Так кто ж ожидал -то??? Мне надо было не глаза в кучку собирать и челюсть отпавшую ловить, а диктофон включать:biggrin: Любой эксперт по правилам должен сказать "Я так вижу вашу собаку, Не нравится-апелляция" И отойдите от кассы. Это правило такое. Иначе каждый второй в ринг будет лезть отношения выяснять. А когда олраундер говорит, извините, я вообще то сенбернарами занимаюсь".... Ну и суди одних сенбернаров!

Да ладно, теория и есть теория. А в жизни собака убившая щенков, запросто может укусить хозяина и ещё более опасный вариант - ребёнка.

Да, у Мишеля прекрасный черный деть! Видела в ринге. А насчет "Обиды".... надеюсь ты понимаешь, что это не про питомник Эмерэй)))))))). Как раз в именно в Минске я поняла, что немного могу расслабиться и наконец погордиться собой, собаками и "всеми причастными" как говорят. (Не люблю слово "команда")

emerei, Таня, поверь, никто и никогда не сомневался в твоём питомнике и в твоих собаках. Твои собаки всегда радуют глаз. И, если ты заметила, я всегда ставлю лайки твоим красавцам на ФБ. Жалею, что у тебя нет коричневых.
Я не фанат выставок. А сейчас вообще редко выбираюсь, закружена выше крыши. Но всегда рада встрече.

нет уж, не "да ладно" !

Расскажите пожалуйста, как именно заводчик закрепляет агрессию "когда сука убивает щенков" ?
Конкретно вот, что он делает, чтобы закрепить?

Агрессия самки на чужих щенков с целью повышения вероятности выживания собственных детенышей никак не связана с покусами хозяина и человеческих детей. Это разные виды агрессии.

emerei, даааа, эксперты частенько удивляют. Как-то пришлось услышать объяснение от эксперта, что собака ваша хороша, но коричневая не может быть впереди чёрной. К сожалению, породников-пуделистов мало.

Рондо, пожалуйста, следите за тоном своих сообщений, вам предупреждение.

Aikenka, я вам рассказывать ничего не обязана и не буду. Прекрасно понимаю, что вы поддерживаете скандал с желанием довести до бана.

Ронда, извините, пропустила Ваше сообщение. Хоть и шоколадная тема, хочу поздравить Вашу красотку с отличным результатом в Беларуси. Мне написали, что Кьяра роскошная

Gernika, спасибо ))) Передам Яре! Все таки жаль, что я постеснялась подойти, хотя может и к лучшему, Мишель с Ярой могли бы потусить, как с Нестором на новополоцкой выставке летом (чуть угомонили).

Такая агрессия более характерна для собак-парий или подобных им примитивов .
В заводском разведении этот признак крайне вреден и заводчики стараются исключать из разведения сук, страдающих этой особенностью поведения.

Наиболее часто страдают чрезмерной внутривидовой агрессией собаки бойцовых пород, в которых вообще отбором многие механизмы поведения были целенаправленно сломаны,
в результате получили собак, убивающих не только чужих, но и своих щенков, партнёров по вязке, и т.д.
Сейчас с этим наследием идёт борьба с переменным успехом.
По-моему, уже писала про случай в нашем городе, когда сука-питостаф убила всех своих щенков, пока хозяев не было дома.
Суку хозы усыпили.

Вилы агрессии разные.
Но в реальной жизни они могут плавно перетекать из одного в другой.
Поэтому не надо верить утверждениям владельцев бойцовых собак , что их собаки опасны исключительно для животных, а не для людей.
Ну жизнь это и так многократно опровергла уже.

Конечно, вопрос не на выставке надо поднимать,
поэтому и нписала -в ФЦИ.

Хотя, тогда вообще придётся отказаться от этих "шоу" и оставить одни монопородки под породниками.))))))))
Да я бы и не возражала.
Да только "кто ж ему дасть")))).

Я что-то не помню, какой ещё питомник больших пуделей становился объектом такой постоянной критики со стороны одного владельца одного щенка( и пары "ненавистников:) "). Может быть, приведете примеры, кого ещё так активно и яростно обсуждали , каждый раз начиная эти критические разборы с одной целью- испортить репутацию ненавистному питомнику.
В "остальных питомниках" есть и беззубость, и перецвет, и сырость сложения, но этого никто публично не обсуждает, никто на это специального внимания почтенной публики не обращает.
Когда вы утверждаете, что питомник сам виноват , что своей "похвальбой"вызывает "огонь на себя", то это стопроцентная ложь. Так же ложь про "агрессивную" рекламу питомника. Всю эту рекламу делаете нам вы( всю команду "ненавистников" имею в виду) Ложь про то, что мы отрицаем наличие недостатков. К ответу за эту ложь не призываю, здесь это бесполезно.

Мы уже давно стараемся по минимуму присутствовать на форуме в общих темах. У себя в персоналке мы радуемся успеху наших собак( это не похвальба, это естественная реакция). В теме коричневых- обычное дело, когда владельцы коричневых собак с радостью сообщают об успехах. Только нам почему-то нельзя. Наш успех непременно вызовет недовольную реакцию . Непременно. По сути, только я иногда пишу и показываю кого-то из наших собак . Без похвальбы, только называю клички . Вас и это раздражает. Мы бы только рады были, чтобы нас оставили в покое, но нет, так не интересно. И вновь, и вновь заводится шарманка про Львов Балтики,с особенно острой реакцией после каких-нибудь удач питомника. Вот это вообще для вас невыносимо.
А про то, кого с кем вязать или не вязать, вы вообще не имеете оснований говорить. Вы ни одну нашу собаку не видели живьем.Ни одну!!! Подобрать неудачные фото и оценивать по ним работу в питомнике- дело нехитрое:), только очень недостойное того, кто считает себя специалистом.

Легко открыто критиковать собаку, когда она не Вашего разведения ;)

Что же вы не критикуете собак именно Вашего разведения, и вообще о них ничего не пишите, особенно про того, кто долгое время живет в России. Фото бы повесили, мы бы на его окрас посмотрели ;)

Toy Art, ну какая же Вы проницательная! Все точно определили. Скрывать больше нечего.:biggrin: Точно, организовываем каждый раз, когда нам кажется, что про нас подзабыли. Вот тут и сигнализируем Рондо, что пора, мол, напомнить, какие в ЛБ ужасные собаки и люди. А она уж по нашему заказу и всю свою команду мобилизует.:crazy:
Вот тут -то в нашей теме аншлаг и случается. Вот тут-то народ и присматривается к нашим собакам и щенкам с приятными для нас последствиями. Вот так мы манипулируем с целью "агрессивной рекламы":juggle:
Причем, клянусь, мы нашим пиарщикам ни копейки не платим. Всё это ими проделывается из большой ,бескорыстной только очень тайной любви.:wink2:

И это я что-то не припоминаю. Я, правда, около шести лет на форуме, возможно, до моего появления здесь вы открыто критиковали экстерьер вашей собаки . Но за последние годы ваших критических замечаний по экстерьеру вашей же собаки не помню. Возможно, я что-то упустила, я в "черной" теме не бываю.

Ронда, прошу прощения, не знала, что именно Яра выставлялась на первом САС!Ве и взяла ВОВ.
Только сейчас мне это Нина рассказала!

Наташа, я искренне рада за Яру! Она очень хороша. Даже передам слова Наташи( Мишелевой хозяйки). Она сказала, что сука выигравшая ЛПП так хороша, что ей и проиграть не стыдно.
А я отлично помню , как элегантно движется Яра на ринге. И вообще, она ужасно обаятельная. Рада Вашему и её успеху!

Алиса, Вы, плиз, продолжайте выставлять в теме про коричневых пуделей фото пуделей. Мечтаю в далекой перспективе о шоколадном мальчике, поэтому смотрю фото в этой теме.

Алиса, мы САС и RCACIB, спасибо за хорошие слова о моей девочке!!!! Мы снова рвемся в бой 11 декабря у нас опять выставки ))) Не сидится дома хозяйке, да и Яра скучает без выставок. Еще та тусовщица!

а я о девочке ))) Если бы не наш закон ограничивающий содержание животных в квартире 2-мя головами (при моих то 4-х собачьих и 4-х кошачьих), давно бы был у меня не один большой пудель.

Ронда, Ох, ну прямо-таки какая-то сплошная путаница с этой выставкой. Кто выставлялся, в какой день. Наташа, хоть Вы-то как участник проясните ситуацию. Если здесь не считаете уместным, то в теме "Выставки".
Ну, что ж, RСАС!В - тоже неплохо. Яра-то в любом случае классная сука!!!

rybka, непременно! Когда будет, что показать, обязательно это буду делать.

Алиса, я в личку написала. Вечером могу написать точнее, сейчас на работе кличек не помню.

Желаю удачи!

Спасибо, что прояснили.
Теперь понятно, что в первый день ЛПП получила сука из Эмерей.
Поздравляю Татьяну и владелицу( не знаю точно, кто именно владелица) с прекрасным результатом.

Вы не мне расскажите.
Вы в форум публично вбросили инфу, что заводчик "не видит бревна" и закрепляет агрессию. Так что, скандал - это по вашей части.

Вот и расскажите пожалуйста всем, как именно заводчик закрепляет агрессию "когда сука убивает щенков" ?
Конкретно вот, что он делает, чтобы закрепить?

Еще раз пересмотрела шоколадных львов-красивые собаки, красивые фото, те кто выставляются-отличные результаты!! Желаю дальнейших успехов питомнику, заводчику и всей Вашей дружной кампании!! С большим удовольствием буду следить за новостями питомника))))

Aikenka, я ещё раз и уже последний объясняю вам, что с вами общаться НЕ хочу, хотя притянут "форум". "Так шта" ответа лично вам не будет. С кем мне интересно, вопрос агрессии обсудили.

Sisika, спасибо! Будем почаще заходить в шоколадную тему.

Господи! Да питомник 'Львы Балтики'' -виртуальный! Единственная сука ,которая является результатом стараний заводчика питомника и оставлена для племразведения-это Ладога. Ей уже сколько? Где дальнейшая работа? Титулы она получила-хде щенки? Ну что вы сюси-мюси разводите. :-) Приятное общение не является целью существования питомника пуделей,это можно делать с любыми собачками.

Точно! И все собаки( сколько там Рондо от Прады насчитала, да плюс ещё от Златы, да от Герты, да от Ванды( это все суки, которые рожали "стараниями" руководителя питомника , и всех их показывали в нашей персоналке)- так вот все эти собаки исключительно виртуальны.
О чем тогда столько волнений?

Господи ,до какого ещё бреда договорятся "радетели" породы.
Ну какое казалось бы дело владельцу тоев( или карликов, не помню) до того, "хде щенки" Лады? Но ведь есть дело.Вот, волнуется.:obida: Это, наверное, результат нашей "агрессивной рекламы". Щенков от Лады всё ждёт-ждёт, а их нет- вот беда-то для заводчицы абрикосовых тоев( или карликов). :biggrin: Может быть, немножко успокоит тот факт, что сестра Лады недавно родила не без стараний руководителя питомника. ?.:biggrin:

Ну-ну!)) Особенно от Прады)) Алиса,уж будь-те честны сами с собой! А в персоналке вы хвалили Татьяну за то,что она сама пол Европы объездила в поисках подходящей партии для своей собаки? Это так?У вас опять проблемы с памятью? ) Все что вы перечислили в далеком прошлом и не имеет систематического подхода к вязкам,а на сегодняшний день пустота.Да и еще,нет такого понятия как "руководитель питомника",владелец есть,заводчик есть,а руководитель нет.

Нет, у меня нет проблем с памятью . И я знаю, что руководитель питомника( у нас не только владелец, она же , безусловно, руководитель) выбирала вместе с владелицей суки. Консультировала, давала "добро" на конкретного кобеля.
Но опять же, вам-то какое дело??? Вы-то что делаете в нашей персоналке? Вы собираетесь менять рост и окрас? От абрикосовых тоев к коричневым стандартам?
У нас бывают и владельцы тоев, и карликов разных окрасов. Но те, кому мы интересны, кто считает наших собак достойными внимания. А вы-то зачем у нас "пасётесь по-тихому?". Чтобы накопать какой-нибудь повод для склоки? Больше-то незачем.
Ох, опять вступила с вами в дискуссию. Ведь долго на ваши инсинуации внимания не обращала, и вдруг повелась. Всё, дальше "сама-сама",без меня:).

Алиса, не надо врать людям.Особенно тем,которые хотят у вас купить щенка.Если бы работа питомника велась честно,то никто бы к нему не имел никаких претензий. Про советы "Руководителя питомника" тоже не надо,пожалуйста,не смешите людей.

Не хочу больше флудить в теме шоколадных пуделей, тем более реагировать на абсурдные замечания Newsja
поэтому желающим продолжить танцы с бубнами вокруг ЛБ вот сюда:
http://www.rusforum.com/showpost.php...&postcount=381

Хочу попросить "причастных" к выставке ранга CACIB в прошедшие выходные в Минске рассказать, кто из кобелей выступал в классике среди больших оба дня.

Newsja, так, вот теперь вы, которая не различает понятия разведение и размножение, ответьте - кто обманут и как обманут. Или, как делают некоторые, выложить в " кавычках" личную переписку, если это дозволено? Ира, я молчала, так как делала скидку на ваше состояние здоровья, о котором вы мне писали. Но всё таки за свои слова надо отвечать. Назовите обманутых (кроме несчастной Рондо). Назовите как и где вы отслеживали моё общение с коричневодами
Европы.

А зачем же на бред-то реагировать? Вот я же не реагирую на бред Герники.
Ну и как это назвать, как не агрессивный самопиар, ежели Вам и бреда оппонента достаточно, лишь бы о себе поговорить.
Извольте, поможем. Чего не помочь в благом деле.

Про это:
А расстаравшийся руководитель питомника вообще в курсе, что отец выбранного кобеля есть тот самый Samarcanda I'm What I'm, в сторону которого Вы с Герникой ранее довольно активно фыркали, опять же, прикидывая на него своё мерило - Нестор?

Вот на такого кобеля:

http://images.vfl.ru/ii/1480530217/e...15160646_m.jpg

Вопрос-то мой правомерен, ибо точкой селективного отсчёта в п-ке ЛБ Вы считаете своего кобеля, скромно поименовав его пробандом.
Пробанд (нем. Proband). Лицо, с которого начинается составление родословной при генеалогическом анализе.
Ну, то есть, перефразируя: Вначале было слово. И слово было у Алисы. И слово было - Нестор.

Но ни словом, презентуя помёт, Вы не упомянули ни тесты того кобеля-отца, ни его титулы, но не забыли подчеркнуть, что новый питомник Германии строится на основе российской собаки из ЛБ. И даже не потрудились дать ссылку на сайт вл-цев кобеля, где собраны отличные фотки, равно как и вся инфа. Не нашли? Или невыгодно? Ну чтоб акценты, Вам нужные, не сместились вдруг в сторону чужой собаки. Тут же главное-то что: "на основе ЛБ"!
Алиса, ну до такой степени Вы....органичны.

Ну то есть концепция поменялась. Не прошло и....
Освежу Вашу память:

http://www.rusforum.com/showthread.php?t=5052&page=292 - там ещё плюс-минус вперёд-назад инфа.

http://www.rusforum.com/showthread.php?t=10159&page=5 А ниже следует тема великого отречения ЛБ от ДЛ.

Вот и ответте, плиз, за СВОИ слова! А то всё горазды других призывать к этому.
А сами-то в состоянии?

Не важно, что вы там обсудили кулуарно с теми, кто вам интересен! Публично тыкали тут "бревном", публично и объясняйте.
Иначе ваши слова я лично буду считать "бредом", до которого вы договорились, как "радетель" породы. (с)

Какой ужас, не отчитались перед некоторыми, кого выбирали в женихи, титулы не назвали, ссылку не дали, щенков не показали, и вообще, посмели о выпускнице своего питомника рассказать.
Как общаемся с Магдой,хозяйкой кобеля, кого и с кем вязать, что и как писать на форуме - моё дело. А не дело питомника МР.