не все так просто. У многих пород недостаток зубов рассматривается как серьезный признак вырождения. Замечено, что отсутствию зубов сопутствуют нарушения прикуса (перекос челюсти и др.), обмельчание зубов, ухудшение их качества, а потом и быстрое разрушение и сопутствующие заболевания (кариес, пародонтоз и т.д.), то есть если пропускать в разведение производителей без 1-2 зубов (наследственно обусловленных) в дальнейших генерациях может отсутствовать уже 3 и более зубов, наблюдается их обмельчание и ухудшение структуры. Однако, не всегда отсутствие зубов – наследственно обусловленный признак. У многих пород, особенно у крупных, и у собак, содержащихся в питомниках, отсутствие зубов может быть травматическим: чаще всего из-за драк с сородичами и других подобных причин. В этом случае на рентгеновском снимке, как правило, виден осколок отсутствующего зуба. Часто встречается ложное отсутствие зуба, когда в силу различных причин (мелкого размера, утолщения десны, несвоевременного удаления молочных зубов, искривления зуба и т.д.) зуб не выходит из десны. В части случаев исправляют ситуацию своевременное надсечение десны и удаление молочных зубов. Отсутствие зуба также может вызвать травма челюсти во время смены зубов. В таких случаях рентген выявляет наличие зуба в десне в неправильном положении, вплоть до горизонтального размещения. Периодическое появление в определенной линии неполнозубых собак все же указывает на наследственную природу этого дефекта. Наследуемость этих отклонений точно не установлена. И одна из причин – недостаточность статистики. Однозначно, признак наличия зубов наследуется полигенно (контролируется несколькими парами генов), вероятнее всего наличие отдельного зуба контролируется определенной группой генов. Отсутствие обоих зубов в одной и той же позиции (например, обоих нижних вторых премоляров) почти всегда наследственно обусловлено. Частота отсутствия тех или иных зубов в различных породах различна. Наиболее часто встречаются недостатки Р1 и М3, которые многие кинологи считают рудиментарными (то есть утратившими свое значение) – у всех пород они самые маленькие по размеру. У большинства пород отсутствие Р1 и М3 допускается, хотя и не всегда приветствуется. Отсутствие клыков, Р2, Р3, Р4, М1, М2 у большинства пород рассматривается как дисквалифицирующий порок. Любопытно, что как от обоих полнозубых, так и от обоих неполнозубых родителей могут родиться как полнозубые, так и неполнозубые щенки, что указывает на различные пути наследования отдельных зубов. Помимо неполнозубости, встречается обратное явление – полидантия (лишнее число зубов). Чаще лишними бывают резцы, реже – сдвоенные премоляры. У ряда пород это допустимо. Хочу обратить внимание тех, кто еще не выбрал себе собаку, на следующее. К сожалению, наличие полного количества молочных зубов (2Cool в 5-6 недель не гарантирует наличия комплекта постоянных зубов (42) к 6-7 месяцам. Первые премоляры (Р1), сразу за клыками вырастают до 2-3 месяцев и не меняются. Если на замену молочному зубу не вырастает постоянный, то молочный может стоять до 2-3 лет, а иногда и более. Отличить его от постоянных зубов иногда бывает очень сложно. При выборе щенка обязательно уделяйте внимание наличию и качеству зубов, а также типичности прикуса. А перед выбором щенка все же обязательно изучите стандарт, и не только на предмет наличия зубов. Источник:http://papilon-falen.my1.ru/forum/44-597-1 |
Я же обращалась не к одному вету, к разным, в разные клиники( одна занимается стоматологией , одна- платная другая бесплатная) , на удивление вердикт совпал: если заложено постоянных зубов 6, то не важно, сколько и какие были молочные. Поскольку поездила по ветам, заинтересовалась этим вопросом, ответ прост: гены, все оттуда. Была свидетелем крупного скандала- собака крупная, проданная за крупную сумму, молочных было 6|6, а постоянных выросло 6/8 . Не молочные смешались с постоянными, а именно выросло 8 постоянных. Переругивались заводчик с хозяином, делали рентген, а мы с Орхидейкой в очереди сидели. Спросила вета на чем остановились, сказал- много не мало, оставим 6/6. Как - то так
|
Lara, выходит веты считают возможным выход на месте "сиамских" молочных резцов двух нормальных...
Хотелось бы узнать о реальных случаях такой смены. |
Нашла ответ на свой вопрос!
Цитата:
|
Из темы про сдвоенные зубы:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
Весна - время встречи грумера с большим количесьвом собак, - как новеньких, так и тех, кого доводилось видеть раньше. Хочу поделиться наблюдениями. У "вышепроцитированной" :wink2: собаки с удаленными со сдвоенным корнем двумя молочными коронками на одном корне... выросли два постоянных резца. Собака в результате - с резцами 6 на 6 , - хоть на выставку... Счёт 1:1 , - одна собака со сдвоенным молочным резцом, сменившимся самостоятельно, оказалась в результате пятирезцовой (6 на 5) - вторая, с удаленным ДО ПОЯВЛЕНИЯ сменных сдвоенным резцом , обрела полный комплект постоянных зубов( 6 на 6 ). Слова NinSanna о равной вероятности находят свое подтверждение на практике. Правда эти два случая - это совсем "ниочем", но мне просто не доводилось это раньше наблюдать... С появлением бОльшей клиентской базы в груминге я вообще получила больше возможностей для очень детального наблюдения разных собак. |
Уточню : первый случай - кобель-карлик, второй - сука-тойка.
|
Наткнулась на жуткую тему о гидроцефалии у той-пород собак.:eek:
Не знаю - насколько характерно это заболевание для мелких пуделей, - в теме идёт речь о других той-породах - чихах, той-терьерах... Цитировать ничего не стала, только ссылки. Слабонервным лучше не смотреть! \http://king-in.ukrainianforum.net/t213-topic https://www.facebook.com/gizmochi |
Какой ужас, Toy Art! Знала про все это ( моя приятельница- заводчица той-терьеров рассказывала.) Но вот как-то не присматривалась...
|
Поискала, посмотрела...
Впечатление такое, что наиболее подвержены этому собаки с головами, носящими черты карликового нанизма - круглый череп, маленькая мордочка "клювиком", большие круглые глазки. Думается, что если и встречается этот кошмар у мелких пуделей, то скорее у тех, что со "старотипными", "нанистскими" головами "шарик с клювиком и глазками навыкат". |
Совсем запылилась темка, еле нашла...
Показываю второй помет Мон Пижон Дикая Орхидея- Мони : http://s019.radikal.ru/i635/1601/e3/c0413d66d387.jpg |
Это прошлогодний помет :
http://s019.radikal.ru/i603/1601/2d/6e1d44df5178.jpg Как говорится, найдите 10 отличий! |
А пузики, пузики-то какие!...
|
Цитата:
У нас вдоль паховой складки ставят, эти мне больше понравились. К стати, вот ещё одна проблема тоев : у самых мелких щенков к моменту актировки порой всё пузо - чуть побольше пятака, и когда ставят клеймо, - видела, - на сосочки залезают аж... Поэтому некоторые заводчики ставят клейма позже, а ведь с т.з. ПП это - нарушение. Вот такой способ - одной строкой "по разделительной полосе" мне кажется выходом неплохим. Надо попробовать... |
Почитав тему "про головы" пуделей, про "параллельность! и "конгруэнтность" оных и их оценку при помощи фотографии и линейки,
призадумалась : чем, как вообще можно измерить неизмеримую красоту головы пуделя и в каких единицах можно сравнить между собой те головы, которые нрравятся и те, что кажутся не слишком элегантными?... С одной стороны, возможно ли вообще "алгеброй гармонию поверить", а с другой, помня о методах "измерительной" оценки животных, принятой в старые добрые времена бонитировки,, следует полагать, что должны быть показатели, измерив которые , - не по фото, разумеется! - а "живьём", можно получить представление о строении головы, как части экстерьера. Вооружившись найденным в отцовских инструментах штангенциркулем и потратив на свои "исследования" некоторое количество человеко-собако-часов, выявила два показателя. с помощью которых. на мой взгляд, можно "вычислять" и сравнивать между собой породность и элегантность строения пуделиных голов. Правда, в моем распоряжении оказались только мелкие пудели, и не так много. как хотелось бы, потому распространять свои выводы на всю популяцию пуделиную и на все ростовые разновидности я не спешу ни разу. Это так, информация к размышлению , предложение поучаствовать в "исследовании" и ожидание аргументов и контраргументов в ответ. Итак, размещу здесь полученные мною данные в следующем порядке: пол, ростовая разновидность, моя оценка головы по пятибалльной шкале, возможно, с выдержками описаний с выставок, выбранные мной в результате различных промеров голов, всего пять показателей: - длина головы от кончика носа до затылочного бугра в см, - длина морды от кончика носа до линии, соединяющей внутренние уголки глаз собаки в см, - то же, в процентах к общей длине головы, - "скуластость" - ширина черепа в самой широкой его части, измеренная за внешними уголками глаз , в самой широкой части в см, - то же. в процентах к общей длине головы. |
1. кобель, карл из-под тоев. голова 5+, длинная, чуть легковатая пока по возрасту(1год1мес), с длинной, отлично заполненной мордой.
15,7....7.3...46,5....6,6....42 2.Сука коричневая тойка, 26см, голова 5+, "длинная, чистая в боковых линиях, с красивым разрезом темных глаз"(из описания породника) 13....6....46....6....46 3.Кобель, мелкий той. 23см, голова 5 12,3....5,3....43....6....48 4.Сука той, 25см, глова 4- 12,1....5,3....44....6,1....50,4 5.Кобель той, 26см, голова 3морда не очень длинная, но хорошо заполненная, голова излишне широка в черепе. 12,4....5,4....43,5....6,65....53,6 6.Сука той. 26см, голва 3 - недостаточно заполнена под глазами, широковата в черепе. скуласта. 12,6.....5,9....47....6,5....53,6 7.Кобель той, 25см, голова 2 - скуластая, плохо заполнена под глазами, круглый череп 11,2....5,7.....50.....6,25....55. 8.Ти-кап сука 18см в холке , голова 4 - неплоха для такой мелкой суки, мордочка длинненькая, хорошо заполнена, глазки аккуратные, раскосые. 10,8....4,7....43,6....5,5....50. 9.Ти-кап кобель, 18см в холке, голова 2 - круглый череп, мордочка плохо заполнена, общее впечатление "не фонтан". 9,6....3,3....40....5,4....56. ....... На самом деле - больше, но остальные - примерно повторяют приведенные пропорции. Если интересно, могу продолжить.))))))) |
Короче, в результате промеров и вычислений получилась следующая "алгебраичекая закономерность":
(в процентах к длине головы) Длина морды___________Ширина черепа _____Оценка > 46___________________ - <48 ___________ - 5 > 44 ___________________ - <45 ___________ - 4 > 43 ___________________ - <54 ___________ - 3 < 43__________________ - >55 _____________ - 2 |
Цитата:
|
Toy Art, может быть, Вам эти замеры в тему "запчасти" перенести? Кто-нибудь по другим ростовым разновидностям такую же работу проведет, возможно.
|
Исправлю опечатку
Цитата:
Голова на 5 : длина морды - не менее 46% , ширина черепа - не более 48% относительно общей длины головы; Голова на 4 : длина морды - не менее 44%, ширина черепа - не более 50% ОДГ, Голова на 3 : длина морды - не менее 43%, ширина черепа - не более 54% от ОДГ, Голова на 2 : длина морды менее 43%, ширина черепа 55% и более к ОДГ. |
| Текущее время: 03:49. Часовой пояс GMT +3. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot