Zyami, да не за что вообше-то...:shuffle:
Жалко, что она не проходит по нашим стандартам... :( Но это то, о чем я всех, посылаюших карликов в Америку-Kанаду предупреждаю: европейские карлики слишком большие для наших тоев и слишком маленькие для малых, к сожалению...:(:fingal: :ponder: :frown: :eek:

EGOR, не, у нас разные карлики есть ;)

http://s03.radikal.ru/i176/0907/1d/d31930403df1.jpg
Моя Альфа.

Aikenka добавил(а) [date]1247847776[/date]:
А была вот такая вот конфетка!
http://s50.radikal.ru/i129/0903/ad/113eaa2dfb16.jpg
Хозяйка даже была настроена попытать удачи на шоу!..... но увы-увы, серьёзный перелом руки изменил все планы и теперь Альфочка щеголяет в клоуне :(

Жаль! Такая кукла!

Zyami, спасибо им тоже большой привет. я думала она больше вырастет...

Вот в том-то и дело-как крови лягут.А лягут они ,как не старайся,по-своему...:wink:
...не знаю,как у кого,на моей суке по Киспасу большой разброс у щенков получался в размерах-в одном помёте могли быть и малые,и карлики,и тои...Единственно-ВСЕ красные,даже если отец абрикосовый...

Aikenka, она очень красивая!!!! Ну рука срастется и шерсть отрастет и будет дочь щеголять по выставкам!!!

Yulja c Dizelem, не, я и тогда думала что она мелкий карлик. Голова очень ровная и красивая.

О!
Это очень интересно! У меня тоже Эльдорадо всегда и на красных, и на абрикосовых суках на рыжих кровях давал только красных. Абрикосы от него были всего пару раз на суках замешанных на белых кровях. Если же за мамой только рыжики - все щенки красные - от ред-браунов до ред-априкотов, но все красные.

У Ясмин ред 7 лет, была ред-браун 25 см, внучка Киспаса и Шелтона тоже всегда все щенки красные, красных мужей не было, были с красными кровями, по росту - от сына Майло два тойчика кобель и сука, очень маленькие, очень темные ред-браун и родились такими, от Кораллового Кашемира от Золотого Прибоя два щенка сука той желаемого размера 25 см родилась тоже яркой ред и кобель родился грязно-белым сейчас ред-браун карлик 32 см, теперь от Маркиза Джентли Бон три щенка, все родились такие светленькие соломенные, 2 тойчика сука будет тоже 25см уже ред и продолжает темнеть, мальчик той на нижнем пределе ред-браун и карликовый брат еще темнее тоже где-то 32-34 см будет.

JASMIN, ты меня конечно извини, но кто из мужей Ясмин был таки абрикосом то? а не осветленным красным? по твоему Майло и Маркиза Джентли Бон абрикосовые абрикосы? :biggrin:

Всё - убегаю... сейчас мне опять выскажут мнение о моей разумности...

У меня тоже от Майло красная сука (внучка Шелтона) родила кремового кобеля. Сначала я сильно удивилась - откуда? Но к 2 месяцам он уже стал красным. Тогда я первый раз столкнулась с подобным перецветом.
А вот от Маркиза щенки рождённые светлыми цвет не набирали. Красные остались красными, а светлые ещё осветлились. Мать абрикосовая с красными кровями.

negniyangel, я от Маркиза аналогичный помёт наблюдала - и там тоже те, кто родился абрикосами радикально осветлились с возрастом.

Возрастное осветление порой многие принимают за просто другой окрас. И рано осветлившихся ред-априкотов считают просто абрикосами.

Возрастной перецвет до кирпичного щенков родившихся светлыми на моей практике наиболее характерен на линиях Розалина и некоторым образом (но в менее выраженной форме) Киспаса

Сибирская Язва, да и тот и другой абрикосы, не светло красные, сынов Майло много, не знаю про которого говорите вы, но тот которого вязала с Ясмин был абрикос и у Маркиза красного ничего нет, кроме некоторых предков, уверяю отличить осветленного красного от абрикоса смогу.

JASMIN добавил(а) [date]1247938148[/date]:

И по родословной Маркиз абрикос, американцем не надо было скрывать красный окрас, так что он приехал абрикосом и по ныне абрикос. Сын Майло был ярким абрикосом, но рядом с Ясмин сразу понятно, что он абрикос, абсолютно другой оттенок, а вот Коралловый Кашемир, может да, осветленный красный, хотя может быть осветленным абрикосом я не присматривалась, потому как на тот момент мне было все равно красный он или абрикос.

Сибирская Язва ,мне это момент тоже очень интересен,но разговор не поднимаю...((((

Сибирская Язва, повторю щенки наоборот набирают окрас, а не теряют, а от Майло сразу ред-брауны. А самый темный на данный момент, карлик от Маркиза родился не только светлым, но и с черным носом и пятками, окрас как и от Коралловоо Кашемира набрали уже к месяцу и продолжают темнеть.

Татьяна, - :lol:

JASMIN, я говорила про потерю окраса АБРИКОСОВЫМИ щенками виденными мною лично от Маркиза. Про красных его детей я НЕ писала.

Жаль у меня нет фотки мамы моей тойки красной(я её показала выше-Мисс Крошка)..мама эта- светло-абрикосовая 32см.(хоть и была получена от вязки дочки с папой:папа-Ред Шанс Милтон-КРАСНЫЙ карлик от Киспаса),а папа Крошки(той 27см.) -внук Майло -красный,и сестра Крошки (кстати,карлик как и мама),тоже красная...ой,я не очень путанно описАла?http://s19.radikal.ru/i192/0907/a4/cde1042d785f.gif

Юта добавил(а) [date]1247943140[/date]:
Сибирская Язва,
Так досадно,что интернет для меня появился ТАК поздно,а моя первая красная сука, наоборот- так рано,да и Вы далёковато живёте...Ваш Эльдорадо произвёл на меня неизгладимое впечатление!!!Я до него считала,что уже видела по-настоящему красивых карликов...кобелей в особенности...но жизнь не стоит на месте...
http://i072.radikal.ru/0907/03/e13921ee3af9.gif

Юта, спасибо за столь лестный отзыв.
Рыжий у нас заслуженный кадр - напроизводил нам уже 18 Чемпионов России в мини и тоях и не намерен останавливаться на достигнутом)))

Вот сейчас у меня подрастает его дочка от Красноярской вязки - Ёдзуми Тахиро Мэджик Мистери - восемь месяцев - рост 36 см!!! идём на рекорд))) это первая малая сука от Эльдордо :smile:
до неё больше 33 см ни одна дочка его не выростала... А теперь - Зоя у меня малая!)))

Спасибо Анечка-Айкенка за эту шикарную кличку!!! :hb:
Значение оправдано и влияние твоё и Стаси тоже весьма осЧутимо - лошадка то вымахала - ой-ёй! :bud:

К вопросу об окрасах
http://s14.radikal.ru/i187/0907/d6/a0a8258688a9.jpg

взято отсюда
http://www.golddog.ru/champion.html

Сибирская Язва добавил(а) [date]1248004706[/date]:
А это двое его детей.фото взято с того же сайта.
Интенсивность окраса схожа, но происхождение этой интенсивности различное.
на втором фото разница чуть заметнее, но всё же не сильно бросается в глаза
http://i065.radikal.ru/0907/53/686380841956.jpghttp://i033.radikal.ru/0907/3c/69a4ba4489b5.jpghttp://i016.radikal.ru/0907/30/cc9c633c920f.jpg


и всё же - я считаю необходимым различать ярко окрашеных нецветущих абрикосов и рано перецветшими красными.
Потому как первый вариат для меня очень даже желателен, а второй очень даже не очень. ИМХО.

Хотя - любое мнение имеет право быть озвученным.

Марина - для полноты обзора -
Коралловый Кашемир от Золотого Прибояhttp://i030.radikal.ru/0907/cc/4c427b1acd6bt.jpg

Stardust Gentlybon Marquise http://s39.radikal.ru/i085/0907/20/ecc88abb8567t.jpg

Фото всех трёх кобелей (Майло, Кашемир и Маркиз) взяты мною с сайтов их владельцев с приведенными ссылками на странцу изъятия.
Окрас можно видеть как удобнее. Любой. Я не против. :smile:
Но вот не нужно людей путать неверной информацией. Вот и всё.

Мне вот недавно на полном серъёзе пытались доказать, что от двух светло-абрикосов красные щенки могу получиться. :smile:

Последнее - вот две собаки - какого они окраса?
http://s08.radikal.ru/i181/0907/4a/aa4f7ea7e6e3t.jpg и http://i068.radikal.ru/0907/40/c08513952000t.jpg

Сибирская Язва добавил(а) [date]1248006563[/date]:
Про полностью красные помёты от абрикосок.
Порылась в архивах и нашла фотки пометов от Эльдорадо и абрикосовых из под абрикосов мамочек.
Это щеночки Эллы-Vittaa от Аква Вите Делисс Очарования (Делисс Серпантин Протеже+ Очарование Лаурита Весенний Ветерок) за протеже красные тянуться по одной веточке через деда Балинго, по Лаурите - вообще в пределах обозримой родословной только абрикосы.

http://i059.radikal.ru/0907/8b/19012e8086fct.jpg и с мамой Диной http://i066.radikal.ru/0907/b5/5a290e285c1dt.jpg

а вот полпомета из Красноярска (всего было пятеро, но на момент моего приезда один мальчишка уже продался, а свою Зою я стричь перед зимней поездкой не стала)
мать Божественная Виктория очень светлая сука от двух абрикосов (Чарльстон+Моника ДОранж из Дома Лопатских). Красные только по Чарльстону, по одной ветке и в 4 колене однократно. Моника - чисто абрикосового происхождения.
Все пятеро были явно красные,
http://s16.radikal.ru/i190/0907/33/507375b239a3.jpg
их мама оочень светлого окраса.
http://i007.radikal.ru/0907/2e/682a8d3011cft.jpghttp://i008.radikal.ru/0907/1c/8ac4211a3585t.jpg

Я понимаю, что наверное всем уже с нашими сибирскими рыжиками надоела, но мне кажется, что это довольно полезная и интересная статистика.
Если и вправду надоела - прошу в выражениях не стеснятся))) я пойму. :smile:

По моему это красные.

Татьяна добавил(а) [date]1248014426[/date]:
А почему от Эльдорадо от чистолинейных абрикосок не могут быть все красные.Это только доказывает,что он гомозиготный по красному окрасу,как и Киспас.Или я что то не поняла?:rev:

Татьяна, а я вам писала в приват. давеча. Вы читали?

Сибирская Язва добавил(а) [date]1248021088[/date]:
и по моему скромному мнению - тоже. :wink2:

Сибирская Язва ,пока нет.Компьютер делю с сыном на двоих.

Сибирская Язва, на втором фото разница чуть заметнее, но всё же не сильно бросается в глаза
Второе и третье.Очарование Айвенго,в жизни он поярче,хотя ему уже 7 лет.

Я не помню, что стоит у сына Майло по родухе, но скорее всего, что абрикос, всем писали абрикос, но он не был красным, у меня красная, в родухе тоже стоит абрикос, но она красная, оттенок другой. Я не вполне помню кто у нас Колралловый Кашемир, не присматривалась, но вполне можнт быть рано перецветший красный, а вот у Маркиза в доках стоит абрикос, по докам у него и красные и абрикосовые собаки в роду, у него оттенок именно абрикоса, а не красного, вот у меня у Америки стоит в доках ред, но она вот приехала абрикосом в 4 месяца, такая и остается, хороший насыщенный абрикос, ровно окрашенный, не темнеет и не светлеет, она не красная, хоть и написано, что красная, ну красных легче продать, вот и написали, у нее нет ни какого перецвета, опять же оттенок другой не красный, по докам и красные и абрикосовые и кремовые и черные крови.

У Ясмин сильный генотип она четко передает красный окрас и свой тип, мне вот с ней, честно, очень повезло! Мне вот очень хочется повязать ее с действительно красным тоем, пока на примете 2 - Финик Юлин и Франко Лены.

JASMIN добавил(а) [date]1248083644[/date]:

Потом фото очень искажает окрас, в жизни у Маркиза совершенно другой оттенок. И у Кораллового Кашемира тоже кстати.

JASMIN добавил(а) [date]1248083858[/date]:

По фото абрикосы могут выглядеть красными, а вот красные могут быть с серебристым оттенком, прибитыми пеплом, вообще не понять какими - то бежевыми, вроде абрикосовыми, но вот подвох чувствуешь.

:smile:

Видимо мы по разному понимаем что такое красный.

Поэтому разговор ни о чем. Для меня окрас Америки (судя по фото) обычны светло красный. Не абрикосовый. И она вовсе не обязана перецветать во что либо.

я понимаю, что обьяснять тут бесполезно, но может кому-то наша беседа поможет немного разобраться. Хоть в чем то.

Какого окраса эта собака?
http://i016.radikal.ru/0907/56/1ed6adc12aa7.jpg

Сибирская Язва, шут его знает! Пока живьем не увижу не скажу. Говорю только про тех кого видела живьем, потому как зареклась уже гадать на кофейной гуще, надо видеть еще каким был щенок. Америку вижу с 4 месяцев, ничего красного в ней не было, ну у красных оттенок другой - холодный! Америка даже не ред-априкот, нормальный насыщенный абрикос, вот такой, какой в идеале, не красноватый или кремовый, не цвет кураги, красного нет ничего, даже на ушах.

По окрасу похожа на Хитрого Бесенка, но я не видела его живьем и не знаю какой он был в детстве, но вот по этому фото похоже.

http://i020.radikal.ru/0907/4b/cc31784af46b.jpg

А это Америка. Тут наиболее реальный цвет.

http://i037.radikal.ru/0907/b0/f942284cf735.jpghttp://i054.radikal.ru/0907/67/30eb9c52a9b2.jpg

А вот тут на солнышке, на зеленой травке очень насыщенный, прямо курага.

http://i038.radikal.ru/0907/43/496f03292968.jpg

Так посмотришь, действительно светло-красный, но я все таки думаю, что абрикосовый, так как у нее очень теплый солнечный, сияющий оттенок, у светло красных он все таки такой тусклый прибитый пылью, бежевый скорее. Вот у Ясмин на 7-м году жизни после последних щенков посветлела голова, так там совсем другой оттенок.

Очень интересная и познавательная беседа!
Девчонки подскажите это красные или всёже абрикосы?
http://i062.radikal.ru/0907/ea/8c2586e7e1f7.jpg

http://i079.radikal.ru/0907/67/ac9b0df0cb00.jpg

http://i054.radikal.ru/0907/d8/b89653c60553.jpg

http://i054.radikal.ru/0907/11/910c81dfa40f.jpg

RADELI, все они точно красные :smile:

А что - кто-то их как абрикосов перзентует?
Возможно просто не стали родословную менять, ведь красных официально всего два года как признали.

RADELI, вот это точно красные! А что кто-то сомневается?

В родословных они все красные,но столкнулась с людьми которые мне обесняли что это просто яркие абрикосы,а у красных типо пигмент другой.Да ладно чего с людей возьмёшь?В этой беседе каждый остался при своём мнение.Просто подумала может я ошиблась.
Спасибо.

Можно свои 5 копеек вставить? Америка у Ясмин-Марины точно абрикосовая! Общалась с ней на прошлогоднем Пудель Шоу долго и с близкого расстояния. Абрикос! Очень ровного однородного окраса.

Очень нужен хороший красный стандарт.

многим нужен))))) Есть же объява на красного стандарта в теме про щенков, правда на взрослого.

ДЖОЛЛИ, пасиб!

Кому? Какого полу? :)

Aikenka добавил(а) [date]1248115164[/date]:
Я рада, что понравилось имя и в тему пошло! :hb: :rev:
Чую, осторожнее мне нужно варианты предлагать, а то повырастают стандарты из тоев, а потом будут спрашивать - кто тут-кто тут год назад имя хомячку предлагал?! :lol:

L.S., для чего!

Если повязать то есть красный американец пристраивают 3 года. У Злато Сибири есть но маленький исчо. А вот на продажу щенков нетю, тока в следующем году.

О!!!
Вот опять речь о каком-то ОСОБОМ загадочном пигменте...

Ну расскажите же, посвященные, в чем загвоздка?
Чем таким пигмент у красных должен отличаться от пигмента абрикосов???

Мне страшно интерсно, я вот ума не приложу в чём отличие. Спрашивала у сибиряков и уральцев - все без понятия...

Ну расскажите же в чем тут прикол! я ж помру от любопытства!...

Сибирская Язва добавил(а) [date]1248117320[/date]:
Aikenka, я не возмущаюсь))) наоборот - приятно удивлена. Я уже дааавно про красивую малую красную мечтала. Но родить её от Эльдорадо - мне такое и не приснилось бы :lol:
Мне очень удобно что она такая выросла.
Привезла я в январе трех карликовых алиментных мини сук в город и переживала - придется по очереди выставлять, а теперь смогу вместе водить!
Одна малая, одна мини и одна тойка!!! рассредоточились как по писанному :biggrin:

Сложно сказать,не увидев её в щенках и до 2 лет,не зная её родословной и цвета предков.Каков её возраст в данный момент?Можно предположить и абрикосового,и светло-красного в перецвете и даже красно-белую собаку по происхождению.Наблюдала в течение нескольких лет красную собаку,которая изменилась неузноваемо, просто стала светлым абрикосом и хозяйка была этому очень рада.Не поверила бы,если сама это не видела.Изменения произошли за 2-3 года.

Красный стандарт нужен на ПМЖ за границу.
Кто нужен: кобель или сука? Я, честно говоря, сама не знаю. Меня попросили узнать, есть ли в России сейчас красные стандарты? Вот я и пытаюсь узнать.:smile: :smile: :smile: