MISTER TWISTER22844, простите, пожалуйста, за оффтоп.

Рондо, Ирина, а Вы читали вот эту тему? Если нет - почитайте, пожалуйста, Только надо нон-стопом страницы до 370-й, и дальше там тоже после 700-й интересно. Вообще можно целиком, если есть время.
http://pesiq.ru/forum/showthread.php?t=51841

Конкретно этот форум в своих правилах утвердил моральные нормы общения. Фантазии, которые являются порочащей клеветой, здесь не допустимы( так заявлено, по крайней мере).

Все, что Вы пишите о заводчике проданного щенка, не имеет ни малейшего отношения к истине. Все Ваши домыслы о покупателе( -ях)( где живут, как живут, кем работают, зачем им собака, как договаривались о приезде , какие планы на щенка и пр.пр) - все это выеденного яйца не стоит. Но эти Ваши фантазии оскорбительны для заводчика и руководителя питомника Невский Сувенир. А оскорбить Вам их хочется по примитивной причине личной неприязни. И что там на самом деле было между покупателем и продавцом, Вам неважно, видимо. Вам важно сочинить свою версию и отстаивать её даже тогда, когда уже всем достаточно аргументированного датами и временем пояснения ситуации питомником Невский Сувенир.

Неприятие точки зрения, отличной от Вашей, стремление любыми нечистоплотными способами опорочить человека, Вам неприятного- вот чем Вы "обозначились" на форуме. И продолжаете настаивать, что Ваши фантазии вполне здесь уместны.

Я осмелюсь предположить, что все, кто не разделяет Вашей ненависти к ЛБ, находятся в зоне риска стать предметом Вашей фантазии.

Алиса, никаких доказательств пока не было, только слова, к ним можно применить ваше же выражение о выеденном яйце.. Когда будут сканы билетов и чеки, тогда будут доказательства.
И по поводу моих фантазий. Я фантазировала только про покупателя. Как это может оскорблять питомник - не понимаю. Это тоже выеденного яйца не стоит. Просто фантазия. А вот с противоположной стороны звучали резкие выражения: скупка, разводня, мутно, обман, нечистоплотность, меня подозревали... Сколько раз я просила объяснить, на основании каких фактов сделаны данные выводы - ответа нет.

anagori, я, кажется, начинала читать, но не осилила. 700 стр. -это очень много. Первый пост про стерилизацию и возрат денег. Какое это имеет отношение ко мне?

Владелец питомника этими цитатами( утомившими Вас) доказал , что покупатель противоречил сам себе, говоря то одно, то другое. Именно цитаты и имеют самое непосредственное отношение к теме.

А вот Ваши фантазии( тут только Вы бурно фантазируете) не имеют никакого отношения к делу. Разве что делают ещё более определённой Вашу репутацию.

Рондо, осильте хотя бы 700 страниц. Не пожалеете. Ситуация очень во многом перекликается с Вашей. Я пока читала - все время Вас вспоминала. Кроме того там много полезных постов.

Ушла. Снова сорри за офф.

А у ТС Вы не хотите попросить доказательств, что он ( или кто там из них) был в поезде, когда узнал о расторжении договора? Это Вам не нужно?

Как народ писать успевает? Я как ни зайду - так "база недоступна", а при этом понаписано уже море постов.

anagori, а зачем Рондо читать ту тему? Что она ей должна показать?
В той теме покупатель пытался отжать у заводчика часть денег, оплаченных за щенка, после того как оказалось что у щенка, проданного как "шоу-перспектива" не вырастет часть зубов после смены. Плюсом к этому пошла ещё куча недостатков надуманных.
Причём был письменный договор, какую часть заводчик был согласен вернуть "если что", а покупателю захотелось большего.
И какая связь между той темой и этой? Мне не понятно... Ничего из того, что там делал покупатель, Рондо не делала.

Что не мешает определённой группе лиц, "не будем показывать пальцем", и фантазировать, и упорно попирать эти нормы, и прекрасно себя чувствовать при этом, считая свой облик "высоко-моральным", по сравнению с другими.

Кстати жалобы модераторами уже получены, я написала МФВОП просьбу зайти на форум и посмотреть.

Aikenka, и Хельга Патаки, и Рондо, не могут отпустить ситуацию со своими собаками. Для меня главная мысль той темы - уметь находить в себе резервы переступить через проблему и жить дальше, и любить свою собаку такой, какая она есть. По постам Рондо мне лично видно, что год спустя после появления проблемы она ситуацию отпустить не может. А нужно. Ей же самой. Все ИМХО, естественно и Вы, и Рондо можете со мной не соглашаться.

Кстати хочу сказать, опять же опираясь на свежий опыт пёсика - отчасти можно понять, почему покупатель не захотел озвучивать своё имя.
На пёсике сейчас есть свежая тема про щенка дога. Ему год. Собака почти инвалид. Так вот, владельцу, озвучившиму проблему и вопросы, можно ли с этим что-то сделать, уже написали приватно, что фиг теперь ему кто продаст щенка! Раз он публично выступил, назвав и себя и собаку и питомник.
Должен был молчать в тряпочку - был бы хорошим...
У нас же всегда так - сам виноват, сам дурак. И даже тут в теме это уже прозвучало....

Понимаю - не значит оправдываю! Это для тех пояснение, кто мне ща захочет пришить оправдание анонима.

Aikenka, Вот интересно, кто на кого жалуется в этой теме?:popc1:

Покупатель ушёл из темы, владелица питомника всё объяснила, щенок в достойных руках. Зачем продолжать из пустого в порожнее?

У меня ситуация не с собакой, а с некоторыми людьми питомника. Собака меня очень устраивает, даже больше, чем выставочная. Я вообще очень долго молчала на форуме, только совсем недавно выложила серию фоток с прогулки, потому что они мне очень понравились, Они динамичные, позитивные и не похожие на другие. Хотелось сделать приятное. Никто из актива питомника даже спасибки не поставил, только вы. Благодарю, мне было приятно получить отзыв профессионалов.
В этой теме я защищала ТС, имела полное право просто потому, что мне этого захотелось. Так бы и продолжала защищать, никого не трогая, пока не пришла Алиса (вот тут она пришла) и не обвинила в шельмовании. Пришлось ответить.

anagori, я согласна с вами в том, что возможно Рондо не может "отпустить" ситуацию.
Но, я вижу это несколько по другому - считаю что человек просто видит ситуацию с другой стороны. Со своей. С того ракурса, на который другие люди не обращают внимание либо не воспринимают его в полной мере.
Имеет право, это её угол зрения, её видение ситуации.

Вот я вам скажу про свой угол зрения, как заводчик, который был в ситуации, когда надо отказать покупателю, потому что узнала , что собаку он берёт не себе, а другому человеку, в питомник. Узнав, случайно, на стадии обсуждения уже, когда человеку было сказано, что у меня есть договор на продажу.
Так вот я не стала врать, что щенка кому то отдали (откуда версия про отдачу Циплаковой у покупателя появилась? Он что, знает кто это и что она может? ) и предлагать (как отмазку, сказали же что это была версия для смягчения, ничего что я слово "отмазка" использую? ) щенка потом из другого помёта.
Я просто сразу сказала извините, мы вам щенка не продаём, потому что мы не продаём щенков в питомники. При этом сразу объяснили, почему (причину долго печатать, пока не буду).
Я считаю, что так правильней. Сказать честно сразу. И нет никакого недопонимания. Всё предельно ясно и понятно.
Я так думаю.

Рондо, здесь при всех говорю Вам большое спасибо за фотографии. Вы ОЧЕНЬ порадовали. Буду рада видеть чаще фотографии. Залюбовалась, про лайк и забыла.
Извиняюсь за офф.

MISTER TWISTER22844, жалуются на хамство.
А про остальное - извините, эта информация не обязана быть публичной.

Вот ответ на Ваш "удивлённый" вопрос.
Очевидно не так понял, ну или немного "пофантазировал".

Кто сказал?

Я Вам буду напоминать в следующий раз. Хорошо? А то отсутствие лайка от владельца питомника и владельца отца выглядит неоднозначно. Всё должно быть прилично и этично.

Aikenka, Покупатель не позвонил в условленное время, оставил заводчика в неведении - когда приедет, после чего( на следующий день) было принято решение об отказе. И как только он позвонил, сразу узнал об этом, назвал номер счёта на который ему могут вернуть деньги. Что и было сделано.
3го сентября заводчице Сливка О.Е. позвонил покупатель Евгений и сообщил, что не может приехать 5го сентября, а может только 13-го. Так как это было уже не впервые( перенос приезда),заводчица поставила условие - оплата дальнешей передержки щенка. Евгений сказал, что перезвонит через 10 минут. Звонка в этот день так и не последовало.
4-го сентября в 9 часов утра, совместно с руководителем питомника было принято решение об отказе в покупке щенка безответственному покупателю, щенок был заново выставлен на продажу. Новый покупатель нашёлся быстро, причём покупатель устраивал всех - владельца суки, владельца кобеля, владельца питомника "Невский Сувенир", т.е. меня - Соловьёву Людмилу Георгиевну.
В 10-23 заводчице позвонил Евгений и сообщил, что она должна быть на вокзале завтра, 5-го сентября, в 10 часов утра. Заводчица тактично поставила его в известность о том, что в покупке щенка ему отказано и залог будет возвращён в ближайшие час-два.
В 12-34 Евгений позвонил мне и пожаловался на ситуацию.
В 13-05 залог уже был возвращён на счёт, который указал Евгений.

не помню кто сказал, в теме прозвучало. Это важно? могу пойти поискать.

Aikenka, Не утруждайтесь,значит кто-то "пофантазировал".

Буду очень ждать фото. Лайки и отзывы обязательно появятся!

Вы ожидали от нас "спасибки" после того, что устроили в созданной Вами теме?!!!

И что-то я не помню Ваших поздравлений владельцам собак из ЛБ, однопометников Вашей Васи, когда они выставлялись удачно или прекрасные путешествия совершали, или на соревнованиях отлично вступали.

Прошу прощения за отступление от темы. Не смогла не ответить на упрек оскорбленной владелицы прекрасной собаки из ЛБ.
Больше не буду.

Да, лучше не надо.

Aikenka, когда некоторое время назад была тема о недобросовестном по мнению многих форумчан заводчике из Сибири, Вы неотступно требовали реальных ( документальных) доказательств всех обвинений. И предупреждали об ответственности за клевету тех, кто приводил доводы в пользу своих утверждений исключительно словами:).
Здесь в стартовом посте ТС оскорбляет питомник совершенно недвусмысленно:
"Вот интересно, кого этот питомник еще так же бессовестно кинул. Друзья-любители самой лучшей породы в мире, как вы к этому относитесь и как нам бороться с таким не этичным поведением со стороны заводчика? ".

Когда форумчане усомнились в правдивости ТС и попросили представиться и доказать свои обвинения, ТС просто исчез. Вас почему-то не озаботило в этот раз, что обвинения ,возможно, являются клеветническими , Вы почему-то не потребовали доказательств порочащей информации.
Вы, конечно, не обязаны призывать к ответу всех, чья информация кажется недостоверной. Но тогда , может быть, поделитесь принципами, как Вы выбираете, кого призвать к ответу, а кого посчитать вправе бездоказательно обвинять других.

MISTER TWISTER22844, я коротко по пунктам. а то уже слетело одно написанное сообщение.
Как заводчик и продавец своих щенков, мнение.

1) 3го сентября заводчице Сливка О.Е. позвонил покупатель Евгений и сообщил, что не может приехать 5го сентября, а может только 13-го. Так как это было уже не впервые( перенос приезда),

Вторая сторона писала, что переносы приезда были потому, что заводчика не устраивали даты, когда может покупатель.
Проверить мы не можем. Не обсуждаем :)

2) заводчица поставила условие - оплата дальнешей передержки щенка.
Получается, что на эту дату покупатель заводчика устраивал, ничего плохого про него заводчик не знал и был готов продать, если заплатят за передержку.

3)сказал, что перезвонит через 10 минут. Звонка в этот день так и не последовало.
В таких случаях звоню я. Как продавец и заводчик своего щенка, которому важно точног знать, какая у нас ситуация на данныйц момент. А то мож челл под машину попал за эти 10 мин обещанных, а я тут сижу жду звонка от него...

4) 4-го сентября в 9 часов утра, совместно с руководителем питомника было принято решение об отказе в покупке щенка безответственному покупателю, щенок был заново выставлен на продажу.
Вот убейте меня тапком, я считаю что сначала нужно сообщить покупатель, оплатившему бронь на ищенка, что по таким то причинам ему решено отказать в продаже. А потом уже выставлять щенка на новую продажу.
Я считаю такой алгоритм действий единственно верным.

5) В 10-23 заводчице позвонил Евгений и сообщил, что она должна быть на вокзале завтра, 5-го сентября, в 10 часов утра.
вот это вот - не6хорошо. Человек, к примеру, срочно двигает свои дела и срочно решает вопросы с поездкой, и уже всё согласовал, раз время встречи сообщает, в тот день, когда ему было назначено - а тут бац, и такая новость!

Считаю, что вся проблема в двух этих последний пунктах.

Конечно!
Ведь некоторые ваши подружки неотступно требовали права обвинять голословно в чём угодно, с формулировками типа: я точно знаю, мне никакие доказательства не нужны!

Название темы потому и было изменено, что автор не появился более.

Автор написал, что его зарезервированная (деньгами) собака была продана другому. С его точки зрения - это кидалово.
Где здесь клевета?

Просто сам вдруг от балды приплёл фамилию этого человека?!
Не верится как то... но проверить невозможно. Я же не могу прослушать запись того звонка.

Да, конечно.

Не нужно сравнивать - это Вы. А мы - не Вы.

Убейтесь сами своим тапком. Вы так считаете, а я по другому. И о какой брони идёт речь? Покупатель и продавец договорились о залоге(10т.р), залог в случае отказа от покупки не возвращается(это тоже обсудили)

Нет, не в тот день. Он должен был отзвониться 3-го через 10 минут и не позвонил.
То есть у покупателя есть право иметь свои дела и проблемы и продавец должен это учитывать, а то, что у продавца есть работа(по графику), муж, ребёнок(ученик), хозяйство и живёт он в далёкой Лен.области., это мы в расчёт брать не будем? Как то однобоко у Вас получается.

Вот ответ на Ваш "удивлённый" вопрос.
Очевидно не так понял, ну или немного "пофантазировал".
Ответ тот же. Просто я так думаю, что человек выдавал себя не за того.

Я не сравнивала.
Я объяснила алгоритм действий, который считаю верным с точки зрения заводчика и продавца.

Ну так я вижу, что вы считаете по другому. Конечно, вы имеете право считать по другому! Только не удивляйтесь, что другие люди считают это "кидаловом"!
Взять деньги за резерв товара (хоть он и живой, но с точки зренимя закона это товар раз он продаётся! ), и при этом сначала продать другому, а потом поставить перед фактом - это и называется "кинуть".

Это всё берётся в расчёт. Но продавцу не надо было преодолевать 1120 км, надо было просто позвонить и отказать в продаже. Сначала. А потом уже продавать. И небыло бы всей этой темы.

Вопросы бывают удивлёнными и не удивлёнными? Это как?

Нет смысла повторять ответ.
"Сколько не говори "халва" во рту слаще не станет."
Это факт невозможно проверить. Что не мешает ему оставаться странным.

Тема закрыта.

Откроем, если появится автор темы с новыми серьезными фактами.

Алиса, Вам отдельное СПАСИБО за то, что вот уже в который раз Вы выводите неприятные темы на новые витки разборок!